Serg_81
Пятница, 11 Ноября 2016, 4:53
Когда то пильные диски различал только по материалу,для которого он сделан.
Теперь мне нужен диск по дереву,чистый рез, для продольного пиления древесины, тонкий. У кого есть такой? Поделитесь впечатлениями.
Где то на форуме была ссыль, на интернет магазин с большим количеством дисков именно по дереву. Не могу найти.
пирог о.в.
Пятница, 11 Ноября 2016, 6:05
"Атака" тонкий + 1,1 мм, для рамок идеально, только такими работаю, очень нравится.
http://www.kuvalda.ru/catalog/4888/7992/ типа такой, только 56 зубьев.
Юстас
Пятница, 11 Ноября 2016, 9:08
Цитата(Serg_81 @ Пятница, 11 Ноября 2016, 4:53)
Теперь мне нужен диск по дереву,чистый рез, для продольного пиления древесины, тонкий.
Проблемно найти такой диск, поскольку для чистого реза нужен диск с большим количеством зубьев, а это предполагает увеличение его толщины и снижение производительности (из-за количества зубьев). Хотя можно найти, поищи по интернету.
Цитата(пирог о.в. @ Пятница, 11 Ноября 2016, 6:05)
"Атака" тонкий + 1,1 мм, для рамок идеально
Раньше тоже пользовался дисками этой фирмы, но в последнее время что-то разочаровался в них, последним приобретением (правда для быстрого реза) распили пару досок и повесил на гвоздь...
Dumin
Пятница, 11 Ноября 2016, 13:55
Цитата(Юстас @ Пятница, 11 Ноября 2016, 9:08)
поскольку для чистого реза нужен диск с большим количеством зубьев
неверный ответ
например, раскроечный диск вдоль волокон, диаметром 400 всего 24 зуба
Serg_81, лови
http://www.stf-dvt.ru/
xvadim
Пятница, 11 Ноября 2016, 14:32
Мордасов Владимир
Пятница, 11 Ноября 2016, 18:43
Для чистоты реза нужно искать диск не по толщине или количеству зубьев ( хотя и эти величины имеют значение. Основным показателем служит форма и размер победитовой впайки. чем больше угол наклона к центру реза тем чище ( обычно он 10*. ) , второй показатель чистого реза -- длинна самой напайки , чем она длиннее , тем чище рез.. . причем заточка боковой грани и является именно тем лезвием, которая дает чистый рез. , практически это уже не пила, а фреза.
, такие диски можно поискать в Германии ( интернет магазины работают и там) . У нас я таких дисков не встречал. После такого диска рез получается практически строганный.
Дрон
Пятница, 11 Ноября 2016, 18:57
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Ноября 2016, 16:43)
Для чистоты реза нужно искать диск не по толщине или количеству зубьев ( хотя и эти величины имеют значение. Основным показателем служит форма и размер победитовой впайки. чем больше угол наклона к центру реза тем чище ( обычно он 10*. ) , второй показатель чистого реза -- длинна самой напайки , чем она длиннее , тем чище рез.. . причем заточка боковой грани и является именно тем лезвием, которая дает чистый рез. , практически это уже не пила, а фреза. , такие диски можно поискать в Германии ( интернет магазины работают и там) . У нас я таких дисков не встречал. После такого диска рез получается практически строганный.
Не могли бы вы образчика, выставить или фото. или где можно посмотреть.тут по случаю достались диски. а вот. что ждать от них, вообще не представляю.
Мордасов Владимир
Пятница, 11 Ноября 2016, 18:59
По этой картинке все понятно.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Дрон
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:03
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Ноября 2016, 16:59)
По этой картинке все понятно.
Спосибо!
тогда и ещё вопрос, по количеству зубьев. Чем чаще, тем лучше?
Мордасов Владимир
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:12
Нужно искать диск с углом К больше 10* ( лучше всего пилил диск с углом 14-15 *)
угол Е должен быть как можно меньше ( это как раз не проблема , поскольку у большинства дисков он равен 0.
Большее значение имеет скорость , ( как правило на дисках нормального производителя она указана,) изменение скорости может привести к " плаванию" диска.
Дрон
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:18
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Ноября 2016, 17:12)
изменение скорости может привести к " плаванию" диска.
В сторону увеличения скорости начинает плавать или наоборот с уменьшением?
Мордасов Владимир
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:31
Резонировать может по разному , и на малых и на больших скоростях , придерживайтесь рекомендаций производителей ( они тестировали продукцию на различных скоростях ) , от себя добавлю-- не гонитесь за тонким диском , чаще всего резонируют именно они.
Некоторые производители для уменьшения резонанса делают прорези на диске , разделяя тем самым диск на несколько секторов.
Дрон
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:34
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Ноября 2016, 17:31)
Некоторые производители для уменьшения резонанса делают прорези на диске , разделяя тем самым диск на несколько секторов.
Ну наконец то узнал, для чего прорези!
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Ноября 2016, 17:31)
от себя добавлю-- не гонитесь за тонким диском , чаще всего резонируют именно они.
Да гнаться уже поздно. по случаю столько досталось, что можно и с гвоздями пилить
пирог о.в.
Пятница, 11 Ноября 2016, 19:59
Цитата(xvadim @ Пятница, 11 Ноября 2016, 17:32)
xvadim, наверное диски хорошие, жалко у них нет посадочного на 32
koste U
Пятница, 11 Ноября 2016, 20:43
Вобще прорезы в диске делаютса для уменьшения нагрева самого корпуса . Для продольного пиления зубы с + числом . С отрицательным восновном пилы для цветных металов . Количество зубов имеет важное значение . Сильно большое плохо выбрасывает тырсу из пазухи . Немалое значение имеет количество оборотов ,и скорость подачи .
Pchelkin
Пятница, 11 Ноября 2016, 20:46
Для чистого реза использую диск для раскроя ламината. У него особая форма заточки зубьев. Рез получается гладкий, без ворса и борозд.
АНТИАФЛУБИН
Пятница, 11 Ноября 2016, 21:14
Всю тему не читал, кто нибудь использует дисковую фрезу по металлу? 160х32х1,6. Фреза с поднутрением, режет быстро и чисто, рамочки получаются идеально гладкие. Требуется только проредить зуб через один.
Подсолнух63
Пятница, 11 Ноября 2016, 21:27
Цитата(Pchelkin @ Пятница, 11 Ноября 2016, 20:46)
Рез получается гладкий, без ворса и борозд.
Еще "ворс" получается, если пилить сырой материал. Постоянно вижу в магазинах пачки лохматых рамок. Вот ещё информация для столярно-плотничных гурманов:
http://www.alfadisk.com/shop , сам купил недавно такой альфа диск №3. Хорошо пользоваться при ремонте ульев. Номер 3 оказался чуток грубоват, для столярных работ. Зато хорош для плотницких. Сын выписал по интернету, бандероль пришла на почту наложенным платежом. Дороговато, правда, но думаю хватит на долго. Вместе с оплатой почтовых расходов, получилось чуть ли не полторы тысячи руб.
AIF
Пятница, 11 Ноября 2016, 21:51
Цитата(Подсолнух63 @ Пятница, 11 Ноября 2016, 21:27)
Вот ещё информация для столярно-плотничных гурманов:
http://www.alfadisk.com/shop , сам купил недавно такой альфа диск №3.
Если работы не много....то можно вполне "строгнуть" таким
http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_mat...m_matrix_74042/
сергей22
Пятница, 11 Ноября 2016, 23:00
Цитата(АНТИАФЛУБИН @ Пятница, 11 Ноября 2016, 21:14)
кто нибудь использует дисковую фрезу по металлу? 160х32х1,6.
Только самоубийцы.
Владимимр
Пятница, 11 Ноября 2016, 23:08
Цитата(сергей22 @ Суббота, 12 Ноября 2016, 0:00)
Цитата(АНТИАФЛУБИН @ Пятница, 11 Ноября 2016, 21:14)
кто нибудь использует дисковую фрезу по металлу? 160х32х1,6.
Только самоубийцы.
а, по подробнее можно? А, то я загорелся идеей купить такую фрезу.
koste U
Пятница, 11 Ноября 2016, 23:55
Владимимр Метал режитса при небольших оборотах . А древесина намного больше . Что может случитса ,догодатса не трудно ...Сейчяс в деревообработке используютса пилы с напайками . Они ходят дольше до затупления .
Да и ищо в последнии годы поевились пили с огранечителем подачи . Такова плана пилы дают очень высокое качество оброботки .
Есть и пили с подчисщяющими ножами ,но это больше для спецыалезированого оборудывания .
Юстас
Суббота, 12 Ноября 2016, 9:03
Цитата(Dumin @ Пятница, 11 Ноября 2016, 13:55)
неверный ответ
например, раскроечный диск вдоль волокон, диаметром 400 всего 24 зуба
Ну и качество реза на 24 зуба...
3334444
Суббота, 12 Ноября 2016, 10:20
Цитата(koste U @ Пятница, 11 Ноября 2016, 23:55)
Есть и пили с подчисщяющими ножами ,но это больше для спецыалезированого оборудывания .
Не совсем верная инфа. Боковые ножи на пильном диске предназначены не для повышения качества распила (шероховатости ), а для препятствования заклиниванию диска заготовкой если в ней есть внутреннее напряжение. Постоянно пользуюсь такими пилами, очень удобная штука.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
3334444
Суббота, 12 Ноября 2016, 10:59
Цитата(пирог о.в. @ Пятница, 11 Ноября 2016, 19:59)
наверное диски хорошие, жалко у них нет посадочного на 32
Вот здесь
NOOK.BY делают диски на заказ. Учитывают все пожелания, диаметры (внутренние и наружные), толщину тела диска, ширину и углы заточки зубьев, и их количество, и т.д. Цены и качество отличные. У них и в России есть представительства. Сам пользуюсь ими уже лет 6-8. Постоянно мониторю рынок, есть диски лучше, но цена сразу в полтора- два раза. А эти крепкие середняки.
рыжий
Суббота, 12 Ноября 2016, 11:50
Цитата(3334444 @ Суббота, 12 Ноября 2016, 11:59)
Что то ценники не увидел, может немного по ценам расскажете?
3334444
Суббота, 12 Ноября 2016, 13:15
Могу только сориентировать. Вот такой как на картинке, с характеристиками как в верхней строчке, только зуб шириной не 3,8 а 3,5мм, мне обошёлся где-то 90 белорусских рублей. Точнее не помню, так как заказывал два разных, второй такого же диаметра и ширины, но на 48 зубов. Общая цена была 175 б.р.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
рыжий
Суббота, 12 Ноября 2016, 17:06
Цитата(3334444 @ Суббота, 12 Ноября 2016, 14:15)
Могу только сориентировать.
Спасибо!
koste U
Воскресенье, 13 Ноября 2016, 22:42
3334444 Такие пилы используютса с механическай подачей материала . ЦДК-4 ...Но не как не с ручной .
3334444
Понедельник, 14 Ноября 2016, 8:03
Всё верно! Вот поэтому они перед оформлением заказа интересуются с какой подачей станок. И если с ручной как у меня, то предлагают бесплатно добавить в профиль диска ограничитель подачи. Но всё же я заказываю без него, так как скорость обработки для меня тоже важна. Делать этого другим я конечно же не рекомендую, так как иногда заготовку подрывает, а это чревато. Но если работать без спешки (как это и должно быть при работе на пиле), и контролировать все манипуляции, то диск просто изумительно легко идёт сквозь заготовку.
Мордасов Владимир
Понедельник, 14 Ноября 2016, 10:03
3334444 Знаю очень много эксперементаторов БЕЗ ПАЛЬЦЕВ !!!!!! Поэтому давайте писать в тему о том как НАДО . А не о том как можно.Есть рекомендации производителя !!!!! Вот их и придерживайтесь.!!!!
3334444
Понедельник, 14 Ноября 2016, 15:02
Мордасов Владимир, читаем внимательно!!!
Цитата(3334444 @ Понедельник, 14 Ноября 2016, 8:03)
Делать этого другим я конечно же не рекомендую
Чтоб не было, БЕЗ ПАЛЬЦЕВ!!!
Serg_81
Вторник, 15 Ноября 2016, 4:21
Спасибо за ответы. Теперь второй вопрос, не менее важный. Так как задумался: Зачем я буду покупать дорогой диск, с особенной заточкой, если я не смогу его наточить?
КАк и чем точите диски?
У нас пока нету специалиста со станком который бы точил диски. Сейчас точит знакомый мужик на "коленке"
Может купить станок и точить себе и всем за деньги?
Владимимр
Вторник, 15 Ноября 2016, 7:44
Цитата(Serg_81 @ Вторник, 15 Ноября 2016, 5:21)
также поддерживаю этот вопрос. Попытался в интернете посмотреть станочки по заточки пильных дисков в бюджетном варианте. Но характеристики по ним отрицательные, а диски точить надо.
равиль12
Вторник, 15 Ноября 2016, 8:21
Столкнулся тем что диски с отверстием на диаметр 22 мм стоят до 300 руб ,а если отверстие на 32 уже цена доходит до 1000.Нашел такой выход с положения покупаю диска три-четыре сразу с отверстием на 22 мм несу к знакомому токарю умельцу он мне за 1 кг мёда делает отверстие на 32.Кулачками за напайки не берёт ,точит при помощи оправки.Было дело диски точил сам,пилили по качеству где то на троечку.Пришел ко мнению ,лучше приобрести новый за 300 рублей.
Мордасов Владимир
Вторник, 15 Ноября 2016, 8:35
При заточке нужен не только станочек ( кстати даже самые бюджетные выполняют свою функцию.) Главное наверное в этом сам диск. ,наточить простым не получится ,только специальным и на определенных оборотах.Нужно ,чтобы диск точил победит и при этом не отпаивал саму насадку.
Купить такой диск ( причем нужного размера и конфигурации не проблематично, стоит он не дешево ( требуется тоже не часто) Стоимость меняется в зависимости от толщины алмазного покрытия.
"Диски для заточки победитового инструмента " вбейте в поисковик и выбирайте.
Цитата(равиль12 @ Вторник, 15 Ноября 2016, 8:21)
лучше приобрести новый за 300 рублей
Верно !!!! И сразу переточить его под свои нужды !!!!
Владимимр
Вторник, 15 Ноября 2016, 8:52
А, зачем диск перетачивать. Проще токарю переходную шайбу сделать,а мне удобнее, в последующем аналогичный диск поставить. У меня лично, вал на станке 20 мм. Есть переходные шайбы и на посадочное место диска 30, 32,и еще не помню размер. При покупке диска не заморачиваюсь. Главное , что-бы посадочное место было 20 мм и более.
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 15 Ноября 2016, 9:35)
При заточке нужен не только станочек ( кстати даже самые бюджетные выполняют свою функцию.)
Владимир, на Ваш взгляд какой приобрести. Готов прямо сейчас, подняться и по магазинам.
Мордасов Владимир
Вторник, 15 Ноября 2016, 8:54
ru.aliexpress.com/item/woodworking-machine-Grinder-for-Saw-Blade-with-water-tank-Alloy-saw-blade-gear-grinding-machine/32622693464.html?spm=2114.03010208.3.116.M5LBFm& amp;ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10078_10079_10077_10093_10073_10096_10
070_10052_423_10050_10051,searchweb201603_1&btsid=9af53d45-63e1-4773-8c39-554f119d8ab6
Что мешает скопировать станок и сделать такой самому ????
Владимимр
Вторник, 15 Ноября 2016, 8:54
блин, не проснулся еще.
Владимир , вопрос к Вам. Какой заточной станок рекомендуете
Мордасов Владимир
Вторник, 15 Ноября 2016, 9:02
Владимимр Я о заточке режущей части , а вы о посадочном отверстии.
Владимимр Если честно , то я вообще рекомендую держаться подальше от режущих, колющих и тд механизмов. А если и приходится на них работать , то только с соблюдением всех требований ТБ,
Ну а если конкретно о станке ---- Станок должен быть ЖЕСТКИЙ !!!!! ( люфты и болтанка не допускаются).
haffa
Вторник, 15 Ноября 2016, 9:10
Мордасов Владимир
Вторник, 15 Ноября 2016, 9:34
haffa В этом видео нет возможности заточить под углом ( для чистого реза). Такая заточка хороша для фанеры и поперечного пиления.
Не хватает одного поворотного узла.
рыжий
Вторник, 15 Ноября 2016, 20:37
Вот пила ,приобетелась в 90-х, чистый немец.Чище реза не встречал,по крайней мере с чем я сталкивался.Да и с таким видом зубьев тоже больше не сталкивался. Но пила большого диаметра да и толстый рез.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
3334444
Вторник, 15 Ноября 2016, 22:08
Цитата(рыжий @ Вторник, 15 Ноября 2016, 20:37)
Вот пила ,приобетелась в 90-х, чистый немец.
Сейчас такая заточка используется на всех форматно-раскроечных станках.
Цитата(Serg_81 @ Вторник, 15 Ноября 2016, 4:21)
Зачем я буду покупать дорогой диск, с особенной заточкой, если я не смогу его наточить?
Это верно. Потому что заточить стоит дороже, чем купить новвй за 300р.
koste U
Вторник, 15 Ноября 2016, 22:43
рыжий Эта пила для поперечного пиления . Судя по посадочному отверстию посадка 50 мм . И это станки Ц-6 .
3334444 Профиль зуба может быть разный . Но для фарматных станков ,таких какАльтендорф ,Фильдер ,и другие .Пасадочное отверстие 30 мм.
Если точить для себя в домашних условиях ,то заточить можно васпользыватса обыкновенным точилом . Поставив алмазный круг ,напоменающий тарелку . Другии не подойдут .
АНТИАФЛУБИН
Понедельник, 21 Ноября 2016, 18:48
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 15 Ноября 2016, 9:34)
В этом видео нет возможности заточить под углом ( для чистого реза). Такая заточка хороша для фанеры и поперечного пиления.
Посмотрите видео Алексея Гурова "Приспособление для заточки дисковых пил"
https://www.youtube.com/watch?v=JIKzMICLZ2c...idTD3Q&index=42 У него есть для заточки под углом.
Не хватает одного поворотного узла.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.