Семьи уходили в зиму на 6-7 улочках
Занес пчел в сарай. Средняя температура сейчас -5. В нижних летках около 100 грамового стакана подмора. Для этого времени это много?
Когда стояли на улице, несколько раз выпадал снег и закрывал летки, я по возможности чистил, может ли это быть проблемой в связи с доступом кислорода через летки?

krpigor
krpigor
Допустимо. Зависит какое количество ушло в зиму старой пчелы.

petrovck

Спасибо за ответ.

В октябре-ноябре отходит старая пчела. Декабрь, январь, февраль - обычно 50-100 особей в месяц.
Естественно, если нормально подготовил семьи к зимовке.

Уважаемый Паля,
На этом форуме и других форумах соответствующей тематики, в полной мере освещен вопрос морфометрии. Анализ по 17-ти крылышкам совершенно не представителен, обычно анализ ведется от 100-та правых крылышек.
По делу, карника гибрид, и преобладание СГК над лигустикой и карникой в порядке вещей

забей,посмотрел видео - отличные семьи,таких ещё поискать

если только у вас не научная серьёзная селекция ( сохранение исчезающего фенотипа) ,то породность ни разу не вопрос,во всех породах пчёл ценятся одни и те жи ХПП :миролюбие,зимовка,иммунитет....всё это у ваших пчёл на высоте


соглашусь, если В КРЫЛЫШКАХ "БЬЁТСЯ" КРОВЬ СГК ... это не признак плохой пчелы

По прошествии 15 дней ,сегодня вновь подмёл пол зимовника,где составлено 120 семей. Вот такая кучка получилась Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Это ровно три литра,я замерил банкой, по весу составляет 1,02 кг.Таким образом, за пол месяца второй половины января ,в среднем,у меня с семьи вылезает на погибель пчёл объёмом 25 мл или весом 9 гр.
Если пересчитать на всю зиму,то получится ,в среднем,на семью в леток вылезает 300 мл подмора. Немного прибавить подмор с дна и общее количество приблизится к 400 мл с семьи.
В литературе сказано,что нормой считается отход в 5%.С семьи в 2 кг это значит должно быть всего 100 гр.,а это 300 мл. У меня по подсчётам чуть больше.

Сегодня залез в поддон одного улья. Подмора столько
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

старатель количество подмора увеличивается по зимовке нелинейно
Часто во второй половине зимовки ,количество подмора за единицу времени выпадает больше ,чем в первую половину зимовки

Я вот смотрю в летки ульёв,которые составлены в зимовник и тоже вижу совсем небольшое количество подмора на дне.

Tveriak ,ты случаем не пробовал определить,сколько умирающих пчёл или по другим причинам выходит в леток в течении зимы?

При зимовке на улице это не представляется возможным. Если только сетки к леткам привязывать. А так, да. Пчёлы из летков вылетают, и тут же кушаются синицами.

У меня всегда вызывает улыбку, когда пчеловоды гордятся тем, что на доньях их ульев мало подмора.
Это ни о чём не говорит, если клуб пчёл сидит не далеко от летка, то умирающие пчёлы обязательно вылетают на волю даже в сильные морозы! Я в зимовнике с пола собрал уже больше пол ведра погибших пчёл с 30 семей и это не предел. В зимовник я их поставил в начале декабря.

Сергей Ш., видимо малое количество подмора на Вас произвело впечатление, раз потребовалось как-то это опровергать.
Я выложил фотку без всякой гордости, просто показал, что есть в ульях на начало февраля.
И , в принципе, все пчеловоды прекрасно понимают, что часть пчёл в зимовке улетает через летки.

Ну почему так категорично? Говорит. Спокойное поведение клуба и малое количество подмора на начало февраля говорит о том, что зимовка протекает благополучно.

Извини, Илья, если я нечаянно задел твоё самолюбие. Написал я это исключительно для начинающих

Мне было бы просто интересно, как бы вы повторили эту фразу, весной, глядя на донья своих ульёв, на два пальца засыпанные пчелой.

У меня ульи разной конструкции. В bee-box после весеннего облёта бывает так как на фото у Тверяка. В семьях зимующих на улице в деревянных ульях с большим подрамочным пространством и в двух корпусах - да, подмора бывает на 2-3см. Там у меня леток выше уровня пола! Пчела падает на дно и не может (не успевает) подняться до летка. Всё зависит от конструкции улья!

Хоть мороз,но пчёлы выходят из летка и,конечно,пчеловоду их не подсчитать .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Синички подчистят,снежком завалит и ничего не видно,чистота.

Поэтому,количество мёртвых пчёл на дне на весной-это ни как не показатель,сколько подмора вышло за зиму.

Месяц разницы в сроках,а количество подмора на полу зимовника получилось в два раза больше,чем в январе. За последние 15 дней набралось 6 литров,хотя в прошлый раз было 3. Как-то много кажется получается подмора.Причины не понимаю.Внешне семьи сейчас сидят хорошо,капель испражнений на летках нет ни в одной семье. Увидел небольшую активность в летках,в сравнении стем,как сидели раньше.

старатель Какая в зимовнике влажность, не сухо?
Я неделю назад заглянул в зимовник и сразу услышал повышенный фон общего гула, посмотрел температуру, повысилась на один градус. Оказалось все трубы зтянуло куржаком, прочистил - успокоились, температуру снизил до -2. подмор на полу есть штучный у некотрых десяток друго наберётся

прикинь, сколько на семью выходит, сколько на дне осыпалось. Главное же, ни сколько осыпалось а сколько осталось.

нет сейчас в зимовнике гигрометра.Руководствуюсь давними измерениями и своим осязанием . По температуре :сейчас в морозы на полу минус 1 гр,на верхнем четвёртом ярусе +4 гр.
Вот как так?У меня подобного никогда не получается.

Я четыре дня назад поменял дно у одной семьи,зимующей на улице.Так у неё на дне было пол литра подмора. Вот тебе ответ,сколько на семью выходит. А ведь часть в леток вылетала ,да ещё 40 дней зимовки впереди.

Не пройдет, пчелы очень чувствительны к изменению влажности даже на 5%, хотя у вас на сахаре зимуют не должны так остро реагировать, не пробовали подмор промывать на наличие клеща?

В этом году-нет,а так ,конечно,пробовал.



По прошлым годам пробовал подсовывать в зимовнике мокрую губку пчёлам ближе к весне.Не брали.Из этого делал вывод,что жаждой не мучились.

Почему? Поленились?

нет,не поленился,не считал это необходимым-промывать зимний подмор.
Потеребить его -это можно,а промывать-смыла нет.Ведь промывать,т.е. заставить вылезти из-под тергитов и отцепиться от пчёл, имеет смыл живого клеща,а в подморе он мёртвый.

Тоже не критично, но... может осенняя обработка клеща сказывается?
У племянника осыпалась семья, видимо ещё до нового года, пошевелили в руках 20 шт пчёл и выпало 3 клеща, к бабке не ходи, он своё дело сделал, корма полно а семья ровным слоев рассыпона по всему дну. но из улья не вылазили, хотя есть на холстике, на подушке.
Не знаю, у меня как-то много подмора не бывает, разве что в отдельных семьях, но это ещё не показатель, важно с какой скоростью эта пчела будет отходить в апреле. пока проблем с расплодом не было, ни когда меня весенняя просадка не волновала а сейчас третий год в ожидании.

Брал в двух семейках по паре пчёлок, сидят чистенькие пушистенькие, кал хороший. Надеюсь.

николай6474 ,я сейчас не критичность количества подмора обозначил в своих семьях.Я согласен с тобой,что главное не сколько умерло пчёл зимой,а сколько осталось. Просто всегда ведь хочется видеть малое количество подмора.Многие говорят об этом,а у меня не получается. Почему-не понимаю.

Саплеком был в 92 начал заниматься пчёлами подмора было по пол ведра 12 л и пчёлы всегда выходили с зимовки пока не устроился пчеловодом в совхоз. Потом стало по стакану по литру опыт приобрёл, старики научили ,стал сробатывать старых на сиропе и все нармуль .

Но когда подмор трусил клеща всегда видел.

Пчёлы стоят в зимовнике.Часть погибших пчёл вижу на полу зимовника прямо перед ульями,а часть пчёл лезет к свету в открытый проём двери.Какие версии,почему оставшаяся сила у пчёл разная?Кто-то вышел из улья и тут умер,а кто-то долетает или доползает несколько метров.

Есть ещё ,на мой взгляд, интересное наблюдение. Из тех пчёл ,которые как бы умерли в течении суток у сетки в дверном проёме, Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне 3\4 оживает в тёплом помещении.Сейчас стоят плюсовые температуры,поэтому гемолимфа не замерзает и не разрывает сосуды пчелы. Говорю :как бы умерли,потому что они выглядят полностью умершими,скрюченные лежат,но потом оживают.

Ещё от породы зависит.
У меня карника даёт больше подмор нежели "карпатка". Карпатка в кавычках, потому что давно уже перемешалась с местными. видно перед ульями.
Возможно из-за более раннего начала производства расплода.
По весне карника всегда просевшая выходит, но потом обгоняет всех остальных.

12 дней назад собрал безжизненные тела пчёл,о которых можно подумать,что они вышли на дневной свет в зимовнике. Ожили,казались активными.Дал им рамку с кормом и поставил в тёплое место.К сожалению,матку им было дать неоткуда. Отсутствовал всё это время,поэтому тенденцию отследить не мог,но факт увидел:80% пчёл умерли за этот период. Остальные живы до сих пор и очень беспокойны,когда достаю изолятор с рамкой из ящика для осмотра.

старатель
У меня за неделю на полу в помещении с 2-х ульев горсть подмора, много это или мало?

Серж70 ,я не могу так однозначно определить много это или мало. Если сидят семьи хорошо,не волнуются,полноценные-значит нормальное это количество подмора.У меня ,во всяком случае,в зимовнике на полу он есть всегда и копится постоянно. Пресловутым стаканом подмора с семьи я не могу похвалиться.Пол зимовника здорово прибавляет количество умерших пчёл к тем,которые остаются на дне.
Много получилось подмора скАжите тогда,когда за зиму его наберётся 1 литр с семьи и то с оговоркой.Если семьи весной ,при этом,хорошие,то литр подмора не расстраивает с опытом пары десятков зимовок.

старатель
Понял, не много успокоили. Будем копить, заведу банку.

Если при зимовке за первую неделю под одним холстиком с 2-х пс была горсть подмора, то за 2-ую неделю (положил лёгкую подушку) всего по 10 пчёл на полу. И пчёлы в ульях замолчали! Им стало комфортно.
старатель
Из последнего подмора выбрал свеженькую пчёлку и погрел в руках, ожила и с ладони убежала в леток. А как там Ваши, живы ещё?

Да,ещё не все ожившие пчёлы 11 ноября умерли.Есть ещё живые. Полмесяца-вроде бы хороший срок,но процент живущих очень мал.Так что нечего жалеть тех пчёл,которые покинули улей в момент зимовки.


Хочется спросить: а не звуко ли изоляция случилась после укладки подушки и именно поэтому пчёл стало слышно меньше?
Да,в сильные морозы и при нуле гр пчёлы шумят по разному. Сейчас же не та температура,чтобы пчёлам было тяжко.
Я ничего не менял в утеплении,но тоже вижу,что сейчас подмора на полу копится меньше,чем сразу после заполнения зимовника.В принципе это логично и объяснимо.

Серж70, а не результат ли это вашего лазания к ним, с датчиками? Отогрел, ожила. Корка стражей среагировали на что-то.
Дёргание сейчас никчему, а ещё хуже так к Рождеству. Аппетит бу зверский. Результатом - к весне могут уделать улья. До конца февраля не трогаю.
У моих тишина. Единицы на летках. На доньях надеюсь тоже как в прошлую замечательную зимовку. Чего и всем нам желаю в с.г.!

Один точек не трогал . Стоит в поле тамтишина и покой .Второй часть занес в зимовник.часть в теплицу В зимовнике на следующий день шумела только одна.А в теплице из 11 штук 8-9 . Закрыл летки от света -почти все прекратили шуметь. Думаю при заносе в зимовник или после любого другого беспокойства обязательно открываем все летки и сразу все затеняем.

И что,подмора будет меньше?Ещё и больше пчёл потеряется.При свете и потоке свежего воздуха пчёлы гораздо быстрее уйдут с летка и их меньше погибнет.

Не звукоизоляции не причём, прослушивал прислонив ухо. Температура понизилась на 2°С вне улья и на 2°С поднялась над рамками.

Для этого и датчики, что бы не лазить к ним. Гудели 2 недели, а теперь с подушками тишина.
Похоже волновались и выскакивали, а теперь успокоились и подмора минимум.

Не логично,на мой взгляд. Говорите волновались.От чего?От температуры с разницей в 2 гр? Пчёлы не выскакивают из улья от более низкой температуры.Не было утепления,ведь значит охлаждение пчёл было сильнее.
И ещё.В учебниках пишут,что пчёлы выделяют тепло не постоянно,а как бы моментами.Это значит,что шум будет разный,хотя зимовка будет идти ,как надо. В какой момент вы попали на прослушивание ведь не известно.Имеет место быть такому фактору?

Однозначно меньше. обратите в следующий раз на это внимание Я при заносе покрываю темным пологом иоткрываю летки Вместо трех раздражителей . "Толчки " свет и воздух .Остается один-.Толчки и Ну если в зимовнике приток свежего воздуха .Во первых откуда он в зимовнике. а во-вторых если заносите в холодную погоду все кто вышел из улья-пополнят подмор на полу

10 лет я притенял в момент заноса,теперь не делаю этого.

всем После заноса пчёл рекомендуется закрыть омшаник на замок. А ключ ? ключ выбросить.
К 8 марта найти ключ, можно дать подкормку. .
Зе посещение- вынос того, что перезимовало.

Особо не рекомендуется посещение омшаника пере ..Новым годом, 23 февраля, и другими датами, как то дни рождения , свадьбы, поездки на отдых в Турцию и Бахрейн и Катар.

Меньше усилий стали прилогать, чтобы создать более благоприятные условия для себя. А разница температур теперь 4°С.
И ещё, когда увидел видео о результате зимовки на улице под одним холстиком, то удивило большое кол-во подмора. С прошлой зимовки на улице под подушкой был стакан подмора на дне. Буду дальше наблюдать, но мне кажется холст хорош только осенью, как средство посадить клуб внизу.

У меня то же было темно, а пчёлы вылезали, так же как у Вас на свет. Похоже разницы нет.

Все относительно . Я перевожу с поля пчел к зимовнику .Здесь стоят до холодов . Затем потихоньку заносим в зимовник .Вылетов очень мало . Правда все зависит от силы семьи. А дольше как "Работник" сказал в начале марта наличие кормов . Правда у меня щель под дверью в зимовник . Пчела из улья летит
на свет. И я не беспокоя пчел по подмору перед дверью определяю уровень зимовки

Ни когда не пользовался данной рекомендацией. В нужный день и час каждая семья опускается в приготовленное у летка ложе, на верху остаются только слабаки и те,что упераются в дно.
Даже не знал, что надо притенять но 10 лет закрывал летки для заноса и выноса ульёв из зимовника, теперь этого не делаю. 1-2 особо чувствительных семьи не в счёт.
Стоит поинтересоваться как устроен зимовник, будет понятно где приток и где вытяжка.
На полу подмора почти нет, почти нет в тех семья где была отмечена слабая заклещёванность а где она была высокой, - как правило это сильные семьи 9-10р там уже и пол стакана и стакан можно набрать. В подморе можно видеть слаборазвитых молодых пчёл поеденых клещём при последней генерации. Клеща было много и такой осыпи пчелы в начале зимы, ещё не видел за исключением 15 года.

Удивительно,но до сих пор небольшая часть пчёл жива,т.е. можно сказать месяц прожили пчёлы,которые вышли из улья 10 ноября,по сути,на погибель.Остаётся только гадать,зачем они покидали клуб и выходили из гнезда при температуре +7+8 гр.

Отличная мысль!!! Но как утерпеть? Если с осени положить лепёшку канди килограмма на два? Ничего страшного в этом нет? Тогда бы на душе спокойнее было.

Но в зимовнике то у Вас темно?