Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Виды монофлорных медов
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
С.Дмитрич
Готовим предложение по доработке ГОСТ Р 52451-2005 "«Меда монофлорные» Технические условия" по доминирующему медоносу видового состава натуральных медов (дягилевый, рапсовый, васильковый, донниковый, каштановый, акациевый, сафлоровый и т.д.)

Предлагаем с описанием органолептических и биохимических показателей отдельно по каждому виду монофлорного мёда.

С.Дмитрич
кипрейный, люцерновый, молочайный, эспарцетовый, кориандровый, леспецедевый, ивовый, синяковый, малиновый
Любитель Мёда
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
по доминирующему медоносу видового состава натуральных медов
Что значит доминирующему? hmm.gif
старатель
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
Предлагаем с описанием органолептических и биохимических показателей отдельно по каждому виду монофлорного мёда.
*


Чьи ощущения,каких специалистов будут использоваться,при описании в документе оргонолептических показателей?
turok
наши ученые по моему из Томска, занимались описанием в терминах показателей меда.Есть печатные научные работы...
Brawler
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
Предлагаем с описанием органолептических и биохимических показателей отдельно по каждому виду монофлорного мёда.
*



Биохимические нормативы конечно прописать неплохо, но кто их будет делать? Пыльцевой анализ надо обязательно включить. Там и нормативы есть по монофлёрным медам. imho.gif
С.Дмитрич
Цитата(Любитель Мёда @ Вторник, 27 Декабря 2016, 9:49)
Что значит доминирующему?
*



наибольшему показателям по пыльцевым зёрнам и физико-химическому составу

Цитата(старатель @ Вторник, 27 Декабря 2016, 10:31)
Чьи ощущения,каких специалистов будут использоваться,при описании в документе оргонолептических показателей?
*



лабораторный анализ


Цитата(Brawler @ Вторник, 27 Декабря 2016, 11:32)
Биохимические нормативы конечно прописать неплохо, но кто их будет делать? Пыльцевой анализ надо обязательно включить. Там и нормативы есть по монофлёрным медам.
*



они сейчас есть в описаниях трёх видов монофлорных медов

Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 14:21)
мед Повышенного качества от Производителя ООО "Алтайский пчелоцентр"- наливаем 60 процентов подсолнечника и называем Мёд натуральный цветочный луговой
*



а луга, это вообще что такое?

Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 14:21)
Этим грешат и ООО "Медовый дом"
*



не приравнивай Медовый дом и Берестова к порядочным переработчикам!

кстати в суде они и проиграли вместе с Лентой!


Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 14:21)
"дешевые виды меда – подсолнечниковый и рапсовый – производители порой купажируют и выдают за более дорогие монофлорные (дягилевый, липовый, кориандровый)"
*



Верно, сказано мной именно поэтому и необходимо навести порядок!



http://roskachestvo.gov.ru/catalog/med/mye...yy_tsvetochnyy/
акациевый, но Акация белая, 0-
- Подсолнечник - Helianthus L. - тип, % 50,8±10,7/78,
- Фацелия - Phacelia Juss, % 6,3±1,3,
- Рапс - Brassica napus L.- тип, % 3,1±0,6,
- Астра - Aster L. - тип, % 11,0±2,3
Метаболиты нитрофуранов, мкг/кг 2,9



http://roskachestvo.gov.ru/catalog/med/tsv...yy_monoflornyy/
Донник - Melilotus L., % 15,6±3,3
Подсолнечник - Helianthus L. - тип, % 40,0±8,4/68
Рапс - Brassica napus L.- тип, % 6,6±1,4
Липа - Tilia L., % 5,5±1,2/9
"повышенный Знак качества"
turok
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 15:57)
а луга, это вообще что такое?
*


Луг — в широком смысле — тип зональной и интразональной растительности, характеризующийся господством многолетних травянистых растений, главным образом злаков и осоковых, в условиях достаточного или избыточного увлажнения. Общее для всех лугов свойство состоит в наличии травостоя и дернины, благодаря которым верхний слой луговой почвы плотно пронизан корнями и корневищами травянистой растительности.
Различают материковые, пойменные, а также горные луга.
Материковые луга — луга, расположенные на равнинах вне пойм. Материковые луга делятся на суходольные и низинные; распространены в лесной, лесостепной и степной зонах.
Суходольные луга располагаются на равнинах и склонах, орошаемых исключительно влагой атмосферных осадков, формируются на месте отступивших лесов и характеризуются относительно слабыми травостоями, произрастающими на бедных бурозёмах и подзолистых почвах. Значительные площади таких лугов вовлекаются в хозяйственную деятельность и служат для многолетних пастбищ.
Низинные луга формируются в лесо-степных районах, обладают развитым травянистым покровом, развивающемся на более богатых чем суходолы почвах, имеют дополнительное питание из водных источников.
Пойменные луга — луга, лежащие в долинах рек, зачастую заливаются во время половодий, образуя заливные луга.
Горные луга, или субальпийские луга — луга, встречающиеся в горных местностях, выше верхней границы леса или на месте искоренённых горных лесов, в районах с тёплым и влажным климатом. Выше горных лугов располагаются альпийские луга.


Где здесь про подсолнечник?
С.Дмитрич
Цитата(turok @ Вторник, 27 Декабря 2016, 15:07)
де здесь про подсолнечник?
*



а ГОСТ на полифлорные?

именно поэтому и необходимо всё расписать!

но, когда в майском 78 % подсолнуха!

а, в горном 53 % подсолнуха!

а, в акациевом 0 % акации!

а, в липовом, 5% липы!

вот на сегодняшний день уже фальсификат!
С.Дмитрич
Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 16:13)
ты начал понимать чем пахнет!.
*


я это не понимаю, а дело делаю, уже есть исполнительный лист!
ты вспомни восемь лет назад, и что нами сделано и что Вами!

shapovalovv
Теперь почти у каждого пчеловода будет фальсификат.
Пример; выехал на греку, пчела работает, вроде мёд гречишный, а на самом деле; 20% гречи, 40% подсолнух, 20% горчак, остальное неизвестно с чего.
А сам пчеловод кроме гречихи других растений и не видел в округе.
Третьяк
С.Дмитрич
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
Готовим предложение по доработке ГОСТ Р 52451-2005
*


Готовим это кто ? Где готовите ? Кто будет в приемной комиссии , кто будет утверждать ? hmm.gif
С.Дмитрич
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 5:14)
кипрейный, люцерновый, молочайный, эспарцетовый, кориандровый, леспецедевый, ивовый, синяковый, малиновый
*


Вот Вы создадите дополнения к Госту на пчелиный мед и предположим что Ваши дополнения утвердят. А Вы уверены что все лаборатории во всех городах РФ смогут провести этот анализ ??? И что делать пчеловодам для получения анализа на продажу меда ,ездить в Москву или к Вам на Алтай получать сертификат ???

shapovalovv
Цитата(shapovalovv @ Вторник, 27 Декабря 2016, 17:45)
Теперь почти у каждого пчеловода будет фальсификат.
*


Получается именно так !!!
Brawler
Цитата(shapovalovv @ Вторник, 27 Декабря 2016, 17:45)
А сам пчеловод кроме гречихи других растений и не видел в округе.

*



Плохо смотрел. imho.gif Трудно не заметить поле подсолнечника в радиусе максимум 5 км при таком проценте. imho.gif Можно конечно дурачка включить - да я не заметил, я не знал... crazy.gif



Цитата(shapovalovv @ Вторник, 27 Декабря 2016, 17:45)
Теперь почти у каждого пчеловода будет фальсификат.
*



Для этого есть минимум пыльцевой анализ. Можно написать и без пыльцевого анализа доминирующий нектаронос, но с таким условием, что если проверят и окажется не то - санкции! imho.gif Так делают в некоторых западных странах - можешь не делать анализ, но если наврал, то мёд проверят и порвут потом тебя.
Третьяк
У нас в анализах главный показатель -Массовая доля редуцирующих сахаров и должна быть 80-82% при водности не более 20%. Если этого нет то продаешь юшку. Могу показать протокол испытаний. Никаких пыльцевых анализов не проводят.
Мне интересно если пчелы собрали прекрасный нектор , но при этом в меду окажется 10%липы,10%кипрея,10%донника,10%одуванчика,10%бодяка,10%клевера,10%синяка,10%малины,10%вербы,10%яблони. ТО по анализам это какой нужно признать мед будет ???
старатель
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
Предлагаем с описанием органолептических и биохимических показателей отдельно по каждому виду монофлорного мёда.
*


Говорите лабораторный анализ даст органолептические показатели?Тогда,какой лаборатории,на сколько лаборанты имеют квалификацию медового сомелье?Донниковый мёд будет исследоваться из Алтая или Северо-запада?
С.Дмитрич
Цитата(Третьяк @ Вторник, 27 Декабря 2016, 18:20)
Готовим это кто ? Где готовите ? Кто будет в приемной комиссии , кто будет утверждать ?
*



Готовим всеми участниками отрасли пчеловодства!

На всех площадках, вплоть до ОНФа!

Окончательно администрация президента России и Росстандарт!

Цитата(Третьяк @ Вторник, 27 Декабря 2016, 18:20)
дополнения к Госту на пчелиный мед и предположим что Ваши дополнения утвердят. А Вы уверены что все лаборатории во всех городах РФ смогут провести этот анализ ??? И что делать пчеловодам для получения анализа на продажу меда ,ездить в Москву или к Вам на Алтай получать сертификат ???
*



В каждом федеральном округе как минимиум есть лаборатория Россельхознадзора, которая практически уже имеет все возможности!




Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:08)
Теперь и в России это норма судя по всему.
Льем прошлогодний в миксер и в апреле у вас свежий майский - это же не так трудно понять.
А что - кто то думал что мед прямо из улья накачан?
*



в России это уже давно, производство и реализация фальсификата

Цитата(Алкор @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:08)
Тут забыли слово разнотравье и ставят липовый. В чем ошибка?
В этикетке?
*



в нарушение Закона о защите прав потребителя, в действующих ГОСТах и регламенте ТР ТС 021/2011!
Цитата(старатель @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:40)
Говорите лабораторный анализ даст органолептические показатели? Тогда,какой лаборатории,на сколько лаборанты имеют квалификацию медового сомелье?Донниковый мёд будет исследоваться из Алтая или Северо-запада?
*



медовый сомелье, не имеет отношения к действующим и будущим стандартам!

это саморегулирование, в настоящее время не регулируемого, так как нет на самом деле базы данных Российских медов, как и нет самих сомелье, пока это большая перспектива!



Донниковый он везде донниковый согласно будущих стандартов!
старатель
С.Дмитрич ,я так и не понял,какой квалификации лаборант будет делать оргонолептику,результаты которого станут ГОСТом?

Если нет базы данных Российских медов,то как можно говорить о лабораторном органолептическом исследовании на ГОСТ?
С.Дмитрич
Цитата(старатель @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:56)
какой квалификации лаборант будет делать оргонолептику,результаты которого станут ГОСТом?
*



аккредитованная лаборатория с аккредитованными специалистами!
shapovalovv
Цитата(Brawler @ Вторник, 27 Декабря 2016, 21:26)
Для этого есть минимум пыльцевой анализ. Можно написать и без пыльцевого анализа доминирующий нектаронос, но с таким условием, что если проверят и окажется не то - санкции! imho.gif Так делают в некоторых западных странах - можешь не делать анализ, но если наврал, то мёд проверят и порвут потом тебя.
*


Да у многих в огороде стоят пчёлы, он и понятия не имеет с чего несут. А анализ надо делать с каждого кубика по идеи. И сколько будет стоить анализ. При союзе на рынках с каждой фляги брали анализ, введут и сейчас, только цены будут не советские. И ещё; как определить алтайский мёд с гречи от гречи с другого региона? если он даже на алтае у всех разный.
Все эти Ваши законы обернутся против пчеловодов.
Третьяк
С.Дмитрич
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:54)
Готовим всеми участниками отрасли пчеловодства!
*


А Вы у всех нас спросили ? Хотим ли мы таких изменений????????????
С.Дмитрич
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 19:58)
аккредитованная лаборатория с аккредитованными специалистами!
*


Укажите адрес этой лаборатории и фамилии специалистов. А так же их образование , ученые степени , опыт работы с пчелами . И кем аккредитована лаборатория ? hi.gif
shapovalovv
Цитата(Третьяк @ Вторник, 27 Декабря 2016, 23:14)
Укажите адрес этой лаборатории и фамилии специалистов. А так же их образование , ученые степени , опыт работы с пчелами . И кем аккредитована лаборатория ?
*


У дмитрича наверно там родственники работают, а зарплата маленькая. biggrin.gif
И ещё вопрос: Что будет за мёд если я в мёд добавлю пыльцу собранную пчёлами во время цветения садов? МАЙСКИЙ? можно ив сахарный добавить пыльцу.
Третьяк
Тут хороший качественный мед не знаешь как продать , весь рынок переполнен.
А если еще и фальсы нагонят и поставят продавать гарлопанов нам каюк ! Наверное нельзя поддаваться на дополнения к госту медов. Мед он и в Африке мед и все тут. imho.gif
С.Дмитрич
Цитата(Третьяк @ Вторник, 27 Декабря 2016, 21:44)
нельзя поддаваться на дополнения к госту медов
*



как раз на основании действующих на сегодня левых стандартов, в Россию и в России производят фальсификат!

и никакая супер лаборатория, без стандартов и методик, надзорные и контролирующие органы полный ноль!

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 27 Декабря 2016, 22:07)
отечественных данных нет, а буржуинские на очень ограниченное число медоносов.
*



Федерал, Уфа, Ижевск, Новосибирск уже сделали атласы пыльцевых зёрен и провели большую работу по банку данных видов медов!

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry2078159






Цитата(МЮЗ @ Вторник, 27 Декабря 2016, 22:07)
это те благословенные места
*



это та страна в которой стандарты работают на фальсификатчиков, а должны защищать пчеловодов и потребителей продуктов пчеловодства Laie_99.gif
Brawler
Я лично поддерживаю определение пыльцы в мёде. А возмущаются как раз горлопаны, которым на руку когда на подсолнух можно писать липа!!! А у нас в Крыму и "лаванда" с "шалфеем" с материка Украины и России завозится. И пишут почти все поголовно. Надо искоренять эту привычку у торгашей и пчеловодов!!! Это фальсфикат!!! Намеренное искажение!!! Недовольны будут пчеловоды, но наказывать за это надо! Это надо пережить!
Алкор
Вернемся к обозначенной теме == Виды монофлорных медов, дорабатывается ГОСТ

Сергей Дмириевич,
Обьясните ПЛЗ как вы видите структуру будующего документа и что таки важно сконструировать??
hmm.gif
С.Дмитрич
Цитата(Алкор @ Среда, 28 Декабря 2016, 0:53)
структуру будующего документа и что таки важно сконструировать
*



Это не будующий документ, а на основе действующего ГОСТа Р 52940-2008. Мед. Метод определения частоты встречаемости пыльцевых зерен, доработка действующего межгосударственного стандарта ГОСТ 31766-2012 Меды монофлорные. Технические условия.

Важно, доработать определение видового состава натуральных медов стран участников!

А, то получается всего-то видов:
гречишный мед: Мед, произведенный медоносными пчелами из нектара преимущественно цветков гречихи.
липовый мед: Мед, произведенный медоносными пчелами из нектара преимущественно цветков липы.
подсолнечниковый мед: Мед, произведенный медоносными пчелами из нектара преимущественно цветков подсолнечника.

Именно поэтому нужно восстановить справедливость и легализовать настоящий видовой состав натуральных монофлорных медов с категорическим исключением фантазийных (придуманных) - (кандыковый, облепиховый и т.д.)
Мордасов Владимир
С.Дмитрич . опять ты под " ФАНТАЗИЙНЫЕ " названия пытаешся подставить всех кто не с тобой.Есть ( как ты сам говорил) яркие представители монофлорного меда , Та вот пусть они и будут таковыми ( в ГОСТ ).Все остальное разнообразие натурального меда пусть проходит под ГОСТом ЦВЕТОЧНЫЙ,.Если продавец претендует на монофлерность своего продукта , то пусть предоставляет результаты исследований.
А за подмену названий товар нужно утилизировать.
imho.gif
Любитель Мёда
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 28 Декабря 2016, 1:25)
липовый мед: Мед, произведенный медоносными пчелами из нектара преимущественно цветков липы.
Обращаю внимание, что пчёлы носят нектар не только из цветков, но и из нецветковых нектарников, а также производят мёд из пади.
Например: липовый мёд может быть из смеси липового нектара и липовой пади. hi.gif
Brawler
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2016, 8:21)
Если продавец претендует на монофлерность своего продукта , то пусть предоставляет результаты исследований.
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2016, 8:21)
Есть ( как ты сам говорил) яркие представители монофлорного меда , Та вот пусть они и будут таковыми ( в ГОСТ ).
*



Что-то какое-то противоречие в двух этих предложениях. С одной стороны вы говорите пусть эти 3 вида мёда, которые есть в ГОСТ остаются, а с другой по результатам исследований мы можем претендовать на монофлорный других видов? Не понял ничего.

И почему допустим мы не можем добавить в ГОСТ кориандровый или какой-то другой вид мёда? Что у нас 3 вида мёда монофлорного бывает всегда?


Цитата(Любитель Мёда @ Среда, 28 Декабря 2016, 9:56)
Например: липовый мёд может быть из смеси липового нектара и липовой пади.
*



Ну то уже будет падевый мёд. Хотя... А почему бы и нет, можно и его классифицировать. smile.gif imho.gif Ведь падевый мёд тоже часто абсолютно разный по вкусу. Но это будет сложнее. Лучше в это пока не влазить. Ведь пыльцевой анализ в данном случае нам ничего не даст. А биохимический будет очень дорогой и не подойдет для скрининга.

А с цветов липы и с пади на листьях липы я действительно качал уже не один раз. blush2.gif

А вообще хотелось бы сказать следующее. Бездействие в отношении проверки видовой принадлежности мёда (оставить всё как есть) продолжит тот беспредел, который творится сейчас. Все прекрасно это знают, но почему-то пчеловоды включают дурачка. А потому что все почти врут по видам мёда!!! ВСЕ!!! С.Дмитричу будет респект, если он изменит эту ситуациюхотя бы частично или хотя бы попытается изменить.
С.Дмитрич
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2016, 8:21)
подставить всех кто не с тобой
*



а не с тобой, это с кем?

пчеловодами производящими натуральный мёд и реализующих его согласно соответствующего его ботаническому происхождению?

потребителями натурального мёда соответствующего его ботаническому происхождению?

или фальсификатчиками?

Тимофеев
Провести пыльцевой анализ мёда не представляет особого труда. Тогда почему в обычных районных ветлабораториях его не проводят.
Пчеловод принёс мёд, даже и не пчеловод, а просто потребитель. Любой человек должен иметь право принести мёд с целью определения его как натуральности, так и происхождения.
Для этого нужен микроскоп и атлас пыльцевых зёрен. Но наши районные спецы делать это не умеют. Нужна политическая воля - дать приказ и сразу все научатся.
Этот анализ должен стоить копейки. Никаких трудозатрат и использования дорогостоящих препаратов.
На основании анализов выдают документ сколько и каких цветов участвовало в создании этого мёда в процентном отношении.
К чему вообще разделять меда по ГОСТу. Мёд натуральный - он и есть мёд натуральный. Если все цветы перечислять, то будет слишком много видов мёда.
С белой акации пусть останется самым дохлым на диастазу, а остальное всё в кучу.
Третьяк
Тимофеев
Цитата(Тимофеев @ Среда, 28 Декабря 2016, 14:14)
Провести пыльцевой анализ мёда не представляет особого труда. Тогда почему в обычных районных ветлабораториях его не проводят.
*


Присоединяюсь к вопросу.
Тимофеев
Цитата(Тимофеев @ Среда, 28 Декабря 2016, 14:14)
Этот анализ должен стоить копейки. Никаких трудозатрат и использования дорогостоящих препаратов.
На основании анализов выдают документ сколько и каких цветов участвовало в создании этого мёда в процентном отношении.
*


Если бы это было так то я не против. Но думаю это будет иначе, а именно стоимость анализа на принадлежность меда к медоносам по пыльцевым зернам возрастет в разы. В результате все мелкие пасечники уйдут в не легал.............
МЮЗ
Цитата(Тимофеев @ Среда, 28 Декабря 2016, 14:14)
Никаких трудозатрат и использования дорогостоящих препаратов.
*


Вот только через некоторое время возникает ощущение что в глаза не песок, а битое стекло засыпали. И это при том, что смотрю я на USB микроскопе.
Brawler
Цитата(МЮЗ @ Среда, 28 Декабря 2016, 18:57)
Вот только через некоторое время возникает ощущение что в глаза не песок, а битое стекло засыпали. И это при том, что смотрю я на USB микроскопе.
*



Для этого есть профессия - врач-лаборант. И не надо каждому пчеловоду глаза портить. Посмотреть на экран или в обычный микроскоп не самое страшное в сравнении с той химией с которой они работают. imho.gif
Есть огромнейшая тотальная охватившая каждый магазин и рынок проблема и её надо как-то решать.
Третьяк
Brawler
Цитата(Brawler @ Среда, 28 Декабря 2016, 19:11)
Есть огромнейшая тотальная охватившая каждый магазин и рынок проблема и её надо как-то решать.
*


Ввести уголовную ответственность за изготовления фальсификата во всем не только в пчеловодстве, а по меду точно. И все проблемы будут сокращены в разы. Продукцию нужно делать со знаком качества или не делать совсем. imho.gif
вламор
Цитата(Тимофеев @ Среда, 28 Декабря 2016, 14:14)
Этот анализ должен стоить копейки
*


Не такие уж и копейки. В этом году, самый простой анализ на ботаническое происхождение мёда, за три образца, заплатил 3500 руб.
Анализ в Перми делал.
С.Дмитрич
Цитата(вламор @ Среда, 28 Декабря 2016, 22:15)
простой анализ на ботаническое происхождение мёда, за три образца, заплатил 3500 руб.
*



для того чтобы продавать мёд, по более рентабельной цене нужны доказательства его качественных характеристик, в том числе его видовой состав по ботаническому происхождению!

затраты войдут в рентабельную цену Laie_9.gif

обезличенный и сомнительного качества будет продаваться по минимальной цене Laie_9.gif


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 2:38)
Предлагаем с описанием органолептических и биохимических показателей отдельно по каждому виду монофлорного мёда.
*


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 27 Декабря 2016, 5:14)
кипрейный, люцерновый, молочайный, эспарцетовый, кориандровый, леспецедевый, ивовый, синяковый, малинов
*



продолжаем вносить названия видового состава с описанием! Laie_99.gif


Мордасов Владимир
Brawler
Никаких разногласий не вижу!!! Если есть ГОСТ на монофлерный мед , и в документах при продаже он указан , то нет вопросов, а вот если нет ГОСТа по конкретному виду меда, то продавать его как МОНОФЛЕРНЫЙ можно только по результатам анализов. Если нет таковых , то просто как ЦВЕТОЧНЫЙ,
Мордасов Владимир
С.Дмитрич
Не передергивай !!!! Речь идет только о натуральном меде!!!! Не с тобой --- это значит , что проталкивая ФАНТАЗИЙНОЕ название АЛТАЙСКИЙ ты всячески стараешся не дать другим назвать свой натуральный мед наванием , которое бы привлекало покупателя. ( Сказать просче -- выдавливанием конкурентов занимаешся!!!! ) Только не пиши , что твой мед ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ !!! МЕД он и есть мед !!! И условия его продаж должны быть РАВНЫМИ !!!! В противном случае под брендом который ты раскручиваешь будут продаваться любые виды меда , даже если предположить, что мед будет только АЛТАЙСКИЙ . то и гречка, и подсолнух, и тайга будут идти под названием АЛТАЙСКИЙ , и ценник явно будет подтянут к максимальному значению. А ЭТО УЖУ ОБМАН ПОКУПАТЕЛЯ !!!! imho.gif
Поэтому ведите борьбу с фальсификатом и подменой названий ( хотя вы сами стремитесь узаконить подмену названий применив навание АЛТАЙСКИЙ) , А названия которые привлекают покупателя и не подменяют названия оставте в покое.
На этикетке должна быть надпись НАТУРАЛЬНЫЙ МЕД , если есть притензии на монофлорность , то и такое указание должно быть. Это как состав продукта!!!! А вот название может быть любое ( ХОТЬ любимый вами КОСМИЧЕСКИЙ ) , главное ,что бы оно не входило в противоречие с другими надписями на этикетке.
( например -- подснежниковый ну никак не может быть подсолнечным ).
С.Дмитрич
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 29 Декабря 2016, 9:38)
ФАНТАЗИЙНОЕ название АЛТАЙСКИЙ
*



изучите Гражданский Кодекс о НМПТ, а потом пытайтесь выглядеть профи в этом вопросе!

Я суды выигрываю по всему что вы выше написали, сперва изучите законы, а потом загрязняйте тему!

Вид мёда не имеет отношения к НМПТ! JC_thinking.gif

А, ещё есть товарные, коллективные, международные и сертификационные знаки!

И они так же не имеют отношения к видам мёда!
Алкор
Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 29 Декабря 2016, 12:29)
Вид мёда не имеет отношения к НМПТ!
*

Вы правы - мы заметили при проверке Ростестом - не верь глазам своим
надписям на этикетке. hmm.gif
Мордасов Владимир
С.Дмитрич И что с того , что вы выигрываете ?????? Вы просто отстаиваете БРЕНД "АЛТАЙСКИЙ ". Так это мы и так знаем. Вот только цветка медоноса с названием АЛТАЙ в природе не существует!!!! То ,что идет привязка к местности -- никто и не отрицает. Вот только продавать под брендом " АЛТАЙСКИЙ " сможет только правообладатель. Если в пределах региона , то ,как вы писали пользоваться брендом сможет каждый ,кто получил мед от пчел в регионе АЛТАЙ. ( но это пока только слова), а вот если кто либо из пчеловодов алтая пожелает продавать мед в других регионах , то он станет нарушителем . Даже если бренд " АЛТАЙСКИЙ " будет принадлежать Алтайскому краю , продавать мед в других регионах сможет только ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель Алтайского края. И алтайская прописка здесь явно не прокатит. ЛЮБОЙ проверяющий может составить на продавца протокол о нарушении прав правообладателя торгового названия. Со всеми отсюда вытекающими.
И еще привязка к местности может ( а может и нет ) сделать мед узнаваемым по экспертизе ( для рядового покупателя отличительным будет только название " АЛТАЙСКИЙ " , но вопрос то в другом !!!!! Что будет написано на этикетке с " АЛТАЙСКИМ" , если в таре будет подсолнух , гречка, тайга ??? И какова будет цена каждого вида меда ??? ( ЧТО то мне подсказывает, что будет только надпись " АЛТАЙСКИЙ " , А что будет внутри уже не важно.) теперь ближе к телу!!!! . По каким ценам будет закупаться мед у производителей ( пчеловодов ) Алтайского края. Также под брендом " АЛТАЙСКИЙ " и по соответствующей цене ????? Или как и сейчас -- подсолнух, гречка, таежный и тд. crazy.gif
Brawler
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 29 Декабря 2016, 9:18)
Никаких разногласий не вижу!!! Если есть ГОСТ на монофлерный мед , и в документах при продаже он указан , то нет вопросов, а вот если нет ГОСТа по конкретному виду меда, то продавать его как МОНОФЛЕРНЫЙ можно только по результатам анализов. Если нет таковых , то просто как ЦВЕТОЧНЫЙ,
*



Ну всё-таки ГОСТ наш главный документ. Почему же в немилость попали все виды мёда кроме липового, подсолнечникового и гречишного? Почему тогда их не убрать с ГОСТа. У нас в Крыму сейчас наверное процентов 80 монофлорного кориандрового. Почему его нет в ГОСТе, а гречишный есть. У нас гречиху вообще почти не сеют. dntknw.gif
Мордасов Владимир
Brawler Чем больше будет подтвержденных ГОСТов на монофлерные меда ,тем лучше, но пока таковых нет , делайте анализ на подтверждение монофлорности. ( Будет документ подтверждающий монофлерность вашего меда , значит торгуйте монофлерным, нет документа-- торгуйте цветочным !!! imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО