Есть пасека 150 семей в зиму, в одно лицо по-моему предел. Если на троих - то возможно и тысячу окучить. Исхожу из практики что работа на пасеке вдвоем раза в три меньше времени занимает. Конечно можно нанять помощников, но как опять-же как говорит практика, они совершенно в результате не заинтересованы, да и в ответственный момент могут тупо забить на работу.
Партнеры-же именно заинтересованы в результате, но как поделить шкуру пока ещё не убитого медведя?
Обсудим теорию, или есть опыт?
Перейти к полной версии: Возможна-ли кооперация?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Общие вопросы бизнес-пчеловодства
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 2:08)
Обсудим теорию, или есть опыт?
Тут как в лотерее,как повезет с партнерами.Шансы 1 к 10.
2007 года работаю с партнером,друг с детства.Начинали с 40 пчелосемей, в данный момент обслуживаем больше 400 семей.Пасеки,инвентари и т.д все общее,расходы вычитываются от доходов.Разногласий бывают но очень редко,друг-друга понимаем без слов.Каждый год нанимаем помошника,надеясь в дальнейшем внедрить в кооперацию,пока без результатно.Двоим работать более интересней,легче,общими размышлениями находим правильные решения.Работаем без напряга,сезон начинаем в начале марта и стараемся закончить до конца сентября.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 2:08)
Есть пасека 150 семей в зиму, в одно лицо по-моему предел.
В два раза больше можно обслужить , все зависит от технологии .
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 2:08)
Конечно можно нанять помощников, но как опять-же как говорит практика, они совершенно в результате не заинтересованы, да и в ответственный момент могут тупо забить на работу.
Нанимаю помощников под определенные задачи , оплата зависит от квалификации .
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 2:08)
Партнеры-же именно заинтересованы в результате,
Хорошо , если Вы с партнерами думаете в " одном направлении" .
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 1:08)
Обсудим теорию, или есть опыт?
В любом общем бизнесе есть два вида "партнеров". Одни хотят делить работу и каждый старается взять больше на себя, вторые стремятся делить результаты и каждый пытается "хапнуть" больше для себя.
Ищите себе партнеров среди первой категории - и "будет вам щастье"!
В этом деле человеческий фактор на первом месте . чем профессионализм
Хотя не профессионал в команде будет тянуть в низ . нужно лидером определиться .
Хотя не профессионал в команде будет тянуть в низ . нужно лидером определиться .
Цитата(Funjy @ Воскресенье, 29 Января 2017, 22:08)
Есть пасека 150 семей в зиму, в одно лицо по-моему предел. Если на троих - то возможно и тысячу окучить. Исхожу из практики что работа на пасеке вдвоем раза в три меньше времени занимает. Конечно можно нанять помощников, но как опять-же как говорит практика, они совершенно в результате не заинтересованы, да и в ответственный момент могут тупо забить на работу.
Партнеры-же именно заинтересованы в результате, но как поделить шкуру пока ещё не убитого медведя?
Обсудим теорию, или есть опыт?
Партнеры-же именно заинтересованы в результате, но как поделить шкуру пока ещё не убитого медведя?
Обсудим теорию, или есть опыт?
Что в вашем понятии кооперация?
Кооперация (лат. cooperatio) — форма организации труда, при которой определённое количество людей (предпринимателей, хозяйственников) или предприятий совместно участвует, либо в одном и том же их общем трудовом, производственном процессе, или же в различных, но связанных между собой процессах труда/производства;
Кооперация необходима для средних и крупных хозяйств - для получения совместной выгоды (поиск каналов сбыта, закупка инвентаря оптом), но каждое хозяйство за свою продукцию отвечает лично.
берендей, допустим покупка кубиков оптом и укрупнение партии мёда это все есть, это не то тут всё просто. Именно интересует как объединить нескольких людей в одном хозяйстве?
igor36, технология и мастерство важны, тогда вдвоём посильна тысяча?
igor36, технология и мастерство важны, тогда вдвоём посильна тысяча?
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 30 Января 2017, 9:33)
два вида "партнеров".
Обычная история:один на квасе,второй на кассе...
Цитата(берендей @ Понедельник, 30 Января 2017, 11:22)
Кооперация (лат. cooperatio) — форма организации труда, при которой определённое количество людей (предпринимателей, хозяйственников) или предприятий совместно участвует, либо в одном и том же их общем трудовом, производственном процессе, или же в различных, но связанных между собой процессах труда/производства;
Кооперация необходима для средних и крупных хозяйств - для получения совместной выгоды (поиск каналов сбыта, закупка инвентаря оптом), но каждое хозяйство за свою продукцию отвечает лично.
Очень трудная задача,когда все это касается пчеловодов.Пчеловоды по натуре очень капризны.
Например; Кто-то получает тонны меда" половина сахар,половина мед" ему приемлима цена 100 руб.,другой качает только зрелый и чистый, у него цена 200 руб.
Один лечит чем попало и когда попало,другой строго по стандартам и т.д.
Обмен опытом тоже дается с трудом,не хотят делиться.И если даже поделится,другой сделает что-то не так и виноват поделивщийся.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 7:59)
Именно интересует как объединить нескольких людей в одном хозяйстве?
т.е. 2-ух пчеловодов объединить в одно хозяйство?
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 8:10)
Очень трудная задача,когда все это касается пчеловодов.Пчеловоды по натуре очень капризны.
Например; Кто-то получает тонны меда" половина сахар,половина мед" ему приемлима цена 100 руб.,другой качает только зрелый и чистый, у него цена 200 руб.
Один лечит чем попало и когда попало,другой строго по стандартам и т.д.
Например; Кто-то получает тонны меда" половина сахар,половина мед" ему приемлима цена 100 руб.,другой качает только зрелый и чистый, у него цена 200 руб.
Один лечит чем попало и когда попало,другой строго по стандартам и т.д.
Ну так для сбытового кооператива - можно прописать требования к меду и технологии - анализы сдаются все равно на партию от каждого пчеловода. А дальше все сами решают нужно им это или нет.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 8:10)
Обмен опытом тоже дается с трудом,не хотят делиться.И если даже поделится,другой сделает что-то не так и виноват поделивщийся.
Кооператив штука добровольная, но и обязанности у всех должны быть обязанности.
Европа поднялась именно благодаря кооперативам.Все это у них началось после наществий Напалеона.Наша молодая Республика со дня независимости ставит акцент именно на кооперативы.Но то-ли у нас народ другой,что-то продвижений в этом направлений не видно.А так если логически подумать,то кооперация дает огромные возможности.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 8:39)
Европа поднялась именно благодаря кооперативам.Все это у них началось после наществий Напалеона.Наша молодая Республика со дня независимости ставит акцент именно на кооперативы.Но то-ли у нас народ другой,что-то продвижений в этом направлений не видно.А так если логически подумать,то кооперация дает огромные возможности.
В кооперативе каждый ее член должен заниматься своим делом и не обязательно работой с пчелами. Мы уже много раз писали, что в нашей местности ранних плодных маток получить нельзя - вот он участник кооператива. Столярные работы для пасек, переработка продукции и тд. это тоже участники кооператива.
Если взять США то там есть заводы которые снабжают всем необходимым пасеки, а пчеловод только работает с пчелами, так происходит и с откачкой и переработкой продукции, ну и сбытом (главная проблема- доверие и как к ней адаптироваться мы сами не знаем).
Забыл сказать про лечение пчел - в нашей стране хорошего вет. врача со специальностью работы с пчелами просто не найти - а он тоже необходим в пчеловодном кооперативе.
Продолжаем размышлять логически:
1.Как говорится один в поле не воин,а собравщись в одну организацию можно пинком в дверь входить к чиновнику и отстаивать свои интересы.
2.Чем десяткам пчеловодам искать каналы сбыта,можно этим заняться одному и кооператив имея ресурсы,может ему предоставить комфортные условия.Один пчеловод может предложить 10-20 т. меда(кооператив 100-200 т.)этот обьем будет интересен разве что перекупщику.
3.В интересах членов кооператива,за племенным материалом можно слетать хоть в Новую Зеландию.
1.Как говорится один в поле не воин,а собравщись в одну организацию можно пинком в дверь входить к чиновнику и отстаивать свои интересы.
2.Чем десяткам пчеловодам искать каналы сбыта,можно этим заняться одному и кооператив имея ресурсы,может ему предоставить комфортные условия.Один пчеловод может предложить 10-20 т. меда(кооператив 100-200 т.)этот обьем будет интересен разве что перекупщику.
3.В интересах членов кооператива,за племенным материалом можно слетать хоть в Новую Зеландию.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 9:41)
Продолжаем размышлять логически:
1.Как говорится один в поле не воин,а собравщись в одну организацию можно пинком в дверь входить к чиновнику и отстаивать свои интересы.
2.Чем десяткам пчеловодам искать каналы сбыта,можно этим заняться одному и кооператив имея ресурсы,может ему предоставить комфортные условия.Один пчеловод может предложить 10-20 т. меда(кооператив 100-200 т.)этот обьем будет интересен разве что перекупщику.
3.В интересах членов кооператива,за племенным материалом можно слетать хоть в Новую Зеландию.
1.Как говорится один в поле не воин,а собравщись в одну организацию можно пинком в дверь входить к чиновнику и отстаивать свои интересы.
2.Чем десяткам пчеловодам искать каналы сбыта,можно этим заняться одному и кооператив имея ресурсы,может ему предоставить комфортные условия.Один пчеловод может предложить 10-20 т. меда(кооператив 100-200 т.)этот обьем будет интересен разве что перекупщику.
3.В интересах членов кооператива,за племенным материалом можно слетать хоть в Новую Зеландию.
Все верно.
Пример по Тверской обл. - чиновники говорят, что пчеловодов нет, так они скрываются и им не чего не нужно.
Наше гос-во хорошо субсидирует тех кто занимается экспортом, так вот большой кооператив может наладить экспорт при поддержке государства, но пасеки придется вывести из тени
Про племенной материал- тут не все так просто, матки с НЗ хороши, но для НЗ а в вашем регионе они поведут себя совсем по другому. Я считаю что селекцию надо вести от своих лучших семей - вот и нужен свой матковод для регионального кооператива, а пока обходимся тем что есть
Эмиль Узген, глупости, дешевле взять бесплатный нектар, чем потратиться на сахар.
берендей, даже мечтаю вылезти из тени ''могущественных глобалистов", оформление ООО думаю решит проблему. Без документов урожай 10-15 тонн у меня продаётся партиями до тонны, при этом цена режется перекупами именно из-за отсутствия сертификатов.
берендей, даже мечтаю вылезти из тени ''могущественных глобалистов", оформление ООО думаю решит проблему. Без документов урожай 10-15 тонн у меня продаётся партиями до тонны, при этом цена режется перекупами именно из-за отсутствия сертификатов.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 14:26)
глупости, дешевле взять бесплатный нектар, чем потратиться на сахар.
Для кого-то глупости,для кого-то бизнес.Самое плохое то-что такие люди покупают наш натуральный,смешивают и продают под натуральным.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 10:35)
Для кого-то глупости,для кого-то бизнес.Самое плохое то-что такие люди покупают наш натуральный,смешивают и продают под натуральным.
Сейчас в меня полетят яйца и помидоры
Вы общаетесь в ветке пчеловодство как бизнес, так вот какое вам должно быть дело кто и как мешает проданный вами мед? за этим должны следить другие органы.
Знаете почему китай готов покупать наш мед? У них стоят заводы которые делают медовые продукты (по стандартам ЕС и тд.) и их технологам нужен хороший и качественный мед.
В молочной как и в другой облати СХ производитель не беспокоятся что его продукт напичкают консервантами и другим "дополнениями" - они просто работают и производят продукцию.
Эмиль Узген, как-бы эти люди никакого отношения к пчеловодам не имеют, т.е. они не пчеловоды.
берендей поддерживаю.
В этом и соль объединения, а дальше можно сказать шепотом - картельный сговор
Эмиль Узген, кстати парадокс, для пчеловода натуральный мед дешевле сурогата, натуральный мед у всех задерживается, хоть чуть но есть и трёх и пяти летний, зачем заморачиваться с сурогатом.
берендей поддерживаю.
В этом и соль объединения, а дальше можно сказать шепотом - картельный сговор
Эмиль Узген, кстати парадокс, для пчеловода натуральный мед дешевле сурогата, натуральный мед у всех задерживается, хоть чуть но есть и трёх и пяти летний, зачем заморачиваться с сурогатом.
Смотрите - простейшая ситуация. Председатель кооператива нашел сбыт на определенный вид мёда. Такой мёд производят 10 членов кооператива. Но сбыт покрывает только 30% возможностей. Начнутся ругательства внутри кооператива, что у того мёда сбыл больше, чем у этого.
Вторая сторона - Председатель нашел сбыт. Обращается к членам кооператива - а они уже все распродали мимо кооператива (по постоянным покупателям). Это что, постоянно сверять остатки?
Любой кооператив может существовать только до того момента, когда появляются денежные отношения, или пока функции или продукция членов кооператива не пересекается.
Вторая сторона - Председатель нашел сбыт. Обращается к членам кооператива - а они уже все распродали мимо кооператива (по постоянным покупателям). Это что, постоянно сверять остатки?
Любой кооператив может существовать только до того момента, когда появляются денежные отношения, или пока функции или продукция членов кооператива не пересекается.
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 12:12)
Смотрите - простейшая ситуация. Председатель кооператива нашел сбыт на определенный вид мёда. Такой мёд производят 10 членов кооператива. Но сбыт покрывает только 30% возможностей. Начнутся ругательства внутри кооператива, что у того мёда сбыл больше, чем у этого.
Вторая сторона - Председатель нашел сбыт. Обращается к членам кооператива - а они уже все распродали мимо кооператива (по постоянным покупателям). Это что, постоянно сверять остатки?
Любой кооператив может существовать только до того момента, когда появляются денежные отношения, или пока функции или продукция членов кооператива не пересекается.
Вторая сторона - Председатель нашел сбыт. Обращается к членам кооператива - а они уже все распродали мимо кооператива (по постоянным покупателям). Это что, постоянно сверять остатки?
Любой кооператив может существовать только до того момента, когда появляются денежные отношения, или пока функции или продукция членов кооператива не пересекается.
Смотрим с другой стороны:
Вы вступили в кооператив, где четко поставлены условия минимум 2т вы должны продать через него, продали сами - молодцы - зачем вам кооператив? хотите развиваться готовься к небольшим сиюминутным убыткам ради будущего.
Кооператив выходит на объем 80т в год. и на эту партию подбирается покупатель.
Это все можно обговорить, а если что-то не устраивает - проходим мимо и сидим как сидели.
Цитата(берендей @ Понедельник, 30 Января 2017, 14:42)
Сейчас в меня полетят яйца и помидоры
Вы общаетесь в ветке пчеловодство как бизнес, так вот какое вам должно быть дело кто и как мешает проданный вами мед?
Из-за них многие покупатели обратно в наш регион больше не возврашаются.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 15:40)
как-бы эти люди никакого отношения к пчеловодам не имеют, т.е. они не пчеловоды.
Думаете,я нет.У них свои методы,лично они никогда не пожалуются на плохой год,и имеют больше чем мы стобой.
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 16:12)
Любой кооператив может существовать только до того момента, когда появляются денежные отношения,
Лвиная доля меда в европе продается через кооперативы.
Как представляю кооперацию:
-Создание единого бренда
-Создание единых требований производства (когда и чем лечить, влажность, расположение пасеки, бытовые условия и т.д.), внутренняя сертификация производства (ежегодная, или чаще)
-Организация анализов (с опечаткой фляг). Чтобы не получилось так, что анализы сдавали по одной партии, а в контейнере за бугор отгрузили другую. Т.е. сбор проб должен происходить с участием должностного лица кооператива
-Участие в выставках, ярмарках под единым брендом (тут, думается, продавать должны не пчеловоды, а принятые на работу продавцы).
-Единый интернет-магазин (огромное преимущество. Только за январь у меня 3 звонка с приглашением на интересные выставки и ярмарки, находят через интернет).
-Реклама и развитие бренда (газеты, соц сети, инстаграм)
-Развитие внутри российского рынка (например, точки продаж по крупным городам). Плюс нацеленность на международные рынки (опять же международные выставки)
-Идеально - организация собственной фасовки.
С такой программой можно в Минсельхоз за грантами идти?
-Создание единого бренда
-Создание единых требований производства (когда и чем лечить, влажность, расположение пасеки, бытовые условия и т.д.), внутренняя сертификация производства (ежегодная, или чаще)
-Организация анализов (с опечаткой фляг). Чтобы не получилось так, что анализы сдавали по одной партии, а в контейнере за бугор отгрузили другую. Т.е. сбор проб должен происходить с участием должностного лица кооператива
-Участие в выставках, ярмарках под единым брендом (тут, думается, продавать должны не пчеловоды, а принятые на работу продавцы).
-Единый интернет-магазин (огромное преимущество. Только за январь у меня 3 звонка с приглашением на интересные выставки и ярмарки, находят через интернет).
-Реклама и развитие бренда (газеты, соц сети, инстаграм)
-Развитие внутри российского рынка (например, точки продаж по крупным городам). Плюс нацеленность на международные рынки (опять же международные выставки)
-Идеально - организация собственной фасовки.
С такой программой можно в Минсельхоз за грантами идти?
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 17:23)
С такой программой можно в Минсельхоз за грантами идти?
Правильные взляды,и все это вполне осуществимо.Только одно-но,придется самому бегать ради общего блага.А другие скажут-Ты делай мы только за.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 8:10)
друг-друга понимаем без слов
2 было помощника моложе меня-померли.Сейчас есть-постарел.Всех вспоминаю добрым словом,хотя у всех были и есть недостатки.Сейчас молодого нашел-есть желание не помощника-напарника. а в конце все передать за так. Он об этом не знает еще. Пока притираемся.
Пчеловоды по натуре-единоличники.Знаю трудно будет.Уступать буду.А пока за главного.
[
С такой программой можно идти к нормальному переработчику и говорить - мы тебе даем мед в котором ты будешь уверен, а ты делай с ним что хочешь, а мы хотим развивать свои пасеки под тебя - вот кооператив и нашел сбыт, а переработчик проверенных поставщиков.
В любом случае если вы рассматриваете опт - придется работать с такими людьми, будь они на территории РФ или в иной стране.
У нас есть один "пока" нормальный переработчик, так когда он рассказал какие он несет убытки из-за пчеловодов и на какую сумму сейчас запустил лабораторию... 80% меда который продают оптом- полное Г и его используют только как технический.
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 13:23)
Как представляю кооперацию:
-Создание единого бренда
-Создание единых требований производства (когда и чем лечить, влажность, расположение пасеки, бытовые условия и т.д.), внутренняя сертификация производства (ежегодная, или чаще)
-Организация анализов (с опечаткой фляг). Чтобы не получилось так, что анализы сдавали по одной партии, а в контейнере за бугор отгрузили другую. Т.е. сбор проб должен происходить с участием должностного лица кооператива
-Участие в выставках, ярмарках под единым брендом (тут, думается, продавать должны не пчеловоды, а принятые на работу продавцы).
-Единый интернет-магазин (огромное преимущество. Только за январь у меня 3 звонка с приглашением на интересные выставки и ярмарки, находят через интернет).
-Реклама и развитие бренда (газеты, соц сети, инстаграм)
-Развитие внутри российского рынка (например, точки продаж по крупным городам). Плюс нацеленность на международные рынки (опять же международные выставки)
-Идеально - организация собственной фасовки.
С такой программой можно в Минсельхоз за грантами идти?
-Создание единого бренда
-Создание единых требований производства (когда и чем лечить, влажность, расположение пасеки, бытовые условия и т.д.), внутренняя сертификация производства (ежегодная, или чаще)
-Организация анализов (с опечаткой фляг). Чтобы не получилось так, что анализы сдавали по одной партии, а в контейнере за бугор отгрузили другую. Т.е. сбор проб должен происходить с участием должностного лица кооператива
-Участие в выставках, ярмарках под единым брендом (тут, думается, продавать должны не пчеловоды, а принятые на работу продавцы).
-Единый интернет-магазин (огромное преимущество. Только за январь у меня 3 звонка с приглашением на интересные выставки и ярмарки, находят через интернет).
-Реклама и развитие бренда (газеты, соц сети, инстаграм)
-Развитие внутри российского рынка (например, точки продаж по крупным городам). Плюс нацеленность на международные рынки (опять же международные выставки)
-Идеально - организация собственной фасовки.
С такой программой можно в Минсельхоз за грантами идти?
С такой программой можно идти к нормальному переработчику и говорить - мы тебе даем мед в котором ты будешь уверен, а ты делай с ним что хочешь, а мы хотим развивать свои пасеки под тебя - вот кооператив и нашел сбыт, а переработчик проверенных поставщиков.
В любом случае если вы рассматриваете опт - придется работать с такими людьми, будь они на территории РФ или в иной стране.
У нас есть один "пока" нормальный переработчик, так когда он рассказал какие он несет убытки из-за пчеловодов и на какую сумму сейчас запустил лабораторию... 80% меда который продают оптом- полное Г и его используют только как технический.
Цитата(лео54 @ Понедельник, 30 Января 2017, 17:35)
Пчеловоды по натуре-единоличники.Знаю трудно будет.Уступать буду.А пока за главного.
Дай бог вам здоровья,может и молодого переживете.
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 15:12)
Смотрите - простейшая ситуация. Председатель
...
Вообще не рядом, тут председатель обычный перекуп.
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 16:23)
ак представляю кооперацию:
-Создание единого бренда
-Создание единых требований
-Создание единого бренда
-Создание единых требований
Уже ближе. Затратное это дело, в одного пчеловоду финансово не потянуть. Если привлечь инвестора со стороны который имеет фасовку либо налаживает линию и сбыт, то в принципе этому человеку и пчеловод не нужен. Для пчеловода все останется на своих местах.
Объединение пчеловодов должно состоять из пчеловодов дабы составить конкуренцию перекупам
Цитата(берендей @ Понедельник, 30 Января 2017, 16:39)
"пока" нормальный переработчик, так когда он рассказал какие он несет убытки из-за пчеловодов и на какую сумму сейчас запустил лабораторию... 80% меда который продают
Понятно, что он несёт затраты, и будет говорить об убытках, с целью снижения закупочной цены
Вот сколько читаю этот раздел все время поражаюсь желанию пчеловодов составить конкуренцию перекупам. Я считаю что каждый должен заниматься своим делом. Может человек организовать закуп продукции, ее хранение, дальнейшую реализацию - ну и пусть работает. Насколько честным будет перекуп - это пусть останется на его совести. В итоге рынок все равно по местам все расставит.
Почему всегда должен быть посредник?
Что он такое может, что не сможет группа единомышленников, т.е. кооператив.
Я за реализацию продукции своими силами, и никто меня не переубедит.
Пишет ведь Эмиль, что основной мёд в Европе от кооперативов...
Дягтерёв. Витяня как то писал как в Штатах в один из годов
перекупы сговорились и сбросили закупочные, и всё, как в песне-некуда деваться....
Что он такое может, что не сможет группа единомышленников, т.е. кооператив.
Я за реализацию продукции своими силами, и никто меня не переубедит.
Пишет ведь Эмиль, что основной мёд в Европе от кооперативов...
Дягтерёв. Витяня как то писал как в Штатах в один из годов
перекупы сговорились и сбросили закупочные, и всё, как в песне-некуда деваться....
Да конечно можно самостоятельно все сделать. В том числе без кооператива. Просто не всегда это возможно. То что перекупы договорились и скинули цены. Ну так договоритесь производители и не продавайте им. Тогда есть шанс что ваше место займут другие, из африки, аргентины, китая и т.д.
У нас был случай, колхозы че-то психанули и не стали молоко на молзавод сдавать, т.к. те оплату за поставленную продукцию задерживали. Думаете на молзаводе производство встало? Как выпускали тонны продукции, так и продолжали. А колхозники попоили скотину молоком с неделю и опять повезли молоко на молзавод, в надежде что когда-нибудь с ними расчитаются.
У нас был случай, колхозы че-то психанули и не стали молоко на молзавод сдавать, т.к. те оплату за поставленную продукцию задерживали. Думаете на молзаводе производство встало? Как выпускали тонны продукции, так и продолжали. А колхозники попоили скотину молоком с неделю и опять повезли молоко на молзавод, в надежде что когда-нибудь с ними расчитаются.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:15)
тут председатель обычный перекуп.
кооператив рулит общее собрание,который созывается по мере надобности.Все решается голосованием.В промежутках от собраниии к собранию рулит совет правления,+еще там ревизор с огромными полномочиями и только потом председатель со своей командой.Председатель исполняет указания вышестоящих и должен перед ними отчитываться,и за это он получает зарплату и премиальные.
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 30 Января 2017, 17:23)
Вот сколько читаю этот раздел все время поражаюсь желанию пчеловодов составить конкуренцию перекупам. Я считаю что каждый должен заниматься своим делом. Может человек организовать закуп продукции, ее хранение, дальнейшую реализацию - ну и пусть работает. Насколько честным будет перекуп - это пусть останется на его совести. В итоге рынок все равно по местам все расставит.
Все верно, кооператив может только найти достойного перекупа, который сможет с ними работать на взаимовыгодных условиях.
Цитата(андрей останин @ Понедельник, 30 Января 2017, 17:36)
Почему всегда должен быть посредник?
Что он такое может, что не сможет группа единомышленников, т.е. кооператив.
Я за реализацию продукции своими силами, и никто меня не переубедит.
Пишет ведь Эмиль, что основной мёд в Европе от кооперативов...
Дягтерёв. Витяня как то писал как в Штатах в один из годов
перекупы сговорились и сбросили закупочные, и всё, как в песне-некуда деваться....
Что он такое может, что не сможет группа единомышленников, т.е. кооператив.
Я за реализацию продукции своими силами, и никто меня не переубедит.
Пишет ведь Эмиль, что основной мёд в Европе от кооперативов...
Дягтерёв. Витяня как то писал как в Штатах в один из годов
перекупы сговорились и сбросили закупочные, и всё, как в песне-некуда деваться....
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=66604 - то нужно чтобы торговать медом вне РФ, да и ля РФ это все так-же нужно - если не рассматривать рынок.
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 18:12)
кооператив рулит общее собрание,который созывается по мере надобности.Все решается голосованием.В промежутках от собраниии к собранию рулит совет правления,+еще там ревизор с огромными полномочиями и только потом председатель со своей командой.Председатель исполняет указания вышестоящих и должен перед ними отчитываться,и за это он получает зарплату и премиальные.
начнем с того, что кооператив ограничен в финансах - если не выбить субсидии от гос-ва. Переработку потянуть очень тяжело.
Вот и выходит 2 пути развития кооператива:
1ый - работа с перекупом
2ой - работа с государством
Что будет легче даже
Цитата(Эмиль Узген @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:12)
кооператив рулит общее собрание
"Все смешалось в доме Облонских" - к сожалению, отвыкшие от разнообразных форм сотрудничества, наши люди постоянно путают понятия "кооперация" и "кооператив".
Используя общие принципы кооперации, по аналогии с широко распространенной в советские времена Потреб-Кооперацией, можно распределять между взаимосвязанными предприятиями и организациями различные стадии производства и реализации потребительских товаров таким образом, чтобы получающаяся в результате деятельности всей цепочки прибыль распределялась равномерно и справедливо между всеми ее участниками.
Предлагавшаяся мной схема (см. тему "колхоз - дело добровольное") предполагала исключение из этой цепочки как перекупщиков, так и государство (в лице банков, так как государство непосредственным участием в торгово-производственной деятельности все равно не занимается)
Цитата(берендей @ Понедельник, 30 Января 2017, 17:39)
80% меда который продают оптом- полное Г и его используют только как технический.
Как же ты прав.
берендей, опять соглашусь, супер-пупер-гипермаркеты - море непаханное, где пчеловодов вообще нет, там только переработчик-перекуп. Вот с этой ниши их и надо чуть продвинуть. Цех в одно лицо не осилить. С мелкой фасовкой лет пять назад пробовал сунуться, дяди популярно объяснили - мальчик ходи мимо, а то мало-ли что.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 20:15)
Объединение пчеловодов должно состоять из пчеловодов дабы составить конкуренцию перекупам
прям представляю, как на подписание договора поставки собираются 100 пчеловодов. А потом, чтобы отправить на экспорт - регистрируют ООО со 100 учредителями. Кооперация без управляющего органа - это хаос.
tictic, на самом деле разговор чуть в сторону ушёл, я в теме обозначал про кооперацию на пасеке, а тут уже пошло про кооперацию пасек, сорри за каламбур
Цитата(tictic @ Понедельник, 30 Января 2017, 22:17)
прям представляю, как на подписание договора поставки собираются 100 пчеловодов. А потом, чтобы отправить на экспорт - регистрируют ООО со 100 учредителями. Кооперация без управляющего органа - это хаос.
tictic мыслишь в верном направлении и насчёт бренда тоже ты прав
надо свою марку Вятский мёд
Серега Вятка в соседней теме писал,наше минСХ 15 лямов могёт выделить.
будет у нас в области 3 кооператива,
к какому нибудь, да прибьются пчеловоды.
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 22:36)
я в теме обозначал про кооперацию на пасеке,
без сбыта не стоит и заморачиватся
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 30 Января 2017, 22:39)
без сбыта не стоит и заморачиватся
20 тонн проще сбыть чем 2
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:05)
20 тонн проще сбыть чем 2
дакtictic не от балды идеи высказывает,он с такой партией и завис,с китаем не сраслось,с супермаркетами тоже.
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:45)
дакtictic не от балды идеи высказывает,он с такой партией и завис,с китаем не сраслось,с супермаркетами тоже.
Да Китай - хоть завтра вези, но платить хотят потом. По сути - так же выставиться на полке китайского супермаркета. Ни китайская, ни наша сторона не готовы заморозить на полках кхекхе-миллионов рублей. Если б он под боком был, этот Китай, пробную газельку туда закинули и смотрим. А тут ведь логистика суровая - только ж/д контейнер, только 20 тонн... Решил бы кооператив этот вопрос? Возможно. Если без разницы - на пасеке мёд простаивает или на буржуйском прилавке.
михаил 66, завис с двумя?
Хозяйство, т.е. пасеку надо укрупнять, на одно лицо есть некий физический и финансовый предел, а на двух этот предел уже в три раза выше, соответсвенно прикур на каждого в полтора раза выше чем в одиночку. Опять-же более крупным хозяйствам государство охотнее помогает. Крупное хозяйство конкурентноспособней мелкого, и переработчикам сможет оказать конкуренцию на розничной реализации в сетевых маркетах, опять-же будет возможность открытия своих "фермерских" магазинов. Это плюсы, а вот дележка шкуры - это минус
Хозяйство, т.е. пасеку надо укрупнять, на одно лицо есть некий физический и финансовый предел, а на двух этот предел уже в три раза выше, соответсвенно прикур на каждого в полтора раза выше чем в одиночку. Опять-же более крупным хозяйствам государство охотнее помогает. Крупное хозяйство конкурентноспособней мелкого, и переработчикам сможет оказать конкуренцию на розничной реализации в сетевых маркетах, опять-же будет возможность открытия своих "фермерских" магазинов. Это плюсы, а вот дележка шкуры - это минус
Цитата(Funjy @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:36)
амом деле разговор чуть в сторону ушёл, я в теме обозначал про кооперацию на пасеке, а тут уже пошло про кооперацию пасек,
Все зависит от вас и от ваших личных качеств.
У вас 150 ульев,попробуйте убедить другого,скажем пчеловода с 100 ульями,развиваться дальше вместе с конечным итогом 600 ульев.
Ваши паи в кооперации в будушем должны сравняться или по крайней мере 40 на 60 .И оба должны хорошо понимать что время деньги и совместно вы добьетесь больше результата чем врознь.
Цитата(Эмиль Узген @ Вторник, 31 Января 2017, 7:37)
Все зависит от вас и от ваших личных качест
И от способности договариваться и доверьть... Хоть в ЗАГС иди
Цитата(Funjy @ Вторник, 31 Января 2017, 18:26)
Хоть в ЗАГС иди
Во-во,нужно с женой кооперироваться.Пускай пашет на пасеке, она будет идеальным партнером-универсалом.И еще большой плюс,осенью сам весь доход распределяещь
Мне кажется кооперироваться надо в сфере сбыта и снабжения, а вот производство лучше индивидуальное. Лучше нанять помощника, чем завести компаньона. Но, 150 конечно маловато для работы с помощником. Надо менять технологию. За бугром один пчеловод и 500 тянет.
Любой кооператив начинается с собрания и Устава и это правильно. Если прописать нормальный Устав и вовремя проводить общие собрания, то проблем внутри кооператива будет в разы меньше.
Если заводить компаньона, т.е. человека с которым вы будете работать от производства до переработки и реализации, то лучше сразу на берегу обговорить участие каждого и материальное и трудовое. Еще лучше закрепить это письменно. И делить доходы пропорционально участию каждого. Потом когда лет через несколько начнете ругаться то, бумажка эта будет весьма кстати. А ругаться будете , процентов 90 компаньонов этим и заканчивают
Любой кооператив начинается с собрания и Устава и это правильно. Если прописать нормальный Устав и вовремя проводить общие собрания, то проблем внутри кооператива будет в разы меньше.
Если заводить компаньона, т.е. человека с которым вы будете работать от производства до переработки и реализации, то лучше сразу на берегу обговорить участие каждого и материальное и трудовое. Еще лучше закрепить это письменно. И делить доходы пропорционально участию каждого. Потом когда лет через несколько начнете ругаться то, бумажка эта будет весьма кстати. А ругаться будете , процентов 90 компаньонов этим и заканчивают
Цитата(Эмиль Узген @ Вторник, 31 Января 2017, 21:02)
Во-во,нужно с женой кооперироваться.Пускай пашет на пасеке, она будет идеальным партнером-универсалом
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Февраля 2017, 7:31)
Мне кажется кооперироваться надо в сфере сбыта и снабжения, а вот производство лучше индивидуальное. Лучше нанять помощника, чем завести компаньона. Но, 150 конечно маловато для работы с помощником. Надо менять технологию. За бугром один пчеловод и 500 тянет.
Любой кооператив начинается с собрания и Устава и это правильно. Если прописать нормальный Устав и вовремя проводить общие собрания, то проблем внутри кооператива будет в разы меньше.
Если заводить компаньона, т.е. человека с которым вы будете работать от производства до переработки и реализации, то лучше сразу на берегу обговорить участие каждого и материальное и трудовое. Еще лучше закрепить это письменно. И делить доходы пропорционально участию каждого. Потом когда лет через несколько начнете ругаться то, бумажка эта будет весьма кстати. А ругаться будете , процентов 90 компаньонов этим и заканчивают
100 процентов в дырочку. Каждый пчеловод считает что он знает Чтоббольше. Хорошего помощника хорошую зарплату хорошие личные отношения и будет удача. Чтоб была рентабельность на двоих семей 300 и дальше на увеличение. Через года три 1000 семей и хороший компаньон. Если не будет форс-мажора.
Любой кооператив начинается с собрания и Устава и это правильно. Если прописать нормальный Устав и вовремя проводить общие собрания, то проблем внутри кооператива будет в разы меньше.
Если заводить компаньона, т.е. человека с которым вы будете работать от производства до переработки и реализации, то лучше сразу на берегу обговорить участие каждого и материальное и трудовое. Еще лучше закрепить это письменно. И делить доходы пропорционально участию каждого. Потом когда лет через несколько начнете ругаться то, бумажка эта будет весьма кстати. А ругаться будете , процентов 90 компаньонов этим и заканчивают
Цитата(подплетько сергей @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 16:27)
кооперироваться надо в сфере сбыта и снабжения,
Полностью согласен с этим мнением! Как уже неоднократно писал на форуме, считаю, что самым эффективным способом кооперации пчеловодов-пасечников является взаимовыгодное сотрудничество в области расширения прямой интернет-торговли между пчеловодом - производителем и конечным покупателем - потребителем продукции пчеловодства, устраняющего "паразитные" звенья в этой торговой цепочки, в виде перекупщиков, оптовиков, "переработчиков" и сетевых магазинов.
В рамках продвижения этой идеи, предлагаю всем желающим пчеловодам-пасечникам принять активное участие в новом интернет-проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - некоммерческой бесплатной интернет-площадке, где покупатель - любитель мёда и другой продукции пчеловодства может найти и выбрать среди большого количества участвующих в проекте пчеловодов-пасечников со всех регионорв России, "своего" пасечника, а пчеловоды-производители мед и другой продукции пчеловодства могут предоставить информацию о себе своей пасеке и предлагаемых продуктах с целью налаживания контактов, обсуждения цен и условий продаж, и прямого заключения сделки без каких=либо посредников.
Подробности участия и регистрации для желающих принять участие в проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - на сайте http://pasekirossii.ru/
РЕГИСТРАЦИЯ И УЧАСТИЕ В ПРОЕКТЕ "ПАСЕКИ РОССИИ" ДЛЯ ПЧЕЛОВОДВ-ПАСЕЧНИКОВ - БЕСПЛАТНО И ВСЕГДА БУДЕТ БЕСПЛАТНО!
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 18:57)
Полностью согласен с этим мнением! Как уже неоднократно писал на форуме, считаю, что самым эффективным способом кооперации пчеловодов-пасечников является взаимовыгодное сотрудничество в области расширения прямой интернет-торговли между пчеловодом - производителем и конечным покупателем - потребителем продукции пчеловодства, устраняющего "паразитные" звенья в этой торговой цепочки, в виде перекупщиков, оптовиков, "переработчиков" и сетевых магазинов. imho.gif
В рамках продвижения этой идеи, предлагаю всем желающим пчеловодам-пасечникам принять активное участие в новом интернет-проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - некоммерческой бесплатной интернет-площадке, где покупатель - любитель мёда и другой продукции пчеловодства может найти и выбрать среди большого количества участвующих в проекте пчеловодов-пасечников со всех регионорв России, "своего" пасечника, а пчеловоды-производители мед и другой продукции пчеловодства могут предоставить информацию о себе своей пасеке и предлагаемых продуктах с целью налаживания контактов, обсуждения цен и условий продаж, и прямого заключения сделки без каких=либо посредников. respect.gif
Подробности участия и регистрации для желающих принять участие в проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - на сайте http://pasekirossii.ru/
РЕГИСТРАЦИЯ И УЧАСТИЕ В ПРОЕКТЕ "ПАСЕКИ РОССИИ" ДЛЯ ПЧЕЛОВОДВ-ПАСЕЧНИКОВ - БЕСПЛАТНО И ВСЕГДА БУДЕТ БЕСПЛАТНО!
В рамках продвижения этой идеи, предлагаю всем желающим пчеловодам-пасечникам принять активное участие в новом интернет-проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - некоммерческой бесплатной интернет-площадке, где покупатель - любитель мёда и другой продукции пчеловодства может найти и выбрать среди большого количества участвующих в проекте пчеловодов-пасечников со всех регионорв России, "своего" пасечника, а пчеловоды-производители мед и другой продукции пчеловодства могут предоставить информацию о себе своей пасеке и предлагаемых продуктах с целью налаживания контактов, обсуждения цен и условий продаж, и прямого заключения сделки без каких=либо посредников. respect.gif
Подробности участия и регистрации для желающих принять участие в проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" - на сайте http://pasekirossii.ru/
РЕГИСТРАЦИЯ И УЧАСТИЕ В ПРОЕКТЕ "ПАСЕКИ РОССИИ" ДЛЯ ПЧЕЛОВОДВ-ПАСЕЧНИКОВ - БЕСПЛАТНО И ВСЕГДА БУДЕТ БЕСПЛАТНО!
Вот скажи ты зачем ссылки на свой помойный сайт на бесплатном хостинге везде суешь, со свои лохотроном. Думаешь на трасте этого форума вылезти? Это называется спам. Ты не веб мастер ты спамер.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.