В Аргентине , в 2015 году был испытан новый способ применения щавелевой кислоты в лечении варроатоза - картонные полоски 45см Х3 см Х 1,5 см, пропитанные щавелевой кислотой, которая растворена в глицерине.
1 часть щавелевой кислоты растворяют в 2х частях глицерина при температуре 65-70*С. Перемешивают до тех пор, пока кислота не растворится, и раствор не станет прозрачным.
В этом растворе замачивают полоски на 10-12 часов. Дают стечь,и ставят в улей по 4 полоски, перегибая их через верхний брусок( в 8 улочек). Срок постановки - 14 дней.
Отмечена эффективность лечения 93-97%.
Безопасно для расплода и маток.
Безопасно для продуктов пчеловодства.
Подробности испытания метода в этой статье:
http://link.springer.com/article/10.1007/s13592-015-0405-7

Тверяк спасибо. В конце лета украинские коллеги говорили об этом. Но ни статью не помнили, ни ссылок не давали. На уровне, где то слышал. Если честно тогда не особо и понял причем глицерин и щавелка. Ведь не сжигаем, не возгоняем.

Тверяк ,не совсем понял по толщине полосок-1,5см. Как их поставить в улочку ? За информацию спасибо.

Спасибо, что заметили ошибку. Конечно 1,5 мм.

Спасибо за идею агробиопрому. Они лёгкие на крыло.Будем ждать.

Tveriak,спасибо!
Стоит флакон с щавелькой,надо попробовать.
Переводчик нужон )))

Да всё там не нужно переводить.
Основное вот это:
"В начале эксперимента, новый препарат , был применен в группе лечения. Лечение Aluen Cap состоит из четырех полос U-образной формы. Матрица этих полосок состоит из целлюлозы (45 см × 3 см × 1,5 мм); каждый из которых содержит 10 г OA , смешанного с 20 мл глицерина. Каждая полоска была помещена верхом на рамках 2, 4, 6 и 8, с расплодом (рис 1 ). Падающие клещи были подсчитывались на дне улья на 7, 14, 21, 28, 35 и 42 дни, специально предназначенные для сбора мертвых клещей. После последнего подсчета, полоски были удалены , и в тот же день, колонии получили четыре полосы с флюметрином, в соответствии с инструкциями производителя (зарегистрированное торговое название: Flumevar®, поставляемые APILAB SA, Аргентина, HTTP: //www.apilab. ком / flumevarcostarica.pdf ). толерантность клеща к флюметрину ранее не отмечалась на этих пасеках, или в области , где проводились исследования. Это полоски были оставлены в семьях в течение 45 дней. Падающие клещи также подсчитывали на протяжении всего этого периода. Эффективность лечения щавелевой кислоты рассчитывали как процент: ((число погибших клещей во время лечения щавелевой кислоты) / (число погибших клещей, собранных во время лечения ОА и флюметрин)) × 100. Совокупное клещ падение после того, как щавелевая кислота и лечение флюметрин принималось за 100%. Данные об эффективности процентов были проанализированы с помощью дисперсионного анализа (ANOVA) после того, как арксинус преобразование в случае проценты, чтобы уменьшить неоднородность дисперсии."
В исследовании полоски стояли 42 дня.
Осыпь клеща от полосок со щавелькой по дням в Таб 1.

Если что-то ещё интересует, и это есть в статье, то могу перевод сюда выложить. Выборочно. Технический перевод вполне понятный.

Глицерин видимо пролонгирует действие щавельки?

Очень даже может быть,так как на этом же сайте только вверхней статье написано ,что щавелька действует ограничено в расплоде клеща не убивает от этого и такой процент 60%.А с пролонгацией благодаря глицерину видимо не сохнет поэтому такой высокий процент.

За процент глицерина ничего не сказано. Пищевой наверное по умолчанию?

А что он бывает разный? соотношение 1 к 2 ,10 грам кислоты и 20 глицерина на полоску,это 40 грам кислоты на семью,как поведет себя аскофероз

Пищевой, медицинский, дистиллированный (если не ошибся в названии). Как и спирт. Это в принципе и есть спирт. Может быть 40%, а может 98% ?



Про соотношение я понял. Там четко написано

------------------------------------------------------------------------------

Еще конечно интересует время года в Аргентине. Какая там погода, теипература воздуха была? Пишут, что щавелка в холодное время года работает.

Тоже об этом подумал. Вроде есть мнение, что длительное воздействие кислоты - благоприятно сказывается на развитии аскосфероза.

Вот тут ответ почему зимой щавелка: http://scientificbeekeeping.com/oxalic-aci...t-1-of-2-parts/
Да, действительно, из-за расплода. Но в период непосредственно медосбора тоже запрещают ставить. Теперь прояснилось немного.

Поэтому это не совсем верный вывод (не до конца верный)

Безопасно, но не в медосбор.

Блин Прохор. Ну как в той песне
--- Удивительное рядом, но , оно запрещено (В.С Высоцкий)
Не открывается чейт у меня опять ссылка

Tveriak спасибо за инфу.
Вот только только коллега снабдил меня щавелькой, будем химичить

"Летние полевые испытания проводились в марте и апреле 2010 года, на экспериментальной пасеке, расположенной недалеко от города Баия-Бланка (Буэнос-Айрес, Аргентина) и в январе и феврале 2011 года на экспериментальной пасеке Charrúas правительства (центр города Charrúas, Энтре Риос, Аргентина) , Средняя зарегистрированная температура в этот период в городе Баия Бланка была 22 ° C (диапазон 9-33 ° C), а в Charrúas, в среднем составлял 31 ° C (диапазон 14-42 ° С). Осенние полевые испытания были проведены в мае и июне 2013 года, в экспериментальной пасеке лаборатории членистоногих(Национальный университет Мар-дель-Плата), недалеко от города Мар-дель-Плата. Средняя зарегистрированная температура в этот период была 14 ° C (диапазон -2-20 ° С).
Пищевой, или медицинский.
Пищевой 99%, медицинский 95% ,технический - 88% .


Так там сколько на полосках останется, а сколько пчёлы на себя перенесут??? Гораздо меньше, чем при опрыскивании. Способ более щадящий, чем из опрыскивателя.
С аскоферозом тоже проблем должно быть меньше, чем при опрыскивании.
А зачем в медосбор вообще чем-то лечить?

Спасибо !





Ну...так...просто уточнил

Tveriak моя идея. С Прохором перед этим по телефону обсудили статью и идею полосок. Обьясню Зимой, месяц назад , был разговор с коллегами с Украины. Поднимался вопрос об обработках от к леща в период между акацией и подсолнухом Да и тут уже часто смотрю голоса южан уже идут про обработки среди сезона. Поэтому и подумалось, что большого вреда не будет поставить такую полоску в гнездовый корпус в сезон. Прохор , же сразу предостерег, мол первое, это могут ухудшится вкусовые свойства меда. Ну а дальше нужно смотреть по температурам , в общем думать нужно. Думаю южане поймут про что написал

Вот что пишут о глицерине,Глицерин — бесцветная, вязкая, очень гигроскопичная жидкость.
На мой взгляд гигроскопичность глицерина играет важную роль, впитывая влагу с улья ,в результате на поверхности пластин постоянно будет раствор щавелевой кислоты,который пчелами будет разносится по улью

Виктор Андреев , может и не будет... Я не знаю.
НО ЗАЧЕМ в медосбор?
Разве нельзя поставить полоски на две - три недели весной, до первого продуктивного взятка с товарным мёдом.
И эффективность выше, и пчёл от медосбора отвлекать не надо, и о влиянии на товарный мед спокойнее.


А вот "МЕЖДУ", тогда это другой вопрос. Когда товарного взятка нет, тогда можно и полечить. Главное, что -бы это был период не меньше двух недель. Иначе эффективность от обработки будет снижаться. Либо расплода печатного в семье не должно быть, на момент обработки. Тогда можно на более короткий срок полоски ставить.

Tveriak благодарю за информацию..

Как бы это обьяснить, не совсем допустим вот во время взятка. Но к примеру между допустим к примеру акацией и каким то следующим медоносом есть небольшой перерыв. мед все равно 100% не снимаеш. И ставить химию, утопия. А последние годы, смотриш на семьи и клеща в начале августа, и приходит мысля, что в сезон было бы неплохо еще чем то обработать. Многие пролетают, делая все как всегда, и если с небольшим запозданием по срокам, зимовать вобще некому Эта зима показывает. Или только мне так видится? Понимаеш, у нас немножко чуть не так как в средней полосе. К примеру внучка сегодня с огорода деду подснежник приперла. Люди что в семьях рылись, говорят на пару рамках печатка минимум с ладошку уже есть на каждой

Понимаю! Решайте сами. В любом случае лечение щавелькой безопаснее для пчёл и мёда, чем амитраз и флувалинат. А щавелька в полосках оно ещё и удобнее.
По любому надо пробовать, и смотреть на результат.

Во про это то и говорю. С товарищем уже завтра будем по аптекам, или где искать глицерин. Спасибо еще раз за статью. Слышал про эту тему до твоей статьи, но как то пропустил, так как конкретики не было , шо, чего и поскольку

Опасаюсь щавельку с восьмидесятых,когда обрабатывали возгонкой,после нее был страшный аскосфероз!Работал на колхозной пасеке, и чем мы только не лечили,потери были большие.

Глицерин вот здесь есть http://www.hfp.spb.ru/production#1. Tveriak а какой механизм действия щавелевой к-ты в поосках на клеща?

Они ею,что мажутся и разносят по улью?

Спасибо
Так же не понимаю. Хочется побольше узнать
Как лично я понимаю, они мажутся, потом чистятся, попадает в гемолимфу. Прохор к примеру, не поддерживает мое виденье действия.

Я не Tveriak, но судя из того, что читал - механизм действия контактный, причем начинает действовать при испарении.

Может хотя бы в леток.


Можно, но у кочевых пасек сильное пере заражение и уже к концу июля или началу августа это ощущается и здорово.

Может быть. Вот для этого и хочется знать механизм ее дейсттвия. Ведь были слухи , что и к щавелке есть привыкание? Присоски не так обжигаются? Как по мне, когда знаеш принцып действия, легче выбрать способ, температуру, да и время на какое давать в тех или иных случаях препарат

Эфект будет минимален четыре полоски сворачиваются и получается почти в каждой улочке гнезда полоска.

Согласен.

Вот здесь более менее подробно pdf файл, но опять инглиш https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...Wnv_MqZN-be3rwg

А здесь пишут, что контактный в основном и что от паров если и погибают, то мало, т.к. при комнатной температуре (при которой проводился эксперимент она мало летуча. И еще пишут, что глицерин и сахароза проявляют синнергизм с ЩК и что при повышении их концентрации выше 2:1 становится более токсичной для пчел.

Тут как раз целое исследование по механизму действия.

Кто-бы правильно перевел-бы

Я наверно правильно понял вопрос
-- Кто дал ссылку, пусть и переводит

Да там все не надо переводить

Там щавелку растворяли а ацетоне, глицерине, сахарозе. Смотрели какая концентрация опасна для пчел и т.п. Мы же о механизме действия гоаорили, вот там четко написано - контактный, никаких системных и т.п. то о чем предполагали Вы Вот из этой и Тверяка статьи понятно, что глицерин с щавелкой действуют синнергично, т.е. глицерин усиливает и продлевает в данном случае действие щавелевой кислоты.

Немного расшифрую механизм действия. Щавелевая кислота типа соляной, т.е. очень сильная и убивает клеща тупо вызывая ожог. Она состоит из маленьких острых кристалов, которые как бы втыкаются и пробивают кожу, хитин и т.п. У пчел тоже вызывает ожог, если действует долго, если намешать много глицерина и если превысить концентрацию ЩК.

Тверяк, а где Вы нашли про 14 дней? Я перечитываю что-то вроде на 42 дня ставили и все время сыпался клещ.

Европейские коллеги обсуждают то же на своем форуме http://www.beekeepingforum.co.uk/showthread.php?t=38743

Механизм действия контактный. Кислоты раздражают присоски у клеща, и он отваливается от пчёл.
Перенос кислоты с полосок на поверхность тела пчёл происходит из-за того, что пчёлы пытаются удалить инородные предметы из улья, - грызут полоски. Глицерин способствует "размазыванию" кислоты по телу пчелы при чистке.
Механизм действия(только на присоски клеща) вызывает вопрос по летальности действия кислоты на клеща.
Если большая часть клеща только отваливаются от пчёл, но остается живыми, то могут ли клещи вернуться на пчёл? В любом случае при обработке нужны донные уловители клещей.
Я уже внес уточнение выше:




На базе того же исследования в Аргентине. Ещё Рэнди Оливер упоминается. Поищу его рекомендации.
Там есть и другие ссылки. Отработаю - выложу.

Идея с щавелевыми полосками не кажется мне оригинальной
А заявленная эффективность 98% сомнительна

Данный способ уже обкатан на маврике с эвкалиптовым маслом
Добавка масла делает испарение плавным и длительным и, возможно, перекрывает клещу дыхательные щели
В случае с ядами клещ погибает, кислота всего лишь раздражает и возврат клеща на пчелу мне кажется очень вероятным
Увеличение дозы до ожоговой аналогично обожжет и пчелу

После появления клеща в 70-х был испробован миллион средств борьбы с клещом от раздражающих с противоваратозными сетками, физических основанных на разнице в переносимости температуры до химических
А клещ как существовал, так и процветает. Как блохи у собак
А проблема в том, что по биологии паразит очень близок к хозяину!
И все способы борьбы практически одинаково воздействуют на эту биологическую систему паразит-хозяин

Перспектив победы над клещом в пчеловодстве пока немного
Будут появляться новые инсектициды и акарициды, будет временное улучшение ситуации и снова быстрое привыкание паразита к ядам

Да и кочевое пчеловодство с несколькими рядами прицепов вокруг сладкого поля очень способствуют существованию клеща

Там вроде в начале исследования пишут, что средняя 93.1 %


Насколько я понял, клещ все таки погибает. В другом исследовании по щавелке об этом четко говорится.


Извиняюсь за невнимательность. Была бы возможность в первое сообщение вносить изменения, было бы хорошо.



Да, забаано было почитать. Вопросы точно такие же почти как на нашем форуме один в один. Единственное преимущество у них это знание английского и соответственно доступ ко всем исследованиям. У нас только из-за этого медленнее движется чуть тема. Ну и, как показалось, они чуть поосторожнее. У нас сразу - попробую этот метод
А там некоторые будут ждать 5 лет испытаний

Там после 8-10 страниц регистрацию потребует.

В исследовании вроде бы об этом ничго не говорится. Там только мертвых клещей подсчитывали.

не принципиально

То, что от кислот можно умереть любому живому организму известно давно

Могу только предположить, что разница в толщине хитинового покрова. И в некотором строении.

Интересная ссылка вот на этот форум:
http://teca.fao.org/discussion/varroa-jaco...fight-it?page=1

Там Аргентинец Fernando Luis Esteban делится своим опытом применения полосок.

"Теперь мы используем с успехом полосками картона embebed раствором щавелевой кислоты в глицерине.
1 литр глицерина (около 1,260 кг), нагревание при 40 до 50 ° С
Disolve 600 г щавелевой кислоты - 33% вес / вес
Картонные поездки (твердый картонный здесь его цвет серый) 1,5 мм. тик и 3 см х 35 см"

Согласен
Значима и разница в массе тела

Глицерин C3H5(OH)3 температура: 20…60…100…160…200…240 плотность КГ/м3 :1260…1239…1207…1143…1090…1025
Один литр глицерина не может весить более тонны , априори.

Ошибка в переводе?

Естественно.
Надо читать 1, 260 кг.
1 кг 260 гр -1 литр.
Всё. Я и в том сообщении отредактировал.

Ну, это естественно.