Вес всех полосок?



Главное, что клещ здОрово сыпется, а пчела не сыпется. А победителей не судят.

Капаю на фильтровальную бумагу три капли бипина, сушу, на бумаге остается пятно из кристаллов, а растворитель улетучился.

Так и не понял. Сколько вы на это количество вылили ампул (мл) бипина.?

Смотри, этот раствор я делаю в начале марта, Поставил полоски, полоски убыли, масло осталось. Я добавил полосок, чтоб в масле были. На следующий раз , через неделю, полоски с масла вынимаю, раздаю по ульям, те что из ульев, если есть воск очищаю, и опять в раствор. К концу сезона, к октябрю лишнего то практически и нет.
А зачем всех? Мне сказали взвесь до замачивания, и после, вот это и есть твое. А сколько там их , зачем. Я же пример приводил. Выливаем литр водочки, и начинаем корочками вымачивать. И что в последней будет одна вода, а спирта не будет?

Нужно знать сколько у тебя точно полосок в банке или хотя-бы сколько не впиталось "масла". Тогда будет очень точно. Но будем исходить из 300 полосок. У тебя 1000 гр "масла". в нем 6.25 гр. чистого амитраза. В каждой полоске по твоим данным 1 гр "масла". Триста полосок умножаем на 1гр. получаем, что на все полоски у тебя пошло 300 гр. "масла". Остальные 700 гр. ты не используешь. В 1000 гр. масла -6.25гр. амитраза, а 1 гр. т.е в одной полоске, в 1000 раз меньше. т.е 0.625 мг. амитраза, что примерно в 10 раз меньше "магазинной нормы" действующего вещества в 1 полоске. Вопрос в другом. Куда будешь девать остаток 700 гр. масла? Уж очень расточительно как-то...
С другой стороны можно подумать, что на изготовление 300 полосок у тебя пошло 6.5 гр амитраза, что соответствует 21 мг действующего вещества в одной полоске но тыже его не использовал...

использовал. но в следующих полосках

При недостаточном количестве ДВ на улей можно его повысить путем увеличения количества поставленных полосок .

Сравнительные характеристики акарицидных препаратов на пластинах при лечении пчел от варрооза http://www.apiworld.ru/1503414475.html
Сколько работают пластины из шпона ? Четыре дня.

Поэтому их ставят 3 раза.

Не подскажете где можно достать?

Не понятно только почему?

Вероятно ПВХ обладает лучшей абсорбционной способностью и препарат из него медленнее испаряется. Если бы продавались полоски или какие-нибудь пластины из ПВХ (чтобы нарезать), то наверное можно было бы попробовать данный материал. Скорее всего он был бы лучше шпона по продолжительности действия.

А этого достаточно?
Видимо способ "крепления" ДВ к полоске очень примитивен , типа вода .
Это было бы хуже чем деревянный шпон. Всё дело в носители ДВ , а тут наши производители идут самым примитивным способом. Знакомый делился опытом изготовления полосок с флювалинатом . Короче клещ начинает падать вместе с пчелой , вот такой путь от нормальной дозы .

Мы же об этом именно и говорили чуть выше. Отлистайте назад на 1-2 страницы. Не сыпется пчела, если дозу верную оттитровать.

У него уже при верной дозе не сыпится клещ. А начиналось так хорошо...

Вспомните Апистан. Как хорошо он работал вначале и как он перестал работать потом. Резистентность. Я флувалинат очень давно не использовал на пасеке. В округе подозреваю пчеловоды тоже мало им пользовались. Поэтому у меня сыпется аж бегом.
Но конечно, если он не сыпется, а летальная доза для пчёл превышена, то будет сыпаться пчела. Ничего удивительного.

всем мудрым спасибо.
Приглашайте сюда всех, кто считает , что не видит клеща, или не требует обработки или водит пчёл годами не обрабатывая .
-кто то спросил.
Ответ :Против поставленной пластинки Чек-Майт образуется на рамке безсотовое пространство аж до средостения(.ДВ съедает сотики ).
только без вопросов ко мне...память ..понимаешь...

В составе Чек Мейт действующее вещество кумафос на белом фосфоре. А мы здесь обсуждаем амитраз и флувалинат

Считаете амитраз и тау-флувалинат менее токсичными для пчёл, чем кумафос?

Позвольте "встрять". Как привёл выше Витяня доза флувалината колеблется от 100 до 1000 мг на полоску. 1000 налить мы всегда успеем... начнём со 100 . На 100 полосок надо 10 гр ДВ. в Маврике 24% ДВ .... Следовательно на 100 полосок надо 40 гр маврика.
ГЛАВНЫЙ вопрос как сделать, чтобы он весь попал в полоски.!!!!! Опытным путём установил... , что мои полоски ....нарезанные из мягкой древисины (достаточно широкие ...длинные и толстые ... толще "заводских" раза в два в три) "забирают" гр 600-700 воды (кипячёной или дистиллированной). При этом ... при повторном замачивании- меньше.
Так вот.... в 5-ти литровую бутылку набрасываю 100 полосок растворяю 40 мл Маврика доливаю флакончик (25 мл) пихтового масла ... из принципа "кашу маслом не испортить". И потом трясти....переодически поворачивать.....покатать в багажнике авто....Через 2-4 дня на стенках "пятишки" останется белый налёт явно существено меньше чем 40 гр и влажные полоски с ароматом пихты. Можно добавить гр 5-10 Маврика на "неусвоение."
В отводки ставлю в леток..... 1 см торчит на улицу. Меняю через 5-7 дней.
И так лет 5. В этом году купил китайские пластины.... но в отводках ставил свои. Отводки "чистенькие".
PS Пока вокруг пластины воск выедают....она работает....как только начинают заклеивать... она перестала работать.

По крайней мере "сотики до средостения не разъедает"

Это - да! Сильно успокаивает.

100 полосок забирают 600-700 гр
А жидкости в в пятилитровой бутылке всего 65 гр .Где потерялось 550 -600 гр ???

Обьясните пожалуйста! Какая разница сколько в шпоновой полоске грамм ДВ, если они в любом случае действуют 4 дня? Почему в таком случае мы не обсуждаем процент ДВ?

Ещё раз (если не точно изложил) Растворяю в 600 мл воды маврик + пихровое масло (масло естественно не растворяется)...Через несколько дней ВСЯ!!!!! жидкость впитывается.
Главная задача.... это добиться 100% впитывания жидкости!!!! Если нет... то вы не можете знать сколько в оставшихся 200 гр (например) маврика....может он весь в остаке, а в полосках чистая вода.


Потому что мы не "наука". Изготавливая полоски мы используем наработки промышленности.. а именно 100 -750 (у ПАК) мг на полоску. + Делаем полоски существенно дешевле и самое главное...с моей точки зрения . - Я вижу дату производста на упаковке маврика и знаю что он годен. Производители полосок могут использовать препарат на пределе срока годности и поставить свою дату производства..., а мы потом будем покупать пакеты у более удачливых.... кому достался нормальный препарат.

Мы конечно же не наука. Только вот Курил пришел к проценту путём проб и ошибок. Может быть я не ясно выразился. Мы здесь обсуждаем полоски. Какая разница сколько в них грамм амитраза или флувалината? Ну вот например нам напиться и пива может хватить. А вот для обработки кожи мы используем спирт 70 или 96%.

В полоске должна быть такая доза ДВ ,которая будет работать по клещу и не будет бить пчелу. Именно по этому берется определенное количество ДВ на раствор. Доза будет только в случае полного впитывания раствора полосками.Если раствор впитался не полностью , то количество ДВ на полоску уменьшится и полоска может просто перестать работать.

Очень умный вопрос!!! Предполагаю, что чем больше концентрация ДВ, тем меньше должна быть общая площадь пластин. И на оборот, чем меньше концентрация ДВ, тем больше используемая площадь пластин на улей . Это при условии одинакового количества ДВ на улей в обоих случаях. Думаю, что более лучший и экологичный для пчел будет второй вариант.

Ещё раз. Наука установила минимально достаточную дозу ДВ на пластину флувалината в 100 мг и амитраза до 10 мг. От них и танцуем. Меньше нальём.... оперативненько вырастим резистентного клеща....больше нальём ---минимум деньги на ветер....максимуми-пчёл потравим.
PS Почитайте диссертацию Шнайдера по этой теме.


Пофиг (в разумных пределах) площадь пластин. Главное -это количество ДВ..которое мы вносим в улей.

Бирюк
Вы пытаетесь идти не верным путем. Есть доза ( количество вещества необходимое для обработки семьи) Так вот эта доза должна быть помещена в улей на полоске ( большой или маленькой не столь важно , размер полоски будет влиять только на время действия полоски ( чем больше, тем быстрее полоска выработает свой ресурс) . Конечно в крайности кидаться не нужно. ( это я о размерах) .
Здесь уже были предложены варианты того. как распределить необходимую дозу по всем полоскам равномерно.

Передоз.
Верная доза это какая? Летальная доза у сегодняшних перетроидов меньше , чем у тех что выпускали лет десять назад. Если не нарвёшься на перефасованую просрочку, то всё будет ок. Привыкание тоже имеет большую роль. Мне скоро опять возвращаться к Флювалинату.

Где Вы раньше были? Но площадь пластин и концетрация ДВ на них все таки играет большую роль...

Хорошо, другой пример. Сколько нужно соляной кислоты, чтобы сделать ожог кожи? Возьмём маленькую пластинку и впитаем в неё 100% соляную кислоту. Допустим там будет её 1 грамм. Приложим к коже - получим ожог.

А теперь возьмем большую доску. Впитаем в нее 5% соляную кислоту. Но там её будет 100 грамм (100% соляной кислоты будет 100 грамм, просто процент её разведения будет меньше) и ожог не получим.

Мне кажется это так просто. Но Вы почему-то настаиваете на своём.

Brawler Потанцуем от вашего примера. Поместим две пластины с кислотой в банки , посадим туда мух и закроем банки . Вопрос в какой банке муха загнется быстрей ??????? Это тоже очень просто.

Считаю это мнение ошибочное, большая полоска позволяет большему количеству пчёл контоктировать с полоской одновременно, по этой причине и рекомендуют производители полосок, от силы семьи увеличивать количество полосок одновременно, распределяя их по корпусу.

Угу, только одна банка будет большой очень. Улей - это как большая банка. Поместите в 2 разных улья 2 пластины. Одну маленькую, но с концентрацией (к примеру) 10%, а в другой улей в 5 раз больше пластину, но с концентрацией 2%. В первом улье и пластине будет 1 грамм ДВ, а во втором к примеру 3 грамма ДВ.

И где в таком случае на Ваш взгляд клещ посыпется лучше?

Витяня Увеличивая количество полосок , мы увеличиваем дозу ДВ , именно об этом и пишут производители.

Ладно, вот ещё пример. Вам надо обеззаразить кожу перед уколом. Для этого вам надо 1 мл спирта 96%. Разведите этот спирт до концентрации 1 %, да хоть исходного 96% спирта там будет 20 грамм, кожу вы такой концентрацией не обеззаразите. Можно хоть с ног до головы этим спиртом обливаться! Неужели это так сложно?

Не всегда, бывает больная пчела которая не выдерживает и малиньких доз. Проверенно.

Brawler В той где концентрация ДВ ( на объем улья) будет больше
Считайте ДВ из расчета на количество пчел ( рамки , улочки) , а не на размер пластины.

А теперь к чему это написал.

Амитраз - акарицид группы формамидина, обладает кишечным и контактным действием.

Флувалинат - обладает ярко выраженным акарицидным контактным действием против клеща Varroa jacobsoni.

Раз мы изготавливаем полоски, значит мы пытаемся воздействовать на клеща преимущественно контактным действием. А значит нам нужно больше не сколько там грамм, а какой процент действующего вещества.

С вами не согласен, выходит если я обрабатываю пчёл возгонкой, вношу ДВ сразу по всему улью, пчёлы должны здохнуть А нет, обработка более эффективна и пчёлы все на месте, да и прекрасно зимуют.

Правильно, концентрация. Процентная концентрация! Я именно об этом и говорю. Вы же говорите просто о граммах ДВ. Это ничего не значит в случае пластин.

Вот если бы эти препараты действовали после того, как пчелы из проглотят. Вот тогда можно было бы говорить о граммах. А так как в пластинах нас интересует то, чтобы клещ сыпался при контакте с пластинами, то здесь мы рассматриваем контактный механизм действия. Следовательно нам важен % растворенного вещества.

Brawler В инструкции к бипину написано примерно так Развести в ОПРЕДЕЛЕННОМ объеме воды и использовать капельным способом из расчета N капель на улочку пчел. , то есть этим достигается концентрация ДВ на количество пчел в улье. Именно КОЛИЧЕСТВО ДВ НА КОЛИЧЕСТВО ПЧЕЛ, Сделаете раствор слабее в два раза и пролейте N* 2 капель на улочку эффект ( на клеща ) будет одинаков.Но вот пчеле лишняя вода комфорта не добавит. Увеличьте концентрацию ДВ в растворе и пролейте в количестве N\2 вы также получите дозу на улей , но вот только пчелы на которых попадут капли могут отправиться в мир иной вслед за клещем. Поэтому и пишем ,что размер пластин должен быть в пределах разумного , а количество ДВ на семью строго по силе семьи.

В поле....на кочёвке.
Самый разумный выход... это плагиат Замеряем промышленные и делаем примерно такие же. У меня толще заводских раза в 2-3..., а площадь больше не намного.

Да, были польские белые полоски с кумафосом-хорошо валили клеща. Сейчас их запретили .., думаю не зря.

Витяня Обрабатывая пчел возгонкой вы вносите тот же объем ДВ . что и с пластиной , ( И пластиной при возгонке будет вся внутренняя поверхность улья.) Дозы сравните на полоске и при качке дым пушки.
Лично я использую дым пушку так на 100 мл керосина вношу 5 ампул по 1 мл бипина, 1 ампула на двадцать семей .Расход ДВ на семью не меняется, хоть дым пушка, хоть пролив. Пластины изготавливаю с тойже концентрацией ДВ на 1 пластину. Желаете увеличить дозу ДВ на семью ( если семья большая) ставьте две или три пластины.( о чем и пишут производители)

Интересно получается. У Курил посыпалась молодая пчела, хотя у него в полоске было примерно 40 мг маврика. У AIF от 100 мг не сыпется.
Либо Маврик разный, либо вообще ничего не понимаю. Либо в разведении с водой он по-другому действует.

А какие полоски у Курил?

Я так понял из шпона. Пусть Курил если что поправит.