Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Самодельные лечебные полоски
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Обработка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
f7940
Какие материалы и технологию используем для создания лечебных полосок для пчел.
Виктор Андреев
f7940
Мой опыт не богат. Сезон отработал с самодельными полосками . Д.В. - маврик
Цитата(f7940 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:47)
Как применял
*


Купил шпон, твердых лиственных пород. Нашол у нас толщина только лиш была 06мм. Почему твердых. Как мне объяснили, если мягкие, могут как бы сворачиваться в трубочку. Наверное многие замечали, что некоторые заводские полоски, скручивались немного. Порезал его по размерам 25мм Х200мм ( у меня рамка 230) Просверлил отверстия отступив от края полоски 1-1.5 см диаметром 3мм. После этого взял двухлитровую бутылку от незамерзающей жидкости для стеклоомывателей. С широким горлышком. Как у пятилитровых баклажек для воды. Налил туда 900 гр рапсового масла ( товарищ пробовал на льняном масле, говорит маврик сворачивается) Вот на таком пробовал
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:55)
говорит маврик сворачивается
*


Маврик же уже идет не 100%,значит он уже в чем то разбавлен.Вопрос в чем? В воде?
Виктор Андреев
В эту бутылку с рапсовым маслом залил 100гр пихтового масла. Брал в аптеке в маленьких бутылочках. После этого бутылку поставил в ведро с горячей водой. Не кипятком, чтоб бутылка не сожмурилась. И как немножко масло подогрелось, влил туда 35 кубиков маврика. Мешал палкой чтоб подрастворилось. Бутылка все время была в воде. Потом напхал туда полосок. Точно не помню, но вроде как штук 600 вошло. Закрыл плотно крышкой, и оставил в ведре, время от время тряся бутылку, чтоб все там хорошо перемешивалось и растворялось. Делал это все заранее. Через двое суток, пошол раздавать. Эти двое суток, бутылку так же часто тряс

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:01)
Маврик же уже идет не 100%,значит он уже в чем то разбавлен.Вопрос в чем? В воде?
*


У меня маврик 24% . На бутылке написано 240 гр на литр. Если честно, не гуглил чем растворяется. Тема пошла еще с украинского форума Точек ,году так 12-13 вроде там коллега давал информацию, что греки работают мавриком , растворенным в оливковом масле. Поэтому подумалось, что как и амитраз, растворим в органических растворителях. Можно будет погуглить.В чем растворять маврик (флювалинат)

Цитата(f7940 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:47)
когда,
*


Полоски ставил в ульи примерно числа 10 марта. Где то в этих числах
Цитата(f7940 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:47)
температура,
*


Честно и не помню. Однозначно тепло уже было. Где то в двадцатых числах февраля работал с пчелами, и уже был расплод. В принцыпе, температура за бортом не столь и важна. В гнезде идет расплод. Тепло Полоски то ставятся к печатке.
Что хочу отметить. В бутылке вроде, как и хранить удобно. И трясти, и всегда они в растворе полоски. Но доставать их оттуда мученье. Пинцетом пока наловишся. Поэтому купил в супермаркете пластиковый судочек. С плотно закрывающейся крышкой. Литра на два, чтоб полоски в притирку входили в посудину. Делается это для того, чтоб лишнего расвора не забалтывать, и чтоб полоски всегда в растворе были.
Вот такой судочек
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Тут как раз видно, что это небольшая часть остается в судочке, те что из уликов достал, снова очистив от воска, положил в раствор, а остальная часть большая, стоит в ульях
Виктор Андреев
Цитата(f7940 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:47)
что получил, как пчелки приняли.
*


Ставил по две полоски на семью. Слабым по 1. простояли две недели, полез в улики, смотрю вроде как суховаты, дай думаю поменяю. Все равно есть еще в растворе. В некоторых ульях пчелы подгрызли шпоновые полоси. Грызли с низу в верх. Таким клином. Потом в принцыпе подошла пора, и с десятого числа стал продавать пакеты. Полоски вынимал, ставил их в раствор. Вот на этом и закончился мой весенний эксперимент с полосками.
В начале августа, после сьема меда, чет побоялся обрабатывать пушкой. Побоялся напада. Взяток резко оборвался. Поэтому раздал сразу всем полоски. На горном точке и дома сразу же стал проводить стимуляцию на черву. На горный ездил раз в неделю, давал ведерко литровое , и менял полоски. Полоски получается менял раз в неделю. На домашнем точке, принцып тот же был, но под каждым ульем была планшетка на земле под дном, и тут следил за осыпью клеща. Донья сетчатые, и все сразу просыпается на улицу. Заметил вот , что. Осыпь начинается сразу же после постановки пластинок. Через пол часа. И сыпется где то до четырех суток . На четвертые меньше. Планшеты каждый день смотрел с утра, и очищал. На 5-7 день на планшетах клеща после первой дачи полосок можно еще было 1-2 кой где найти. А после второй и третьей дачи полосок, вобщем и не видел. На 7й день ставил ведерки с подкормкой и в это же время менял полоски на свежие, а эти в судочек. И опять , осыпь начиналась через пол часа, и так где то опять до четвертых суток. На четвертую дачу полосок, сыпалось мало клеща, и где то первые сутки, двое. Но подстраховался и дал и на пятую неделю еще полоски. Клеща практически не было. Кой где 1-3.
Товарищ сказал, что это не показатель. Тогда пол пасеки на шестую неделю обработал полисаном из вароджета (бромпропилат) А вторую половину обработал французким тактиком из дымпушки. Клеща не было .1-3 кой где. Вот такой эксперимент делал осень. Планшеты у меня практически сто процентов под каждым ульем. Под десятком не было, но ложил картонки
Да , еще вот что. Когда допустим мне нужно на одном точке 60 ульев пройти, я пинцетом из судочка достаю полоски , даю стечь маслу, и ложу в другой судочек, уже большей площадью. Осчитываю 130 полосок, и с этим вторым уже судочком иду на пасеку, и из него раздаю полоски. Чтоб не пересыхали прикрываю крышкой. А основной стоит дома. . Храню все лето, весь сезон. в прохладном темном месте
Виктор Андреев
Вот вроде как и все с мавриком. В этом году буду делать раствор уже масло с амитразом. Есть у меня французкий тактик(амитраз 12.5%) . Делать буду так же с пихтовым маслом. Пропорция будет как и при обработке из дымпушки, и проливом 1к 20
Есть видео Американский коллега вот тут рассказывает, как он разводит тактик https://www.youtube.com/watch?v=Q04GEnFiChE
У меня же есть мысли вместо шпона применить картонные полоски. Правда пока не нашол подходящего картона ( наверно потому , что есть еще на весь этот сезон полоски из шпона , новые)
К стати забыл сказать полоски с мавриком, и раствор, в ноябре все вылил и выкинул. Полоски на следующий год новые. Как коллеги из Московского института говорили, эффективность картонных полосок будет выше, так как пчелы их будут грызть.
Проверю теперь работу амитраза, и количество постановки полосок можно сокращать. Думаю трех, четырех постановок будет хватать.
Хотя конечно не факт. В позапрошлом году обрабатывал и дымпушкой пять раз, и раз шесть с вароджета прошол, но в декабре на некоторых планшетах была осыпь порядка 15-20 клещей. Обработка на следующий день показала в некоторых ульях по полторы, две сотни клещей. Связываю это с постоянным перезаражением. Писал уже в тот год весь сентябрь на пасеку приходили ройки и под улики прививались.
В этом году ни одного не прилетело. Недавно узнал, что в ту зиму пару пасек поблизости крякнуло. А летом еще одна разлетелась. По весне было в округе полно роев
Виктор Андреев
Так же есть рецепты у коллег , как самому сделать термические полоски с амитразом. Об этом писал Работник. Коллеги применяют и такие полоски. Если коллеги которые применяли и делали их, не отзовутся. Могу позже выложить от них рецепт. Но я их пока сам еще не делал. Есть на этот год еще запас полисана
Пока все. Всем удачи. Соблюдайте дозировки и меры индивидуальной защиты.
Будут вопросы , постараюсь ответить.
Так же хотелось бы послушать коллег, кто уже применял. Может я что то упустил. Забыл. Не так сделал. Приглашаю их так же к обсуждению
Так же знаю есть небольшой опыт и у коллег по применению масел . Хочется и их опыт почитать drinks_cheers.gif
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:01)
Маврик же уже идет не 100%,значит он уже в чем то разбавлен.Вопрос в чем? В воде?
*


Вот что нашол Краткая характеристика препарата. Маврик - ®-3-метил-2-
(4-трифторметил-2-хлорфениламино)-бутановой кислоты (R,S)-3-фенокси-альфа-
цианобензиловый эфир. Брутто-формула C H ClF N O . Молекулярная масса
26 22 3 2 3
503. Общепринятое название - флувалинат. Вязкая жидкость желтоватого цвета.
Растворим в органических растворителях, практически нерастворим в воде.
http://lawru.info/dok/1989/06/08/n1179055.htm
Хотя вот еще
Чет не то скопировалось. В двух словах. По этой ссылке написан , что растворим в воде. И обзывается по другому
http://www.adama.com/belarus/ru/Images/ANE...tcm50-16449.pdf
Почитал свою бутылку с Мавриком. Тау флювалинат Водная эмульсия
Тогда вопрос, почему всетаки в рапсовом не скатался как в льняном?
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:26)
У меня маврик 24% . На бутылке написано 240 гр на литр. Если честно, не гуглил чем растворяется.
*


Посмотрел на свой,водная эмульсия 240 гр. на литр.
В принципе делал также как и вы ,только водный раствор маврика,в пятилитровку развел маврик ~ на 3литра и напихал полосок,брал использованные от апифита, лежали несколько лет как раз для этого дела.Часть стоит в ульях,часть замачивается. Осенью тоже старался менять раз в неделю.Конроль за неимением сетчатых доньев, всего на нескольких ульях, провести не смог.
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:07)
Посмотрел на свой,водная эмульсия 240 гр. на литр.
В принципе делал также как и вы ,только водный раствор маврика,в пятилитровку развел маврик ~ на 3литра и напихал полосок,брал использованные от апифита, лежали несколько лет как раз для этого дела.Часть стоит в ульях,часть замачивается. Осенью тоже старался менять раз в неделю.Конроль за неимением сетчатых доньев, всего на нескольких ульях, провести не смог.

*


Получается, кто если хочет работать с мавриком, пусть разбавляют водой. Чтоб не было разочарований. Но почему у меня и еще одного моего товарища, получилось хоть с трудом, но разболтать в рапсовом масле? Может как то тут пихтовое масло? На бутылке написано : Пихта сибирская, эфирное масло
Насколько помню форумчанин specialist 89 писал так же что маврик у него так же плохо растворялся в масле. Но унего не помню точно , что было за масло, и процент пихтового так же не помню
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:28)
Но почему у меня и еще одного моего товарища, получилось хоть с трудом, но разболтать в рапсовом масле? Может как то тут пихтовое масло? На бутылке написано : Пихта сибирская, эфирное масло
*


А по чему вы вообще стали в масле растворять?Я читал здесь на форуме, Курил делился как растворяет,я и стал растворять в воде.
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:05)
А по чему вы вообще стали в масле растворять?
*


Коллега, я уже здесь писал, что впервые с технологией обработки мавриком я узнал на Украинском сайте Точек. Тогда коллега описал опыт Греческих коллег, которые применяли маврик, растворяя его в оливковом , сыродавленном масле. Греческие коллеги пропитывали кусок толстой ткани типа микрофибры, или как там она правильно называется. Хозяйки ею еще стекла моют. И крепили ЭТУ ТКАНЬ НА ПРИЛЕТНУЮ ДОСКУ. Пчелы проходя через эту ткань пачкались смесью масла и маврика. Примерно в то же время, вышла статья о новом методе борьбы с клещем, Польских коллег. Которые пропитывали маслом шнур определенной длинны, и ложили его на рамки. Пчелы пачкались , в масле, и попадало клещу. Но так как дыхальца у клеща меньше, чем у пчелы, то клещ гибнет , от того, что дыхальца у него забиты маслом. Пчела не гибнет, так как дыхальца у не больше. Это в кратце, о чем статья
Ну и в третьих в инете есть старый Советский фильм, где обрабатывают маслом из пылесоса пчел
В четвертых масло практически не высыхает, поэтому как мне казалось действующее вещество будет дольше поступать в улей
Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:05)
Я читал здесь на форуме, Курил делился как растворяет,я и стал растворять в воде.
*


С Курилом я так же много обсуждал вопрос применения маврика как и в воде , так и в масле в личной переписке. За что ему огромное спасибо, за терпение и точные и подробные ответы. Так же своим опытом растворения правда амитраза в водном растворе, и в маслянном делился наш коллега Витяня. Так же в личной переписке. Так же ему огромное спасибо за подробные качественные ответы. И советы, как кроме шпоновых полосок, можно дать ДВ в улей. Ему так же огромное спасибо.
Надеюсь я ответил на Ваши вопросы? С уважением hi.gif
Виктор Андреев
Да, еще забыл упомянуть еще одного коллегу нашего, который так же имел небольшой опыт обработки мавриком, в смеси с маслом, это
Дима, ник specialist 89 Он правда применял не полоски, а ткань, кусочки простыни. И так же писал в соответствующей теме. Тогда он выполнял роль первопроходца, а мы со стороны давалиему умные советы blush2.gif Так что опыт применения маврика с маслом не мое изобретение, и его применяли многие. А успешно, или нет на их взгляд, думаю если они сочтут нужным, то напишут в этой теме
Я же просто по просьбе людей поделился своим опытом. Вот и все
vetamin
Остался главный вопрос: Где взять не ампулированные препараты от производителя, а не от переливщиков?
Виктор Андреев
Цитата(vetamin @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:27)
Остался главный вопрос: Где взять не ампулированные препараты от производителя, а не от переливщиков?
*


Здесь даже и не знаю то подсказать. Вроде как Gelen81 в теме лекарства из Китая (вроде правильно назвал тему?) писал про амитраз из Китая. Нужно уточнить у него. Может еще кто из коллег подскажет.
Данило
Цитата(vetamin @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:27)
Где взять не ампулированные препараты от производителя
*


Ищите в пестицидах,в литровой таре есть.
Анатолий074
Данило а ссылку где искать можно то я не силён в поисках.
Данило
Набирай маврик и начинай обзванивать все фирмы подряд,где то его уже нет,кто то работает только с юр лицами.Мне прислали из Краснодара или Курска.
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:31)
Надеюсь я ответил на Ваши вопросы? С уважением
*


Большое спасибо за развернутый ответ!
В свое время пробовал полоски пропитывать амитразом. Изходил из количества семей на 1мл. и из расчета две полоски на семью.Брал две 1,5 или 2 литровые бутылки,отрезал горлышко так,что бы две бутылки одевались друг на друга.Загвоздка в том сколько налить воды,что бы она полностью впиталась в полоски.Уже точно не помню, но наливал ~0,5л.на 1мл.и замачивал 40 полосок.Надо только постоянно встряхивать ,что бы полоски пропитывались более или менее равномерно.Полоски не должны быть плотно уложены в бутылку.Осыпь была заметна по клещу на летках.Но здесь возникает вопрос, как долго амитраз так будет действовать,ведь у него в инструкции написано-водный раствор хранить не более суток.
Витяня
Цитата(Анатолий074 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:50)
Данило а ссылку где искать можно то я не силён в поисках.
*

Посмотри здесь https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=%D0%BA...%80%D0%B8%D0%BA
и здесь http://www.pesticidy.ru/pesticide/mavrik
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Суббота, 11 Февраля 2017, 23:48)
Но здесь возникает вопрос, как долго амитраз так будет действовать,ведь у него в инструкции написано-водный раствор хранить не более суток.
*


Вот поэтому, то и отказался от воды. В масле не пропадает. Органический растворитель так сказать. В любой информации про амитраз, пишут растворяется в органических растворителях. Ведь до 12.5% его же не водой доводят. Поэтому и масла
Цитата(рыжий @ Суббота, 11 Февраля 2017, 23:48)
Загвоздка в том сколько налить воды,что бы она полностью впиталась в полоски.
*


Не знаю. Мне кажется полоска сможет напитать столько, сколько сможет. Я делал так чтоб полоски все равно были немного в растворе.
Цитата(рыжий @ Суббота, 11 Февраля 2017, 23:48)
Изходил из количества семей на 1мл. и из расчета две полоски на семью.Брал две 1,5 или 2 литровые бутылки,отрезал горлышко так,что бы две бутылки одевались друг на друга.Загвоздка в том сколько налить воды,что бы она полностью впиталась в полоски.Уже точно не помню, но наливал ~0,5л.на 1мл.и замачивал 40 полосок.
*


Я в расчетах особо то не очень. Одно только твердо усвоил, сколько водки не бери, а второй раз все равно бежать придется. Вот в этом году внучка пойдет в школу, тогда наверно и поправлю дела с расчетами.
А если серьезно, то берем литр масла, разбавляем в нем допустим 35 кубиков ДВ. Берем десять пластинок шпоновых, картонных.Взвешиваем их. Потом отправляем эти 10 полосок на пропитку. После допустим суток пропитки, вынимаем эти полоски, даем стечь с них лишнее, и опять взвешиваем. И получаем что там у нас в полосках. Толще и рыхлей полоски, наберут больше, тошьше и плотней , наберут меньше. И то что лежат в растворе, или впитали в себя все, результат как мне кажется будет примерно один. Больше чем может она в себя не впитает. Это я так думаю. А как там по науке, не берусь судить blush2.gif drinks_cheers.gif
вэн
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 8:20)
В любой информации про амитраз, пишут растворяется в органических растворителях. Ведь до 12.5% его же не водой доводят. Поэтому и масла
*


А в керосине не пойдет? Для пушки же применяют. Не сильно выветривается?
Виктор Андреев
Цитата(вэн @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 9:26)
А в керосине не пойдет? Для пушки же применяют. Не сильно выветривается?


*


В керосине так же растворяется и не пропадает как в воде. Но. Из за чего сырбор с пушками. Для многих слово керосин, как красная тряпка на корриде. Керосин, пенопласт, и прочее, по мнению некоторых , это не совместимо. Теперь второй нюанс. Почему допустим отказался от пушки сразу после снятия корпусов. У нас лично, вернее у меня в это время жарко, взятка 0. И придав обработкой один запах всем семьям, я обеспечу не хилый шухер на всей пасеке. Сколько там побомбят семей, мне неизвестно. Поэтому и с керосином полоски будут как мне кажется так же работать.Но это мое мнение. Но лучше я перестрахуюсь. Да и для амитраза, нет особых проблем в каком масле растворять
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 10:20)
Одно только твердо усвоил, сколько водки не бери, а второй раз все равно бежать придется.
*



Ну это по молодости, а сейчас уже здоровья нет столько. biggrin.gif Хотя...,все зависит от задушевности компании и хорошего разговора.

Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 10:20)
А если серьезно, то берем литр масла, разбавляем в нем допустим 35 кубиков ДВ. Берем десять пластинок шпоновых, картонных.Взвешиваем их. Потом отправляем эти 10 полосок на пропитку. После допустим суток пропитки, вынимаем эти полоски, даем стечь с них лишнее, и опять взвешиваем. И получаем что там у нас в полосках.
*


Но здесь вопрос,если раствор остался,то в полоске какая концентрация? И в полоске концентрация будет измерятся уже мг/в одной полоске, а как правильно добиться такой концентрации?Больше концентрация отразиться на пчелах,меньше клеща не добил, пошло привыкание.Но это все по маврику.
С бипином на мой взгляд проще,если мы знаем что 1мл. обрабатывает 20семей то из этого и надо исходить.
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 10:38)
Да и для амитраза, нет особых проблем в каком масле растворять

*


Только надо при замачивании,что бы весь раствор впитался в полоски,в противном случае (раствор остался) будет уменьшена концентрация ДВ попавшего в улей.
rodnihek2
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 11:15)
С бипином на мой взгляд проще,если мы знаем что 1мл. обрабатывает 20семей то из этого и надо исходить.
*


Не все так однозначно , в полосках доза такая как и при проливе мала imho.gif Если мы проливаем ,то препарат распространяется по всему гнезду быстро и в определенной дозе,в полосках это действие растянуто во времени и можно предположить, доза действующего вещества, в определенный период времени ,будет меньше imho.gif
Так же препарат в полосках израсходуется не полностью а только с поверхности пластин imho.gif
И это можно наблюдать на методах обработки щавелевой кислотой,если проливом достаточно 2 грам на семью,то полосками уже требуется 40 грам,хотя конечно не все действующие вещества работают по одинаковому принципу. imho.gif
рыжий
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 12:49)
Так же препарат в полосках израсходуется не полностью а только с поверхности пластин 
*


Все правильно и тогда сколько будет ДВ если от замачивания полос останется раствор , то есть ещё меньше.Здесь как раз и вся фишка, как правильно рассчитать дозу что бы не плодить устойчивого клеща. Рыхлые полоски в этом смысле лучше,раз их будут грызть,то ДВ будет использоваться более полно.
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:26)
Рыхлые полоски в этом смысле лучше,раз их будут грызть,то ДВ будет использоваться более полно.
*


Да тоже так думаю.
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:26)
Здесь как раз и вся фишка, как правильно рассчитать дозу что бы не плодить устойчивого клеща.
*


Курил сколько лет полоски с мавриком ставил? Чет не писал про привыкание.. Сами себе страхи наводим.
Вимед
Пользуюсь маврикои с 13 года
Виктор Андреев
Цитата(Вимед @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:55)
Пользуюсь маврикои с 13 года
*


В полосках? Или как еще?

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:26)
Рыхлые полоски в этом смысле лучше,раз их будут грызть,то ДВ будет использоваться более полно.
*


Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:32)
Да тоже так думаю.
*


не передумал. Не совсем так думаю
Наверное будет правильней, если кажем, что полоски должны быть по зубам пчелам.Грызеспособны. Вот какое слово придумал. Коллега с москвы из института показывал полоски для профилактики гнильцовых. Так там вроде картон как от обувных коробок. Плотный в меру. Толщиной наверно миллиметр - полтора. С одной стороны ламинирован. А вот плотность- рыхлость, тут наверно больше влияет на наполнение полосок раствором. В рыхлые больше раствора напитается. Ну по крайней мере мне так думается blush.gif
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 15:32)
Чет не писал про привыкание.. Сами себе страхи наводим.
*


Дай бог чтоб так и было,но что бы определить привыкание это надо проводить эксперименты, олпыты и т.д.,что частнику не всегда доступно.

Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 16:07)
В рыхлые больше раствора напитается. Ну по крайней мере мне так думается
*


Более проще напитать ДВ.

Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 16:07)
Так там вроде картон как от обувных коробок. Плотный в меру.
*


Все правильно,что бы на сгрызание полосок уходило определенное время,а не за два часа сгрызли и все вынесли.
Данило
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 15:07)
Наверное будет правильней, если кажем, что полоски должны быть по зубам пчелам
*


Использую стебли борщевика,сейчас они сухие,хорошо заготавливать,впитывают быстро и сгрызаются за неделю.
Дрон
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 12:32)
Курил сколько лет полоски с мавриком ставил? Чет не писал про привыкание.. Сами себе страхи наводим.
*


Мало лет наверно применял, хоть и более 5 лет. К примеру в Германии, не на шутку подумывают о применении 5,7% щавельки в растворах. Так , что страхи ваши ненапрасны. sad.gif
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 12:26)
Рыхлые полоски в этом смысле лучше,раз их будут грызть,то ДВ будет использоваться более полно.
*


Тоже согласен, и привыкания бедет не так быстрое. drinks_cheers.gif
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 13:51)
,а не за два часа сгрызли и все вынесли.
*


У меня в прошлые годы, те пористые , уж и не знаю как и назвать. Назовем тряпочки, что применяют хозяйки при мойки посуды. Так вот половину ставлю, проливал 50 мл. Так через неделю останется только то, что лежало на рамках, а то что на улочках , так выносили.
курил
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:31)
Об этом писал Работник.
*

Я успешно воспользовался этим способом.
Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:05)
Я читал здесь на форуме, Курил делился как растворяет,я и стал растворять в воде.
*

Водой потому что информации было ноль, в то время когда ко мне попал Маврик. Мысли были использовать масло, для того чтобы сохранить полоски влажными как можно дольше. Но оказалось, что чаще менять на свежие тоже не плохой вариант.
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 14:32)
Курил сколько лет полоски с мавриком ставил? Чет не писал про привыкание.. Сами себе страхи наводим.
*

Цитата(курил @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:46)
Почитай что пишет Tveriak. Он меня убедил в том, что и к флювалинату есть привыкание, только это замечаешь через много лет применения. Все начинают думать, что препарат стали делать плохой.
*



f7940
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:24)
Чет не то скопировалось. В двух словах. По этой ссылке написан , что растворим в воде. И обзывается по другому
http://www.adama.com/belarus/ru/Images/ANE...tcm50-16449.pdf
*


По Белорусской ссылке сходи, защитная зона 2-3 км, ограничение лета 3-24 часа, после такого что то не хочется с ним связываться, ни с самодельными ни с фирменными полосками, но у тебя же работает, как пчела развивается? Картон- дерево - какая разница, главное чтобы нужное количество рассола вошло, скорость выноса можно регулировать толщиной полоски. У тебя получилось примерно 11 мг/полоску. если я правильно подсчитал. Я разводил спиртом, но замеров заклещеванности не делал, а зря. Игра в темную, запросто проиграю. на подморе клеща нет, а на пчелах? Полоски режу циркуляркой из осины тополя, самые легкие и распространенные породы, 1-1,5мм.
Виктор Андреев
Цитата(f7940 @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 22:55)
но у тебя же работает, как пчела развивается?
*


Как развивается? Еслиб не применил полосок весной и осенью, то и я бы в этом году искал пакеты. А так тьфу , тьфу, уже до нового года все пакеты расписаны. Там все эти санитарные зоны и прочее, понятно бумага стерпит. Много что пишут Тем более это применяют методом распыла и по растениям. Тут немного по другому 22мг в улей(как ты посчитал), какая нахрен санитарная зона. Я же не разбрызгиваю по пасеке. А даю в улей. Да сам не в восторге от его растворимости в жирах. Накоплении в воске. Но раз в три года большого греха не будет, пролечить полосками. Там где применяют его методом пролива, там больше как по мне вреда А разница, между шпоном и картоном для меня лично есть. Распотроша картонную полоску, эффект будет боьше, чем просто потрутся об шпоновую. Значит как я надеюсь и меньше раз поставлю полоски Не четыре, а три. Но это так мои мысли в слух. Нужно проверять

Цитата(курил @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 22:11)
Цитата(курил @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:46)
Почитай что пишет Tveriak. Он меня убедил в том, что и к флювалинату есть привыкание, только это замечаешь через много лет применения. Все начинают думать, что препарат стали делать плохой.
*
*


Понятно, пишут и к термокамере привыкание есть. Просто если с маслом в голове туго, не тот уровень, или не по сезону залито, и через два года пойдет привыкание, и не только к флювалинату, а прицепом и к амитразу. А у нас еще мало кто во что вникает. Главный критерий, не знаю что, но сосед ставил, ему помогло. А на вопрос , а как пчелам? помогло? не знают ответа
f7940
Цитата(Данило @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 18:05)
Использую стебли борщевика,сейчас они сухие,хорошо заготавливать,впитывают быстро и сгрызаются за неделю.
*


Как развертываешь трубку стебля или делаешь канал между сотами?
По количеству ДВ на полоску можно ориентироваться по покупным полоскам. Апистан 1000мг/полоска, Апифит 100мг/полоска, ПАК-750 750мг/полоска.
f7940
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:55)
А после второй и третьей дачи полосок, вобщем и не видел.
*


Не понятно, не было через полчаса или.. Искал растворимость Тау - флювалината, посмотрите http://rupest.ru/ppdb/tau-fluvalinate.html ЛД50 для семьи 2 кг = 240 мг Тау Флювалината. Или 1 грамм Маврика. Это в 11 раз меньше, чем ты даешь за один раз, но если 5 раз = ??? Надо думать куда бежать. Опасно!! Спасибо за подробный отчет об обработке.
Данило
На рамки сверху.пористый материал через неделю ничего не остается.
Виктор Андреев
Цитата(f7940 @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 11:07)
Не понятно, не было через полчаса или..
*


Не было осыпи на 5-7 день. В это время в основном 1-2 сутки осыпь основная
Цитата(f7940 @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 11:07)
Это в 11 раз меньше, чем ты даешь за один раз, но если 5 раз = ??? Надо думать куда бежать. Опасно!! Спасибо за подробный отчет об обработке.
*


И что семья получила за 4-5 недель по твоим подсчетам 110 мгл -опасно?. И куда ховаться? куда бежать?
Чет толи тему подчистили, толи что, но вроде как тут были выкладки сколько в заводских ДВ И чет от них ховаться не надо, а от этих бежать?
Во вторых пять раз давал потому что перед этим в 15 году было ужас клещя. Подстраховывался blush2.gif Второе. Работал полосками первый сезон. Нужно было все отслеживать. До какого момента сыпется. Не забывай потом был через неделю контрольный пол пасеки бромпропилатом, пол пасеки амитразом. У меня были нюансы В 13 или 12 году , уже писал. Обработал одним бипином, не сыпется, вторым от другова производителя, не сыпется. Обработал тактиком посыпалось. Как думаеш, успокоился бы тогда, пасека перезимовала бы.? Теперь будет еще эксперимент. Десяток ульев с заводскими полосками. Остальные по прошлогодней схеме. Но уже три -4 дачи. Это шпоновые. Плюс будет дача и картонных. На десяток ульев найду картона. И посмотрю , что да как. И будет выработана схема дачи полосок. Ведь тут нигде ты ничего не найдеш Пока сам не попробуеш и не понаблюдаеш.
f7940
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 12:04)
Теперь будет еще эксперимент.
*


Ждем Результатов, чужие мысли каждого заставляют обдумать свои по новому и продвинуться дальше - это главное в форруме.
Виктор Андреев
Цитата(f7940 @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 12:14)
Ждем Результатов, чужие мысли каждого заставляют обдумать свои по новому и продвинуться дальше - это главное в форруме.
*


В этом году не Маврик, а Тактик. И еще , смотри, тут ребята уже писали, мол после обработок была осыпь молодой пчелы, это после применения в дымпушке. Как бы имея это в голове. На домашнем точке, перед каждым ульем насыпаны опилки из под станков. Прекрасно видно, что к чему. Перед дачей полосок, взрыхлил старые, освежил свежими опилками. Осыпи пчелы не было. Вытаскивали несколько штук, перепачканых в масле пчел, и все
Все читалось здесь на форуме, не одно письмо в личку коллегам написано было. Звонков масса. Думаю не плохая мысля свести опыт применения самодельных полосок, в одну тему. А так приходилось с разных тем, да еще и с очень давних годов все собирать, прежде чем сам применил
Я описал свое. Но есть у людей мысли и наработки.Может позже еще своим опытом кто поделится
vetamin
Виктор Андреев
Виктор, я про дозировки так ничего и не понял. Что то совсем мало получается или я не правильно считаю? dntknw.gif
Виктор Андреев
Цитата(vetamin @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 12:39)
Виктор Андреев
Виктор, я про дозировки так ничего и не понял. Что то совсем мало получается или я не правильно считаю?
*


Парни как Вы считаете, я же не знаю. Я ориентировался на советы Курила, и коллег с Украинского форума. Правда на Украинском доза чуть больше. Сам ничего не высчитывал. Поставил, проверил, сыпется. В одной из лекций Руденко говорил, что в его препаратах дозы снижены. нужно снижать дозы. Получается прав. Так же Гайдар приводил примеры, как и меньшие дозы работают.
Но думаю здесь ключ ко всему, то, что береш не бодяженый препарат, и сам делаеш . Вот и работает Как мы можем проверить, что там в ампулах и полосках от производителя? Никак. Только можем констатировать, работает, не работает. Поэтому и приходится колханить, и проверять все на пасеке. Я описал как и что и сколько делал. Мне так люди подсказали, которые не один год этим пользуются. К примеру Курил, сначала работал с дозой 40 кубиков на литр. Потом последнее время перешол на 35. Думаю ну ни как не из за привыкания он снизил дозу. Просто человек не просто сунул полоски и забыл, а наблюдал , анализировал
С расчетами не помогу. Тяжелое детство, деревянные игрушки прибитые к полу. Да и вобще, еслиб родился не мальчиком, то вобще бы нечем было играть. Не силен я в математике blush2.gif
То что мне рассказали, то и Вам выложил drinks_cheers.gif
vetamin
Чтож, blink.gif будем ждать когда внучка Ваша подрастет crazy.gif
Виктор Андреев
Цитата(vetamin @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 13:01)
Чтож, blink.gif будем ждать когда внучка Ваша подрастет crazy.gif
*


Ага, бум ждать bye.gif drinks_cheers.gif Надеюсь пойдет не в деда, и в школу будет ходить каждый день
Понимаеш, может не правильно считаем? Берем чисто Н количество раствора, плюс сюда Н количество ДВ. А как действуют допустим то же масло, плюс пихтовое масло, мы же это не учитываем. Насколько процентов они усиливают действие ДВ? Как посчитать. Поляки к примеру советуют просто маслом пропитывать шнурок, и обещают осыпь. Думаю просто посчитать 2+2 и в результате наверно это не тот случай, когда будет 4
vetamin
А если добавить еще каких нибудь масел? У меня знакомый весь прошлый год лавандой пропитывал полоски.
Виктор Андреев
Цитата(vetamin @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 13:22)
А если добавить еще каких нибудь масел? У меня знакомый весь прошлый год лавандой пропитывал полоски.
*


Ну есть рецепт и самодельных полосок Аналог экопола. Сам не применял. Люди применяют. Довольны.
Думаю тут нужно при выборе препаратов не только ДВ учитывать, а к примеру сколько у Вас безоблетный период К примеру у меня в Ноябре еще есть расплод. В феврале уже есть расплод. Так же скученность пасек на медоносах. Поэтому лично для своей местности считаю, игра в экологию не совсем оправдана.
Вот к примеру рецепт который кочует из форума на форум. Чей не знаю. При поиске натыкаешся в основном на него.
нечего нового, просто решил попробовать и вот...
есть такой препарат экопол. он содержит 4 эфирных масел. от себя решил использовать пихтовое масло, моли не любят.
кориандр, полын таврическая, пихтовое, мята перечная и тимян (чабрец).
изучив их подробно, подобрал следующие пропорции
2:2:3:3:4 (мл)(соответственно) на 100 мл рафинированная подсолн. масло. функция подсолн. масло это чтоб замедлять испарения эф. масел. то есть чтоб медленно и долго. все эф.
масло продаются в аптеках и стоит относительно не дорого.
далее раствор размешиваю 2-3 мин. в колбе и готова.
теперь беру 10 мм бечевку длиной 470 мм. (3 штк на 1 семью) завязываю оба концы чтоб не распустилась. затем аккуратно капаю на каждую веревку расстояние между каплями 5 мм. и все готова к использовании.
Если есть кто пользовался этим рецептом, буду признателен, если он поделится более подробно своим опытом
cordovan
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 13:31)
Если есть кто пользовался этим рецептом, буду признателен, если он поделится более подробно своим опытом
*


В интернете есть лекция Егошина, где он в конце лекции 25 секунд рассказывает, как приготовить раствор серебра для добавления в воду используемую при приготовлении сахарного сиропа. Буду пробовать в этом году (p4elovodstvo.com.ua видео смотреть) hi.gif
vetamin
Работник писал
Завтра и послезавтра окуриваем пчел ,две капли амитраз-а на полоску. Сегодня накапал для половины семей.За ночь раствор высахнет на полоске. Завтра полоски поджигаем и суём в леток.
Через неделю -повторим. Так обрабатываем против трахейного клеща.(акарапидоз-профилактическое лечение)
Виктор Андреев
Цитата(vetamin @ Вторник, 14 Февраля 2017, 11:20)
Через неделю -повторим. Так обрабатываем против трахейного клеща.(акарапидоз-профилактическое лечение)
*


Почему и интересны термические полоски, что они валят и клеща, и трахейного. На трахейного нужно чуть больше обработок и все. А мокрым способом, проливом, полоски, мы трахейного не достаем
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО