Понятно,что паспорт пасеки в ЛПХ требуется в любом случае.Какие ещё документы требует закон,если мёд продаётся с дома?Где-то указано,что при продаже мёда соседу,знакомому,постоянному клиенту закон требует бумажку с исследованием мёда?
Лично я не встречал такой обязанности и поэтому считал,что исследование не обязательны согласно закона в данном случае.

старатель
Как думаешь, что будет если у пчеловода купят мед , проверят и найдут там антибиотики, пестициды ,остатки амитразы , тяжелых металлов,повышенную влажность о которыхпчеловод даже и не подозревал (ну и еще много чего могут найти)????
Согласен с тем,что большинство мелких пчеловодов продают из дома не имея на руках анализов на продаваемый мед,Но это не говорит о том, что это правильно.Или отдать за анализ 50 р уже жаба душит?????
( именно столько стоил анализ на местном рынке когда я торговал, не думаю.что что то сильно изменилось)

Анализы прежде всего нужны для пчеловода, на их основании он может делать выводы о состоянии пасеки, о качестве своей продукции .
А песни о том , что у меня самый лучший мед потому, что я не выезжаю, качаю только после спаса, и сам его ем как раз и являются непреднамеренным ( если он не делал анализов) или преднамеренным если знал о своих проблемах ОБМАНОМ ПОКУПАТЕЛЯ !!!!

А вы уверены что на вашем рынке делали качественный химический анализ.??? Я например нет

pchelovod Мне не очень важно знать насколько глубокий анализ делался , для меня главное то, что мед был признан годным к употреблению и допущен к торговле. Если вам нужен более качественный анализ , то сделайте анализ на безопастность . ( ОН БУДЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЕН УЖЕ НА ВСЕМ ПРОСТРАНСТВЕ СНГ )
Такой я тоже делал.( по запросу покупателя)

На рынке,на ярмарках,в магазине анализы требуются,а не пчеловоду они нужны.Пчеловод понимает,когда его мёд соответствует ГОСТу и легко бы обошёлся без анализов,будучи уверенным,что любой покупатель сдав его мёд,не придёт с претензией.
А вот требует ли закон исследования мёда,при продаже с дома,хотелось бы выяснить.Ведь понятно,что ветсвидетельство в этом случае не нужно,хотя при торговле в других местах ,оно требуется.Требует ли закон исследование мёда на соответствие ГОСТ,когда пчеловод продаёт мёд минуя общественные места торговли?

Каким образом он это понимает?????Кто дал заключение ,что соответствует госту ???? ( Во сне наверное приснилось)

Мордасов Владимир ,образ простой-опыт и понимание,что влияет на качество мёда.
Но речь не об этом.Речь о законе,что требует закон.В каком законе однозначно трактуется требование проводить анализы продукции ЛПХ,когда она реализуется с дома.Ты знаешь?
Я вот знаю требования к документам,при торговле продукцией ЛПХ в общественных точках торговли.Что нужно иметь,торгуя с дома,не встречал.
Мёд ,молоко,мясо,яйца,консервация,грибы,ягоды-это всё один список,на который требуется законом провести исследования,чтобы продать из дома или не не требуется,или не на все продукты?не видел такого,прошу показать.

старатель Вот вам простой пример---- Купили вы молоко у соседки , а оно говном воняет ( забыла соседка вымя вымоть). Соответствует ли молоко ГОСТу, Обоснованны ли притензии к соседке. ????
Мой ответ такой --- соответствие к ГОСТ нужно доказать , сделав анализ!!!! ну а то, что говном коровим воняет ---- прямое нарушение пехнологического процесса .( хотя по госту оно может и пройти)
Тоже самое и с медом.

Мордасов Владимир ,вы сейчас приводите примеры,домысливаете.Что говорит закон,в курсе?

http://ideya-biznesa.ru/gotovim-dokumenty-...cii-iz-lpx.html

Мордасов Владимир ,по ссылке -не статьи закона.Также по ссылке говорится о ветсвидетельстве.Раз дали ссылку,хотите сказать,что торговля с дома требует наличие ветсвидетельства?

В данном частном случае соответствие молока ГОСТу будет доказывать тот,кто посчитает это нужным.
Уверена покупательница,что молоко не соответствует ГОСТу-делает она анализ покупки.Уверена соседка,что молоко соответствует ГОСТу и желает спокойно это доказать-сдает сама.
Закон не обязует каждую дойку сдавать на анализ...

Вы с Родничком заспамили форум этой ссылкой со статьей,а пункта закона,запрещающего торговлю с дома,также и поадресную,не указали.
В статье лишь написано,что анализ и ветсвидетельство требуются при торговле на рынке и других местах общепита.
По идее,рынок - это гарантия качества,так как там документы подтверждающие это качество ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.Все сделки помимо рынка ЗАКОНОМ не гарантируют этого качества,и совершаются по обоюдному согласию между продавцом и покупателем,соразмеряя все риски.Есть доверие или уверенность в качестве товара-совершается сделка.Нет-не совершается,или по соглашению сторон проводится анализ,на основании которого совершается или нет,сделка.

AVM ,а по существу вопроса есть информация?Ведь вопрос темы, не сколько стоит исследование мёда.

Во всех комментирующих статьях,речь идёт о реализации через рынок,ярмарки,какие-то другие точки сбыта.Рассказывается,какие документы требуются в этих случаях.О продаже из дома ничего не говорится,никаких требований не обозначается, при таком способе реализации продукции ЛПХ.

У себя дома пока ещё можно угощать и продавать. Но надо быть готовым, что скоро "всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."
PS. Слугам антихриста просьба не беспокоиться.

Думаю,этого ответа юриста достаточно будет,какой необходимый минимум документа нужен при продаже мёда из дома
"Смотря кому, как и в каких объемах будете продавать. Но, как минимум, ветеринарно-санитарный паспорт пасеки должен быть.
Удачи!"
https://www.9111.ru/questions/q2664311-u-na...aya-paseka.html
То есть этого минимума-паспорта пасеки,достаточно в некоторых случаях.Остается понять очевидное,что этим некоторым случаем является продажа с пасеки,или по друзьям,знакомым.

Продаю я из дома мёд,и если вижу что кто-то делает так же,то не имею морального права требовать от него документов на мёд,так как у самого их нет.НО если я прихожу торговать на рынок,где все продавцы ЗАКОНОМ ОБЯЗАНЫ иметь документы,и я в том числе,то имею как моральное право требовать документы,так и законное.
Вроде всё просто,но у Мордасова с Родничком всё в куче...люди...кони...

Если мы говорим о требованиях к наличию документов в торговле,значит есть ответственность за их отсутствие.Что может быть за отсутствие документов ,при торговле в организованных местах для этого,мы знаем.Какая ответственость за отсутствие исследования мёда и кто контролирует это ,при торговле из дома-такого нет.Из этого получается вывод: закон не требует такой бумажки ,при продаже с дома излишков продукции ЛПХ.


Андреано,моральное право-это одно.А по закону кто-то может именно требовать исследование мёда,когда пришёл к пасечнику купить мёд? Ведь когда прописано в законе,можно требовать.Просить,предлагать и требовать-разные вещи,также как поступать на усмотрение и быть обязанным законом.
Хочу увидеть,есть ли у меня обязанность перед законом сдавать мёд на исследование,если продаю мёд с дома.
На данный момент не встречал информации,что есть такая обязанность.

Про моральное право я ответил на вопрос Родничка в соседней теме.
Относительно "требовать" анализа мёда на пасеке кем либо,этого закона,судя по ответу юриста,нет.
Сделка на пасеке совершается по обоюдному согласию сторон.Хочет пчеловод угодить покупателю в его просьбе сделать анализ-угодит.Ну например,мёда много,нужно увеличивать клиентскую базу.
Не хочет,т.к. клиентов с избытком-разошлись как в море корабли.

Прямой регламентации в законах не предусмотрено.
Только нужно знать о том, что наши правоприменители постоянно расширительно трактуют существующее законодательство и раньше или позже обязательно привяжут продажи из дома к правилам рыночной/магазинной продажи.

Если бы так...
В отечественных препаратах для лечения пчёл, концентрация действующего вещества гуляет в столь широких пределах, что обработав строго по инструкции, можно улететь в далеко за ГОСТовкие концентрации в меду.
Это подразумевает уничтожение продукции, а доказать вину (и вчинить регресс) производителя препаратов не возможно.
Как это не печально, но верить сейчас нельзя никому.
Вообще никому.

Что будет-увидим,думаю,буквально все понимают,что может быть.
Главное-что сейчас гласит закон и как может интерпритироваться.Нет прямой регламентации сейчас-вот это и буду принимать во внимание в данный момент жизни..


МЮЗ ,но ведь закон не требует обязательного исследования мёда на антибиотики,остатки препаратов и т.п. Я не знаю почему,но в сертифицированной лаборатории ,при сдаче мёда на анализ, делают только на соответствие ГОСТа,чтобы был допуск реализации в организованных для этого местах.Не обязываю-не делаем.Что требует закон,что я непременно должен исполнить,вот какой момент волнует.

Главное - кого шарахнут первым. Остальные могут успеть увернуться...

Как это применить в жизни?Уже сейчас сдавать мёд на анализ,при торговле из дома?

Согласно этой привязки,будем делать и анализ,и ветсвидетельство.
К сожалению,факты говорят о том,что эти меры не эффективны в борьбе с фальсификатом.

Не успеют !!! Специально шарахнут в такой момент , чтобы уже при принятии таких актов в бюджет бабло капать начало.

Поскольку Вы всё равно проодаёте мёд и на рынке, то лучше всегда иметь документы под рукой.

Так эти меры и не направлены на борьбу с фальсификатом. Эти меры направлены на борьбу с нами - производителями.

Как будто Вы в какой-то другой стране живёте...

Вот интересная ситуация ---- продаем мед из дома и банками разносим по клиентам , и в какойто момент возникает вопрос о наличии документов и анализов.
Позиция Адриано---- если нужны иди и делай сам!!!!
Теперь другая ситуация , но очень похожая---- Кто то таскает по улице ,стучась в каждый дом скажем бензо пилу ( Новую ,в упаковке ) и предлогает ее купить . И вот он стучится в дверь к Адриано ( тот бы и рад купить, но вот нет у продавца никаких документов на пилу. ) Как поступит АДРИАНО ??? купит и побежит искать документы, Будет требовать у продавца проверки , или просто пошлет его и пойдет покупать такуюже ,но дороже в магазине ???
Адриано выступает в качестве 1 продавца товара ( не важно какого товара, мед это такойже товар) 2 покупателя.

Каждый волен истолковывать законы как вздумается,но я понимаю именно как защиту потребителя от некачественной продукции.

Мордасов!Нифига се,"похожа ситуация"!!!Прибегает незнакомый мне чел,которого я впервые вижу,и пытается мне впарить пилу в упаковке без документов.Ты ничего не попутал?
Я не бегаю с мёдом по всем подъездам,не стучусь во все двери,и не предлагаю незнакомым людям свою продукцию.Я работаю по знакомым!!!
А вот предложит мне пилу ЗНАКОМЫЙ мне человек,в порядочности которого я уверен,еще и пила дешевле,чем в магазине.Почему бы не взять,если она мне нужна?
У тебя примеры какие-то несуразные,да и мышление абстрактное...

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"

Я под столом !!!!

Не желай другому того, чего ты не пожелал бы себе.
Я желаю всем приобретать качественныю продукцию , качество которой подтверждено , и сам торгую таковой продукцией.

Ну от твоих измышлизмов,трактований законов,правил приличия уже давно все под столом.
Я отвечал согласно поста МЮЗ,а ты разорвал мою цитату и катаешься под столом как юродивый...

Вообще-то это нарушение пункта 3.3.9 правил форума и карается 20% штрафа.

Вообще по моему тема пошла не в ту сторону А именно о торговле с дома в розницу,это уже и является нарушением закона,как и торговля на улице пищевыми продуктами ,она запрещена.Разрешена только в отведенных для этого местах,на рынках в том числе.
Продавая мёд оптом пчеловод должен иметь ветеринарное свидетельство ,форма 2.

Не видишь противоречий в своей писанине?

Вот вы отжигаете с Мордасовым!

Андреано Вы сами разорвали свой текст запятой !!! Можете подать на меня жалобу !!!!!

Так почему тогда продаешь без документов? ты считаешь что твое уверение "мамой клянусь" и есть гарантия качества твоего продукта?

Разумеется подал!Надеюсь модераторы лучше тебя знают правила русского языка.

Родничок,моё уверение "мамой клянусь" вполне достаточно моим знакомым,чтобы взять у меня мёд.Раз они считают,что этого достаточно,то и я считаю также.Кому этого не достаточно-сами делают.На рынке другие правила.

rodnihek2
Добил !!!!

Покажи мне статью закона ,где разрешена розничная торговля расфасованных в домашних условиях пищевого продукта из дома,без лабораторных исследований?
Но самое интересное что это авангард "борцов с фальсификатом" по моему они сами себя опорочат,без чей либо помощи

rodnihek2 Смотрим цирк дальше, я уже и за кукурузой сгонят. ( жарил в промежутках между постами.)

Это ты о законе,запрещающим реализацию на рынке продукта,расфасованного в домашних условиях?Так это не ко мне!Я на рынке не торгую!Или ты мне найдешь закон,который мне запретит дома расфасовать мёд по банкам и отвезти его знакомым?
Ты с Мордасовым упорно пытаетесь натянуть сову на глобус.Бедная сова...

Попкорн скоморохи нажарили...
Другие тоже нажарили,для развлечься вашей недалекостью...

А из чего это "понятно"? Мне - не понятно. Я не видел требования иметь паспорт пасеки для торговли из дома. А Вы?
Я вообще не видел требования санитарных документов для "домашней" торговли, т.е., так называемых, реализации излишков, появившихся в собственном хозяйстве.

Андреано Даже для того, чтобы перевести мед с пасеки домой ( Ни о какой продаже и речи нет ) пчеловод должен иметь на это разрешение выданное ветеринарами.!!!! Ну если они еще и в позу встанут , то сначила придется привезти ветеринара к месту качки, предоставить на обследование авто, и только после этого получишь такую справку. ( правда в приделах своего района придирок по этому поводу никогда не было ,но справку такую я выписывал, когда нужно было далеко везти) .


Ситуация ---- авто груженное медом останавливает ГАИ и спрашивает --ЧТО ВЕЗЕМ, ?????, а документы где????? А на машину справка о санитарном состоянии где ??????

Это я о торговле пищевыми продуктами из дома в розницу ,в нашем законодательстве я не видел разрешения на такой вид торговли,тоесть торговля с дома
В отнощении ЛПХ сказанно,что владелец имеет правопродавать на рынке и других местах предназначенных для этого.
В этом списке я не вижу торговли с дома,значит она не возможна по закону,как и многое другое,например на улице и тд.
Это все относительно закона ,а вот относительно морали ,ты выглядиш вообще блекло У конкурентов ты требуешь все и даже чуть больше у самого нет элементарных вещей.

В кавычках ты сам ответил на свою предъяву.Так что давай факты,а не свои домыслы.
Да...,ребятки,маразм ваш крепчает


Если я повезу мёд по городу,то для его перевозки мне достаточно паспорта пасеки.Если я собрался мёд продавать,то приготовлю и ветсвидетельство.ГИБДД это достаточно.

Адриано ! скажите нужны ли права для того, чтобы ездить по 1 городу, 2 селу,3 по полю ???????

Нужны ли права эсковаторщику копающему яму у вас на участке????

5. На каждую пасеку должен быть заведен ветеринарно-санитарный паспорт (приложение N 3 к настоящим Правилам), где фиксируется ветеринарно-санитарное состояние пасеки, на основании которого выдаются ветеринарные сопроводительные документы на перевозку (кочевку), пересылку, продажу пчел и продуктов пчеловодства, в соответствии с действующими Правилами организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz4Ye8IHMan

Есть правила и законы рыночной торговли и их требуется соблюдать.
Я не рыночный торговец,потому на меня эти правила не распространяются.
Считаю,что выгляжу вполне прилично.

Вот и ответь сам на свой вопрос,нужны ли экскаваторщику права категории А В С...

Все !! Сдулся наш Адриано!!!!
Хорошо сам отвечу , поскольку нет у тебя представления для чего нужны права----
Во всех случаях ( которые выше ) права нужны как подтверждение профессиональной квалификации .И долны они быть с собой!!!!! Какая категория в каждом случае ?? Та которая необходима при проведении работ.
Вот так и с документами на мед. Паспотр пасеки говорит только о том, что у вас возможно есть пчелы , и об их физическом состоянии, Но о наличии у вас меда он ничего ге говорит.Может вы этот мед купили в коппании РМ и прикрываясь паспортом пасеки втюхиваете его покупателям. Вот когда будут у вас документы подтверждающие наличие у вас вашего , КАЧЕСТВЕННОГО меда ,вот тогда и не будете писать и устраивать здесь цырк

Родничок и Мордасов,должен признать,что вы были правы о необходимости проведения анализа на мёд при продаже независимо от места сбыта.По той же ссылке выше от Родничок читаем.

"VI. Требования, предъявляемые к натуральному меду и продуктам пчеловодства

61. К обращению допускаются натуральный мед и продукты пчеловодства, полученные из хозяйств (пасек) и административной территории в соответствии с регионализацией, свободных от опасных заразных болезней сельскохозяйственных и домашних животных, а также: американского гнильца, европейского гнильца, нозематоза - в течение последних 3 месяцев на территории хозяйства.

62. К обращению не допускаются мед и продукты пчеловодства:

- имеющие измененные органолептические, физико-химические показатели;

- содержащие натуральные или синтетические эстрогенные гормональные вещества, тиреостатические препараты.

63. Не допускается наличие в натуральном меде и продуктах пчеловодства остатков таких лекарственных препаратов, как хлорамфеникол, хлорфармазин, колхицин, дапсон, диметридазол, нитрофураны, ронидазол, а также кумафос - не более 100 мкг/кг и амитраз - не более 200 мкг/кг.

64. Не допускается в меде и продуктах пчеловодства содержание остатков других лекарственных препаратов, которые применялись для лечения и обработки пчел. Производитель должен указывать все пестициды, которые были использованы в ходе сбора меда и производства продуктов пчеловодства.

Приложение N 1
к Ветеринарным правилам
содержания медоносных пчёл"

Под термином "к обращению" следует понимать любую сделку,будь то продажа,подарок,бартер.
Далее есть перечень,какой мёд не допускается к обращению,и видно,что быть уверенным в соблюдении этого перечня без лабораторного анализа невозможно,даже если сам ничем из указанного своих пчёл не обрабатывал.Достаточно фермеру поле обработать,не известив пчеловодов.

Остается следовать этим требованиям.

Однако,там не сказано,что этот анализ должен делать непосредственно пчеловод.
Его может с успехом сделать и покупатель,и согласно результатам,пчеловод делает выводы,допустим ли его мёд в обращение.

Ферштейн?

Сейчас в нашей стране законодательство такое: разрешено все, что не запрещено.

Для того ,чтобы сделать анализ покупатель сначала должен нарушить правила ???? Купив у вас мед ???? Тоесть вы такой пушистый , а покупатель ГАД И НАРУШИТЕЛЬ, ?????
Хоть думай,что пишешь????
Про бензопилу забыл ???? Исходя из твоих слов продавец не обязан что либо тебе предоставлять, или бери ( а дальше как получится) или не бери.

Увы,даже имея документы,подтверждающие наличие качественного мёда,это торгашам не мешает устраивать цирк на рынках,впаривая суррогат.

На основании анализа моего мёда,сделанного моими покупателями,я уверен в его отменном качестве и я по прежнему считаю,что имею моральное право требовать документы у торговцев на рынке,как и делать проверки на качество.

Мордасов,не тупи!
Первый пробник приобретается покупателем чисто для анализа!Это еще не допуск в обращение!Тебя послушать,и передачу пробы в лабораторию можно посчитать допуском к обращению.