Есть известный сайт Главный фермерский портал https://fermer.ru/ и канал в Ютубе https://www.youtube.com/channel/UCFBfsSvd_Ujyid-o5DJaPRA
Мы так сказать две рядом идущие отрасли.Кому не безразличны вопросы хим обработок и решения вопросов с фермерами просьба подключиться для наведения конструктивного диалога.
В ряде переписок выяснилось что большая часть фермеров не знают либо не хотят знать о пчеловодах и их роли в урожайности некоторых культур.
Многие фермеры черпают информацию из данных источников.Почему бы нам не начать писать о себе и о пользе опыления в тех же комментариях к роликам о опрыскивателях допустим.Или в теме об урожайности.
С каждым фермером беседовать и объяснять приходится очень долго иной раз и бесполезно.Но зимой вечерами думающие фермера тоже копают и черпают информацию.Глядишь и найдем взаимопонимание в данном направлении гораздо быстрее.

Главный фермерский портал ФЕРМЕР.RU14 минут назадОтвет открыт по ссылке

Вся сложность только в том, что пчеловоды считают, что им все должны, потому что они пчеловоды.
Арендуйте земли засадите фацелией и будет счастье пчеловодам.
Но Вы же пытаетесь взять деньги с чужой земли и никак не хотите платить за это.

100 просмотров за неделю.И ни слова.

Согласен, какие-то деревянные они там все. "Засевай своё поле". Так я засеял, но пчеле не объяснишь, что на иван-чай возле капустного поля лететь нельзя. Тоже потравили всю пасеку.

скинте туда вот эту ссылочку http://files.stroyinf.ru/Data1/58/58532/ и пускай они внимательно поизучают. НИ ОДИН из них по правилам не работает--т.е. в любой момент может попадос получится,если будет заявление в Роспотребнадзор

Вот не много от туда (а это закон)2.16. До проведения обработок пестицидами, не позднее чем за 3 дня, ответственные за проведение работ должны обеспечить оповещение о запланированных работах населения близлежащих населенных пунктов, на границе с которыми размещаются подлежащие обработкам площади, через средства массовой информации (радио, печатные органы, электронные средства и другие способы доведения информации до населения) о запланированных работах.

На границах обрабатываемых пестицидами площадей (участков) выставляются щиты (единые знаки безопасности) с указанием "Обработано пестицидами", содержащие информацию о мерах предосторожности и возможных сроках выхода на указанные территории. Знаки безопасности должны устанавливаться в пределах видимости от одного знака до другого, контрастно выделяться на окружающем фоне и находиться в поле зрения людей, для которых они предназначены. Убирают их только после окончания установленных сроков выхода людей для проведения полевых работ, уборки урожая и других. 2.27. В целях обеспечения безопасности продукции пчеловодства и охраны пчел от воздействия пестицидов обработку участков следует проводить в поздние часы путем опрыскивания наземной аппаратурой с обязательным оповещением владельцев пасек (т.е. ЛИЧНО;ПОД РОСПИСЬ) о необходимости исключения вылета пчел ранее срока, указанного в Каталоге и рекомендациях по применению конкретных препаратов. 8.1. Обработки с использованием вентиляторных и штанговых тракторных опрыскивателей должны проводиться в ранние утренние или вечерние часы при скорости ветра не более 4 м/с, относительной влажности воздуха не менее 40 и не более 80% и при температуре воздуха, указанной в рекомендациях по применению конкретных препаратов. 8.3. При наземном опрыскивании пестицидами санитарные разрывы от населенных пунктов, источников хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования (далее - источники питьевого водоснабжения), мест отдыха населения и мест проведения ручных работ по уходу за сельскохозяйственными культурами должны составлять не менее 300 м. 8.12. ...

Не допускается передозировка рабочей жидкости пестицида или агрохимиката, а также опрыскивание растений при скорости ветра более 4 м/с 9.2. Аэродромы сельскохозяйственной авиации должны располагаться на расстоянии не менее трех километров от населенных пунктов со стороны предполагаемой концевой полосы безопасности и не менее одного километра от населенных пунктов и источников питьевого водоснабжения со стороны боковой полосы безопасности.9.10. Запрещается авиационная обработка пестицидами участков, расположенных ближе 2 км от населенных пунктов.

При авиаобработке пестицидами должны соблюдаться следующие санитарные разрывы:

- от рыбохозяйственных водоемов, источников питьевого водоснабжения населения, скотных дворов, птицеферм, территории государственных заповедников, природных (национальных) парков, заказников - не менее 2 км; от мест постоянного размещения медоносных пасек - 5 км; 21.2.2. Массивы культур, требующих многократной обработки пестицидами, допускается располагать на расстоянии не менее 1 км от населенных пунктов с учетом гидрогеологической характеристики участков полей и преобладающей розы ветров.

Да-да местный фермер громко смеялся, когда мы ему эти правила зачитывали. Закон то есть, вот только никто не следит за его исполнением. Думаете, прокуратура будет возле поля караулить его с опрыскивателем? Им и без этого делов хватает, террористов ловят. А Россельхознадзор уже давно превратился в структуру для ведения внешнеполитических разборок. Пока взаимопонимания и уважения друг к другу не будет - проблему не решить.

ну можно фиксировать на телефон видеосъемку это раз и когда приезжает агроном оповестить под подпись то можно указать факты перед тем как расписываться- к примеру в 16 сезоне на акации за посадкой было поле пшеницы к вечеру приезжает агроном и предупреждает что с 8-9 утра будет проводится обработка наземно переписывает мою фамилию и кол-во п\с -мои действия я под опись пишу словами что информирование прошло менее чем за сутки вместо 3х положенных и я оповещением я не согласен далее дата и подпись--на словах агроному сказал желательно если обработку поля близ пасеки начнете после захода солнца- за понимание отдельно акацией отблагодарю но если днем начнете то все происходящее буду снимать на смартфон....
итог агроном обработал после 20.00 и получил дополнительный балон акации после откачке и согласился на дальнейшее сотруднечество
вывод-если вежливо но четко и трезво и главное заранее объяснить свою позицию то можно найти компромисс...

malinin35 у тебя пасека оформлена?



интересно как он будет смеятся,когда Роспотребнадзор ПО ЗАЯВЛЕНИЮ к нему с проверкой приедет и после найденных нарушений (а они 100% будут найдены) ему штраф с предписаними выставит
так же и я поступаю
компромис у меня нашёлся после того как агрофирме штраф и предписания выставили--теперь с новым агроном (того уволили после проверок) "работаем" т.к. выше изложено (в прошлом году "клин" рапса до которого мои доставали обрабатывали уже в сумерки под вечер(и мне позвонили и заранее и когда именно начали),хотя все остальные свои поля под рапсом (ни одна тысяча га) поливали днём

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=26002&st=645 (649 пост и далее)

А сколько щтраф то?

как так же? Медом от агронома откупаешься?
Запись в трудовой видел?

Да, тебя лучше не трогать

Пчеловодов ты с какой целью интересуешся? тебе ведь ответы не нужны ,а троля в твоём обличии я кормить не собираюсь

ладно что контактными пестицидами травили а не системными 1 класса в отношении пчёл и насекомых
там хоть днем хоть ночью
одно пчела погибнет

Каратэ Зеон – умеренно опасное вещество, имеет 3-й класс опасности. Очень опасен для пчел – 1-й класс опасности.

Если обработают близлежащие поля -считай всем пасекам 100% кирдык.

это самое плохое вещество, 5 и более км. бьет пчел проверено в 2010 году

Если агрокомпании начинают работать самолетом, то вообще беда полная для пчел

Были обработки и днем и в ночное время-летная легла на 100% плюс ульевая с расплодом погорела...Матки прекратили кладку аж на 2 месяца-семьи просели в труху-сезон будет только восстанавливаться-если опять траванут ,то...?

Полностью - нет. Но в сельском совете пасека стоит на учёте - регулярно подаю информацию. Санитарный контроль тоже проходил - болезней нет. У нас в области какой-то странный закон насчёт пчеловодства приняли. Там всё довольно запутанно. Вытесняют в рынка малых пчеловодов. Теперь буду разбираться, регистрировать.
Не придёт. Им для проверки нужны доказательства, что яд применялся. А у них нет маркеров для выявления ядов. Мы это уже проходили.

тут писали за "шарпей"

14 дней после обработки токсичен для пчёл
у нас по рапсу использовали препарат 1 класса да непросто а ввиде смеси с фунгицидом (баковая смесь)
и аграном сказал что токсичность для пчёл 10-ть дней
всю летную пчелу этот препарат забрал у тех кто пчёл неувёз ( не "шарпей" )

вечерние обработки и ночные безопасные это у контактных инсектицидов
там принцип не попало на пчелу- всё нормально

а системники и кишечное действие имеют и нервную систему поражают
и дыхательную .....то есть пчела успевает в улей вернутся и часто эту отраву передать ульевым пчёлам

иногда добавляют репеллент -отпугивающий запах -но малоэффективно

malinin35 При обработке полей сделали вид, что снимаем на телефон. через 15 мин на пасеке был агроном и руководитель хозяйства. Вывод--- они прекрасно знают о том , что их могут оштрафовать за обработку без оповещения, за обработку вне допустимых пределах .А так же прекрасно знают, что пчеловоды могут подать на них в суд.

Думаю, если на телефон снимать, наш фермер тоже приедет. С ружьем. Поле того как мы ботву для экспертизы взяли, он пообещал отстреливать, если на своём поле увидит.
Проблема, что трудно за ним уследить. Не будешь же каждый день за его трактором с видеокамерой ездить.

Самим нельзя идти на чужое поле и что то рвать,как это сделать по закону я тебе описал в твоей теме,а вот фотографировать находясь на дороге никто не запрещал

Репеленты добавляют производители ядохимикатов. После обработки подсолнечника настоящими ядами, ни одна пчела не села на него. Но дешёвые яды, в основном контрафакт, там репелентов нет.

В ночь с 9 на 10 июня обрабатывали поля рапса препаратом САМУМ в котором присутсвует репеллент и как я понял самое сильное его действие в первые сутки , мои пчёлки только до одного поля в 10 га достают ( 2,5 км ), пчёл закрывал на 1,5 дня ( после обеда второго дня во многих семьях сумели отогнуть металлическую сетку , я её снизу не фиксировал ) , в первый день на рапсе видел только отдельных пчёл хотя только я своих пчёл закрывал а по округе даже и не знали об обработке ( лично контактировал с агрофирмой , они объявление в газете давали что будут вести обработку с начала мая по конец июня ) , на второй день уже к 11.00 было много пчёл а когда мои частью повылетали и стали возвращаться я всех открыл , планировал от 2 до 4 суток . Пчёлки до ночи летали на рапс а потом вторые сутки дождь , вот сижу и .Профи в этом вопросе подскажите - биться мне об стенку головой или пронесёт . P.S. Вчера между дождями пакет на продажу собирал и видимых потерь пока нет.

Ко мне вчера агроном колхоза подьехала сначала начала наезжать какого хрена я тут встал и ворую ихний мёд с эспарцета конечно обалдел и попытался объяснить что никому не мешаю и что деревенские пчелки находящиеся не подалеку тоже как бы сюда летают и что от пчел одно добро ну и если уж я так оборзел то готов угостить медком на что она мне по большому секрету сказала что сегодня ночью будут химичить рапс что сразу за эспарцетом,на вопрос что за химия услышал ответ что сильная и от цветоеда но конкретного названия не сказала я в шоке и это агроном.С вечера всю ночь ждал когда будут травить но начали только 8.30 утра изакончили в одинадцать и то увидев как я снимаю ихнюю работу.Весь день ходил наблюдал за пчелой и куда летит,заходил на рапс пчелы не видел но он ещё только только зажелтел да и эспарцет ближе и в самом цвете.Вот теперь весь в раздумьях может пора съезжать но очень жалко ведь ззади пасеки все засеяно гречихой аж три тысячи га но это уже другой колхоз.

http://www.ntv.ru/video/1534606/ вот смотрим новости спец репортаж.. жопай чую не чего хорошего не будет..

Смотрим, http://www.ntv.ru/novosti/1949980/?utm_ref...Fzen.yandex.com
и видим, что это касается районов, где используются гербициды.
Зато на наш (северный лесной) мед спрос будет только расти

Мда...
Известила в газетенке наша сельхозкомпашка об обработках,что "с 1го июня по 31 июля будет обрабатывать свои поля пестицидами."Как понимаю,это формальная отписка,вообще не учитывающая интересы соседствующих пасек.Что за пестициды,класс опасности,в какие точно сроки,какие культуры обрабатывать будут-не понятно.Почи всё лето обработка...
Думаю вот,сразу привлекать россельхознадзор или "искать взаимопонимания".
Что-то после чтения темы оптимизма не испытывается...

Вот взаимопонимание, хрен даже предупредили: https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=7ARqoySXlUQ

https://46tv.ru/line/kursk/107629

Курское агропредприятие выплатит за отравленных пчел 4 млн рублей
В Курской области в этом году погибло немало пчелосемей. Пострадали пасечники из 15 районов региона. Причина - обработка полей местными аграриями.

Некоторые владельцы пасек подали на виновников происшествия в суд. И вот вчера в Курском областном суде было как раз рассмотрено такое дело. Иск щигровских пчеловодов к ООО «Щигрыагросервис» был удовлетворен.

- Это предприятие, по мнению истцов, обработало пестицидами принадлежащие ему посевы рапса и гречихи без оповещения о предстоящих работах, - поясняют в пресс-службе Курского областного суда.

При этом суд первой инстанции отказал пасечникам в удовлетворении исковых требований, мотивируя это тем, что истцами не доказаны факт причинения им ущерба, его причинно-следственная связь с действиями ответчика, а также размеры ущерба и упущенной выгоды.

Но Курский областной суд решение районного суда отменил. Исковые требования пчеловодов удовлетворены. В пользу каждого из истцов с ответчика ООО «Щигрыагросервис» взысканы сумма причинённого вреда и судебные расходы. Всего предприятию предстоит выплатить 4 миллиона рублей.

Есть статистика по регионам- где больше всего применяют пестицидов:
Статистика
Наш Северо-Запад на предпоследнем месте

Что делать пчеловодам (имеют стационарные пасеки - ЛПХ ), когда соседние поля вокруг засеяны рапсом и обрабатываются пестицидами? Есть защита пчёл проживающих в ближних лесах в личных подсобных хозяйствах?

Ответ на ваш вопрос в названии темы. В данных реалиях другого нет.

Крепиться и ждать, когда сваяют энтеросорбенты для пчел. Амеры уж стараются.

Нигогда вы не найдете взаимо понимания , НИКОГДА.поскольку фермер при этом должен на свой кошелек наступить. Только юридическая "подкованность" позволит общаться с фермером на равных и заставлять его поступать по закону. А это уже 50% успеха.

Кто старается ?


Придётся ЛПХ и предпринимательство по пчеловодству нужно ликвидировать ? Закон не на стороне пчеловодов!

Тут еще важно Закон на чьей стороне
Оптимальный вариант на нонешние времена-фермеру должно быть выгодней купит препарат 4 класса опасности для пчел, дорогой, чем потравить пчел дешевым но 2-го класса опасности. Иначе по судам затаскают.

Взгляните на ситуацию с другой стороны .Отобвиньте пчел на второй план , а говорить нужно уже о нанесении вреда человеку , В этом случае это будет совсем другая ситуация и задействуются совсем другие механизмы. Обработал фермер поля за огородом , а в паспарте на химикат было ограничение в 2 КМ от населенного пункта , Суд сразу встанет на вашу сторону , главное в этом деле добиться признания действий фермера неправомерными.Если суд это признал , то тутже подавайте иск на то, что своими действиями фермер погубил вашу пасеку ( естественно с анализами и протоколами) .Суд не сможет признать действия фермера не нарушающими закон , поскольку уже есть заключение о неправомерности действий фермера , И можно взыскать ущерб.
попытаться сразу взыскать ущерб врятли , что то получится.

Николай Да насрать фермерам на пчеловодов ,и купить дорогой химикат --ЖАБА ЗАДУШИТ. Проще включить дурака , мол моя , твоя не понимает. Вот поэтому и нужно сначала сделать его виновным по обвинению в причинении скрытого вреда здоровью , и взыскать с него 100 рублей на витамины , а после выкатить ему второй акт и заставить его возместить весь ущерб по пасеке.

Мордасов Владимир


именно так...


тебе

Украинцы во как договариваются Крутые ребята


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Тебя при Советской Власти травили когда нибудь?

В этом году моя пчела, за 3.2км от места, где стояли 24 семьи вот ролик попала под потраву. пчела просто не вернулась. Не надо быть слишком умным, чтобы понять место отравления пчёл далеко, потому что лишь малое количество пчелы успело долететь, не погибнув. Агроном сада зарегистрировал группу в Ватсапе и оповещал об обработках. Я позвонил управляющему, сообщить, что буду писать в прокуратуру, с требованием проверить законность хим обработок. Управляющий предложил сначала поговорить. Встреча состоялась. Естественно сначала был наезд на меня, пчёл надо изолировать, закрыть или увезти. Я сообщил, что буду требовать, чтобы прокуратура проверила законность ограничения моих прав, по ведению ЛПХ. Так как график обработок, не позволяет выпускать пчел, практически на всей территории посёлка. Таким образом население посёлка, лишается опылителей и несёт убытки от снижения урожайности опыляемых культур. Сразу же, разговор пошёл в совершенно другом тоне. Договорились, что на следующий год, будут работать ядами малоопасными для пчёл, Мариком. Посмотрим


Самое главное, это зарегестрировать количество погибших пчёл. Для этого нужно соблюсти некоторые формальности.
Вызов участкового
Участковый вызывает представителя ветслужбы, приглашает комиссию органов власти. Ветеринар организовывает отбор пад материала с каждой семьи. По признакам дает предварительное заключение. Опечатывает пад материал, помещает в холодильник, если нет возможности сразу же отправить его в лаборатори. Пишет сопроводительную записку. Комиссия регестрирует количество помора, рамок стоящих в улье, количество мёда, расплода и тд, каждой семьи. Потерпевшего будут уговаривать, что можно обойтись обследованием нескольких семей, не поддаваться. Это будет стоить денег, но в этом случае выиграть тяжбу будет в разы легче. Суду надо всё точно. сколько было пчёл, сколько осталось и тд. Как то так.

Боялись

по факту --- 1.Ветврач не поедет собирать материал .(в их обязанности это не входит) . сначала будут отписки и отговорки и если всеже удастся его вытащить на место гибели пчел , то в большинстве случаев время будет упущено.( Это из личного разговора с вет врачем курирующим пчеловодство района).2. Вет врач не будет рассматривать ничего кроме пчел. почва и растения это не их компетенция . (Из того же разговора). 3 Встает вопрос . кто уполномочен взять и опечатать пробы на месте ???
4.Что значит взять пробы с каждой семьи ??? НИКТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ . В лучшем случае возьмут сборную пробу. И в акте укажут , что проба взята с пасеки на которой находится столько то ПС ( причем количество ПС не может превышать указанное в похозяйственной книге и вет паспорте ) .5. вскрывать и осматривать каждую семью также никто не будет , укажут пальцем на 10% ульев и по ним сделают усредненные показатели.
После всего этого встает вопрос 1 Кто должен входить в состав коммиссии при осмотре погибшей пасеки ,в обязательном порядке это должен быть представитель местной администрации , поскольку только он является представителем власти и может это заверить печатями. В обязательном порядке должен быть представитель аграриев , который также должен будет подписаться под актом осмотра ( хотя вытащить его туда будет проблематично) Если же представитель аграриев откажется присутствовать . то это должно быть отражено в акте осмотра. Так же в состав коммиссии должы входить не зависимые граждане , а также пчеловоды , которые будут непосредственно проверять ульи ( рамки. расплод и тд., поскольку никто другой в ульи просто не полезет , даже если там нет живых пчел). Нужен ли там представитель Милиции, Ветеринарии , СЭС , или какой другой структуры сказать не могу , ( хотя было бы не плохо ) , поскольку они точно устраняться от осмотра на месте.
Короче вопросов по этому моменту --МОРЕ . а ответов на них нигде нет --- Ни в законах , ни в правилах.
Даже списка лабораторий способных сделать анализ пока нигде не видел. ( точнее сделать то может любая лаба , вот только суд примет во внимание результаты ТОЛЬКО АКРЕДИТОВАННОЙ ЛАБЫ. )
Даже такая мелочь как количество проб с пасеки , тара под материал для сттледований , сроки , в какие необходимо взять пробы --НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНЫ.
Поэтому изначально подавать иск на аграриев просто не имеет смысла , любой маломальски грамотный юрист просто растопчет это дело на корню, еще и судебные издержки на пчеловода повесят. . Поэтому сначала делаем его виновным по причинению вреда здоровью , экологии . Причем эсли это село . то лучше если это будут коллективные иски . На это есть все прописанные регламенты , и пробы сами быстренько прискачут брать, и коммиссия таже. И тогда есть реальная возможность прищучить аграриев.
Второй момент --- уже писал о том , что есть зоны с особым режимом использования , и применение химикатов рядом с такими зонами жестко ограничено законодательством .Например это водные объекты , линии связи или электро передач и тд .НО несмотря на то , что есть водный кодекс ( его можно приравнивать к уголовному по статусу) у нас до сих пор многие объекты не имеют статуса " зоны с особым режимом использования" . Так например в моем районе нет водоохранных зон . зарегистрированных в кадастре. ( несмотря на наличие двух рек, которые должны быть учтены ) . И этим также на сегодня можно пользоваться . Например . если фермер обработал посевы ближе 2 КМ от водоохранной зоны , то это можно расценивать как НАНЕСЕНИЕ ВРЕДА ЭКОЛОГИИ . Даже если в кадастре эта территория не указана как водоохранная зона ( как говорится не знание закона не освобождает от ответственности) По статусу водный кодекс стоит гораздо выше чем кадастровый учет.Корочее лазеек как надавить на аграриев пока много , но мало кто о них знает.Сноску . где можно посмотреть кадастровую принадлежность семей я уже выкладывал .

Если штрафы в значительной сумме и целиком! будут уходить в местный бюджет- то никого и собирать не придется- власти на местах махом сами организуют группы и технологию быстрого сбора денюжек и фиксацию ущерба- по любому сигналу от гражданина ..

Око за око

Тут попалась инфа.НИКОТИНОИДЫ----противоядие метелен синий в поилки .Вроде как запатентовали .

24-25 июня обработали рапс,пчела легла в радиусе 10-12км.У самого пасека в 9 км от поля(до этого никаких полей нету,глухота),через сутки легла вся рабочая пчела,но успела принести яду в ульи,вот уже 6 сутки идёт медленный падеж пчел.Я вот не пойму,у ядов же есть период распада,и когда-то он должен прекратить свое действие?Или он теперь надолго отложился в нектаре и пыльце?

Вы хоть поняли . что написали ??. Доходная часть бюджета в основном складывается из налоговых отчислений тех самых аграриев , наедут на них штрафами , не увидят денег в бюджете .Причем делается это как два пальца об асфальт. Так. что главам это точно не выгодно , и они будут стараться перевести все в русло договоренностей.В прошлом году такая попытка была у нас на районном уровне.Нам изначально предложили порешать все миром ( как на воровском сходняке ) . А о том , что есть законы они предпочитали не вспоминать и только после того . как о законах заговорили пчеловоды , аграрии и власть имущие сменили тон .

Почему-то удалили сообщение, ну да ладно..

две недели прошло после отравления и гибели всего улья, а рамки из него продолжают травить рой в ловушке. Это жесть... они убивают пчел.