Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Рекомендуемая влажность воздуха в омшаннике
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Подготовка к зиме и зимовка
bee
Коллеги вопрос который хочется обсудить в теме.

Параллельные темы есть:
Терморегулируемый зимовник - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4482
Неотапливаемый надземный зимовник - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=43166
Регулировка влажности в омшаннике - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=17358
Но не хочется теорию обсуждать в этих более практических и "рукодельных" темах ..

Проштудировал по форуму этот вопрос, получается разбег довольно большой ...

Вот лишь некоторые ответы по форуму -
Цитата(sesk @ Понедельник, 11 Сентября 2017, 14:27)
Благоприятно проходит зимовка при относительной влажности воздуха от 75 до 85%, но с качественными кормами пчелы хорошо зимуют даже при влажности 94-96%".
*

Цитата(Искатель @ Среда, 30 Августа 2017, 18:47)
у меня в морозы влажность 40-50 % Кто-то скажет что суховато, а для пенопластовых ульев с одетыми герметичными крышами самое то
*


и все же интересно hmm.gif
существует информация ближе к smile.gif "академической цифре" назовем ее "теоретической рекомендованной" ?
Скока нужно в процентах лучшее для зимовки?

hi.gif
Георгий
Цитата(bee @ Воскресенье, 24 Сентября 2017, 23:01)
Скока нужно в процентах лучшее для зимовки?
*


75% идеальная влажность, +-5% допустимая погрешность. imho.gif
Dinora
Цитата(Георгий @ Суббота, 30 Сентября 2017, 6:51)
75% идеальная влажность, +-5% допустимая погрешность.
*


Насколько я знаю, такую влажность пчёлы поддерживают в гнезде (улье), когда у них есть расплод. А если нет расплода, то и влажность будет отличаться от этого значения. Зачем зимующим пчёлам такая идеальная влажность в улье, зимовнике?
А вот Е.К. Еськов в своей книге "Микроклимат пчелиного улья и его регулирование" говорит, что
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
(особо обратить внимание на последние два предложения) bye.gif

P.s. Сюда же, для информации, интересная цитата:

"26. Влияет ли влажность на продолжительность жизни пчел?
А. Вудров (1935) обнаружил закономерное уменьшение продолжительности жизни пчел с повышением относительной влажности воздуха. При влажности 25,5% пчелы жили 52 дня,- при 50,9% — 30,9; при 73,5% — 24,5; при 93,1% — 8,4 дня. Автор объясняет сокращение продолжительности жизни при высокой влажности накоплением большого количества воды в теле пчелы, которую она не способна удалить трахейной системой. Сырость в ульях действует на пчел угнетающе. Мед, хорошо впитывающий влагу, разжижается, вытекает из ячеек и закисает. При потреблении закисшего меда пчелы болеют."

Чем опасна для пчёл относительная влажность (в улье, в омшанике) 25,5%? Тем, что есть вероятность, что мёд (распечатанные ячейки) не наберёт нормальную влажность для употребления его пчёлами? Но, 25,5% это значение очень сильно отличается от приведённой здесь идеальной влажности smile.gif

з.з.ы. Невесть откуда взявшаяся муха села дважды на мою левую руку (пока писала это сообщение)... это вроде знака, что это неправильно (про допустимость низкой влажности) crazy.gif В принципе, я согласна про 75 процентов... просто порассуждала немного вслух biggrin.gif
Георгий
Цитата(Dinora @ Вторник, 10 Октября 2017, 22:34)
при 73,5% — 24,5; при 93,1% — 8,4 дня.
*


https://www.youtube.com/watch?v=X2xDdjALi8Y smile.gif
Почти в три раза низкая влажность продлевает жизнь. hi.gif
v888v
Про Вудрова эта фраза "А. Вудров (1935) обнаружил закономерное уменьшение продолжительности жизни пчел с повышением относительной влажности воздуха .." кочует в книгах типа «750 ответов на самые важные вопросы по...» или прежний вариант "500 вопросов по пчеловодству" и вот оттуда .. копипастится на всех ресурсах. Более нигде про Вудрова ничего не обнаружится .. . Ну да шут с ним, хотя ведь интересно что в 1935 уже знали .. hmm.gif

В теме Вентиляция или колокол? про влажность затронули, есть ли она оптимальная влажность, кстати вот пост, где цитаты всяких источников с ссылками.

Получается, что информация о влажности "существует", например данные об оптимальной влажности в клубе у исследователей. Но это в клубе, а точнее в некоторых его точках.

Имхо, что за клубом влажность нужна другая, меньше, а вне улья ещё меньше, иначе как уйти лишней влаги из клуба (?).
Чем суше воздух тем меньше такой воздух отнимает тепла. hmm.gif

Георгий
Цитата(v888v @ Среда, 25 Октября 2017, 1:18)
Чем суше воздух тем меньше такой воздух отнимает тепла.
*


С сухим воздухом надо быть крайне осторожным, он усиливает вентиляцию в помещении и воздух становиться ещё суше. imho.gif
Мордасов Владимир
Какай процент вычислить при желании очень просто. Зимовка на подходе, у многих пчеловодов есть элементарные приборы для проверки влажности .создайте опросник с несколькими пунктами. (в которых будет учитываться различное поведение пчел) и к весне легко будет вывести весь необходимый режим по влажности в течении зимы. Чем больше будет отзывов , тем меньше будет погрешность. imho.gif
Георгий
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Октября 2017, 11:02)
Зимовка на подходе, у многих пчеловодов есть элементарные приборы для проверки влажности .создайте опросник с несколькими пунктами.
*


Почти месяц зимую, остановил влажность на отметке 69%, вытяжку пришлось убавить с ф 160 мм, до 120 мм.
Мордасов Владимир
для опросника одного показателя маловато будет. ( зимую один месяц) Нужно указать среднюю температуру, влажность , состояние семей ( какой силы семьи , какая температура в семьях, и какие шумы издают ( хотябы приблезительно) )
Сейчас конечно не должно быть никаких косяков, косяки могут начаться после нового года ( например сильно севший мед и пчелам просто не хватает влаги , чтобы питаться им. Подняв влажность можно уменьшить негативное воздействие в этом случае. Далее будет первый расплод со своими температурой , влажностью и шумами. В общем нужно отслеживать в течении всей зимовки . И только потом говорить о том, что в зимовнике нужна такая то влажность в такой то период.А одинаковой влажности всю зиму быть не должно. imho.gif
v888v
Цитата(Георгий @ Среда, 25 Октября 2017, 8:30)
С сухим воздухом надо быть крайне осторожным, он усиливает вентиляцию в помещении и воздух становиться ещё суше.  imho.gif
*


Георгий , привет.
Суше - это если в помещение впустить внешний очень холодный воздух и нагреть?
Неужели "слишком" сухо сможет стать, ну будет процентов 30 относительной влажности, или 20. Чем меньше влажности на холоде - тело организма меньше тратит сил на тепло . Чем меньше влажности - плесени не будет, в любых местах. Сухой воздух сразу решает два дела - тепла и плесени. Да и при сушняке очень медленно что либо разлагается. Не? hmm.gif
Кстати про вентиляцию, действительно все "связано" с влажностью через вентиляцию, и можно сказать "влажность это вопрос вентиляции".
Георгий
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Октября 2017, 14:22)
одинаковой влажности всю зиму быть не должно.
*


Если читать книги по пчеловодству, то там не такой уж большой разбег, всего то каких то 10 %.
Цитата(v888v @ Среда, 25 Октября 2017, 15:18)
Суше - это если в помещение впустить внешний очень холодный воздух и нагреть?
*


Скорее всего выпустить тёплый влажный не всегда желательно. imho.gif
Самоделкинъ48
Цитата(bee @ Воскресенье, 24 Сентября 2017, 21:01)
Скока нужно в процентах лучшее для зимовки?
*


Если верить книжкам, то 70-80%. Имея многолетний опыт зимовки в омшаннике пришел к выводу что при более низкой влажности около 40% пчелы прекрасно зимуют. При отсутствии расплода в семьях можно не переживать о низкой влажности в омшаннике. И наоборот при повышенной влажности семьи начинают волноваться и шуметь. При температуре воздуха до 5-6 градусов семьи спокойны, при повышении семьи начинают волноваться.
tolya
Всем Доброго дня! Помогите ребята разобраться с гигрометром! На днях приобрёл таковой..и вот сейчас в догадках...в квартире показывает 42%..при температуре +23*С..вынес на улицу..там при -15*С показывает 32% ..смотрел на Гисметео ..дневная температура-16*С..относительная влажность воздуха 78%)) Ничего не понимаю!..При -15*С влажность же вроде должна падать..а вот у синоптиков такое выглядел! И вот теперь на распутье: То ли я чего то недопонимаю..то ли у гигрометра не правильные показания?!(брак) А гигрометр однозначно надо ставить..
tan.k
Цитата(tolya @ Среда, 10 Января 2018, 13:21)
Всем Доброго дня! Помогите ребята разобраться с гигрометром!
*


Добрый день.
Посчитайте влажность сами с помощью сухого и влажного термометра и тогда станет ясно где "собака зарыта".
bee
Цитата(Самоделкинъ48 @ Среда, 25 Октября 2017, 22:32)
Если верить книжкам, то 70-80%. Имея многолетний опыт зимовки в омшаннике пришел к выводу что при более низкой влажности около 40% пчелы прекрасно зимуют.
*

Цитата(Георгий @ Суббота, 30 Сентября 2017, 6:51)
75% идеальная влажность, +-5% допустимая погрешность.
*

Цитата(Dinora @ Вторник, 10 Октября 2017, 20:34)
В принципе, я согласна про 75 процентов
*

Коллеги спасибо за ответ! friends.gif
в этот год blush2.gif заморочился понаблюдать за влажностью в омшанике ... поэтому хочется blush2.gif понимать от чего плясать hi.gif
Ренат Ибрагимов
Цитата(Самоделкинъ48 @ Среда, 25 Октября 2017, 22:32)
Имея многолетний опыт зимовки в омшаннике пришел к выводу что при более низкой влажности около 40% пчелы прекрасно зимуют.
*


У меня зимуют при влажности 45-55 %.По весне посмотрим,как повлияла низкая влажность.
ponchik
Цитата(bee @ Понедельник, 25 Сентября 2017, 0:01)
"академической цифре" назовем ее "теоретической рекомендованной" ?
Скока нужно в процентах лучшее для зимовки?
*
"Плясать" можно от гигроскопичности мёда.
Влажность воздуха должна быть такой, чтобы мёд не набирал влагу из воздуха.
Есть таблица "Соотношение влаги меда и относительной влажности воздуха".
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Взято отсюда: http://24medok.ru/glava-4-fizicheskie-svojstva-myoda/

Примем, что мёд должен содержать не более 21% влаги.
Тогда относительная влажность воздуха должна быть не выше 65%.
Нижний предел влажности воздуха, по-видимому, 50%. При такой влажности воздуха, содержание влаги в мёде не снизится ниже 16%, т.е. мёд не высохнет до засахаривания.
Однако, учитывая, что пчёлы в улье выделяют влагу, и в улье влажность будет выше, допустимо снижение влажности воздуха в зимовнике (как показывает практика) до 40%.
Цитата(Искатель @ Среда, 30 Августа 2017, 21:47)
у меня в морозы влажность 40-50 %
*
Цитата(Самоделкинъ48 @ Четверг, 26 Октября 2017, 1:32)
влажности около 40% пчелы прекрасно зимуют
*

Таким образом,
оптимальная влажность воздуха в зимовнике должна быть в пределах 40—65 %.
Георгий
Цитата(ponchik @ Понедельник, 22 Января 2018, 21:02)
Таким образом,
оптимальная влажность воздуха в зимовнике должна быть в пределах 40—65 %.
*


У меня влажность в зимовнике привязана к ощущениям окружающей температуры, например:
от 0-10, 70-75%
от -10-20, 65-70%
от -20 и ниже, 60%, дальше вытяжка закрывается сеткой и на приточке 4 слоя синтепона.
abramoff.d
Как вы умудряетесь держать влажность 45% ? У меня ниже 75 никогда не было. Для такой влажности температура окружающего воздуха должна быть не менее 24 гр.
rusevgen
Цитата(abramoff.d @ Вторник, 30 Января 2018, 11:31)
Как вы умудряетесь держать влажность 45% ? У меня ниже 75 никогда не было.
*


Обогревом легко загнать влажность в любые значения, особенно если зимовник имеет деревянные стены. С температурой это никак не связано, например в подвале у меня +11 и 20% влажность (пчелы там не зимуют, это просто как пример)

По теме - видел тесты по поведению пчел, вроде там пришли к выводу, что оптимально 67 - так пчелы сидели спокойнее всего
abramoff.d
Вы чем меряете влажность? 20% это пустыня при 50 градусной жаре.
rusevgen
При чем тут жара и влажность? Может быть сухо при -40 (как пример современные холодильные промышленные системы) и может быть влажно при +40 (тропики)

Я уверен, что в замкнутом объеме с вытяжкой и батареей можно и до 15% догнать влажность без особого труда, но тема не об этом
abramoff.d
В замкнутом можно, но без вытяжки и при температуре порядка 30 гр. У вас что в зимовнике температура +15?
Георгий
Цитата(rusevgen @ Вторник, 30 Января 2018, 13:41)
По теме - видел тесты по поведению пчел, вроде там пришли к выводу, что оптимально 67 - так пчелы сидели спокойнее всего
*


При низкой влажности пчёлы испытывают жажду и больше потребляют корма. imho.gif
У нас зима слишком сухая и ветреная, в зимовнике влажность выше 60% не поднимается пока.
рп 5
abramoff.d
Норма как для человека 50- 70.
Георгий
Цитата(abramoff.d @ Среда, 31 Января 2018, 12:34)
Норма как для человека 50- 70.
*


Всю зиму 30%, даже увлажнитель не помогает.
abramoff.d
Какая температура в зимовнике, сколько ульев и какой объём зимовника?
Георгий
Цитата(abramoff.d @ Среда, 31 Января 2018, 12:53)
Какая температура в зимовнике, сколько ульев и какой объём зимовника?
*


В зимовнике +2.5, влажность 60%.
30% в доме, отопление, + камин дровяной хорошо влагу кушает.
abramoff.d
Ну 60 возможно, а я то думал у вас в зимовнике 30. У меня меньше 75 в зимовнике не получается.
Георгий
Цитата(abramoff.d @ Четверг, 01 Февраля 2018, 15:13)
У меня меньше 75 в зимовнике не получается.
*


Нет необходимости в этом, а мне остаётся ждать потепления.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО