побольше бы этой воды... да похолодает на 3 дня

Мужики есть вопрос..в одной семье вывелась молодая матка..облетелась..начала сеять..но по началу сеяла только пчелиный расплод а сегодня смотрю трута настрочила((..аж на 4 рамках) и пчелы в магазине на 145 рамках с вощиной стали строить трутневые ячейки..эт что отрутовела ? И и если так..то что делать? Есть резервные матки но менять пока не хочется..семья то работает и не плохо..нектар несёт ..обножку..короче надо точно знать отрутовела или нет?

tolya
Я ток учусь конечно, но трут в семьях будет всегда( в зиму только не должно быть), у деда тоже видел что в магазинах на 145 только мед и понизу рамки трутовые ячейки. А у тебя где сеят по всей поверхности рамки или нет?( не написал )

tolya, так он массивом или единичный? Если единичный - то трутовка (горбатый расплод) - трутовка откладывать может только 2 - 3 яйца в сутки.
Скорее всего - отрутневела.
Найди вначале на ней свою матку (если удастся).
Затем вытряхни на сходни пред ульем. И отсей (ганимановской полоской всего трутня.)
Если и тут не поможет - устой голодовку на 2 дня (48 часов!). Без рамок - в пустом улье.
Должна прийти в норму.

У тебя все нормально, вырежи все трутневые на гомогенат заморозь его на весну пчелам, матка зашла в магазин, надо было ставить в магазин на 1 -2 рамки меньше, скорее у нее нет места червить в гнезде и вверху теплее, забери пару старых рамок и дай в гнездо сушь или вощину, сгони всю пчелу в корпус дымом и поставь ганемановскую решетку .

нет валент это не мой пока путь и тем более карнику не хочу,ты вон как кричал караул маток нет ,а я привык на себя надеяться как сделал так сделал ,а не жди дядя даст или нет

Валент
Как понять единичный?! На пчелиной ячейке сеит трута..и в магазине отстраивают вощину ..верх --нормальная пчелиная ячейка..а нижняя треть трутовая и даже шире! первый засев был только пчелиный а щас середина пчелиный а низ и верх сплошь одни "титьки!" Трутовая печатка..так она мне все рамки испортит! Или уж поменять её? Есть у меня ещё в облётнике четыре матки,остались от прививки.. которые облетелись и уже сеют..матку нашел сразу ..рыжая как лиса , довольно крупная..и метить не надо! А возможен такой вариант что матка нормальная а среди пчёл появились трутовки или наоборот? Трута то отловить нет проблем..так снова настрочит..в целом то семья работает хорошо..и нектару уже натащили прилично..

Такого быть не может, трутовку убьют.

флагман 2018
Матка у меня работает в гнездовом..и есть рамки для засева..а магазин бросил с вощиной чтобы отстроили..суши магазинной у меня пока маловато..магазинов настряпал 2 десятка а суши в прошлом году 10 магазинов отстроили ну и нынче пытаюсь..

Вчера тряс молодых пчелок для нуклеусов, так что-то плескалось с рамок. Видимо взяток есть какой-то.

А может быть такое что при таком кол-ве горбатого семья пытается перейти в роевое?

Валент, Где то еще почитал по поводу безрасплодных или только твои доводы? Я хоть и молча... тоже на это грешу. Может и по этому и не приняли моих красавиц... в 2-3 х отводках Тоже безрасплодные делал и пару дней были без матки. А хотя ... горбатый только в одном отводке вроде, который примерно дней за 9-10 "загорбатился".
Что ты сделал с трутовками? Вынес за пасеку, за 100 метров ?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Этих куда то пристраивать надо

tolya посмотри вот это видео:
Горбатый расплод
https://ylik.ru/pchely/gorbatyj-rasplod-cht...ego-poyavlenie/
И сам сделай выводы. Потому что по твоему описанию пока мало информации.


ivan fill, ну и иди "Своей дорогой", но, всё-таки лучше учиться на чужих ошибках, чем целиком на своих. Путь хороший, но он очень долгий

ivan fill, ничего я "не кричал". Просто сроки немного сдвинулись. Бывает, к сожалению.
Просто надо начинать процесс покупки маток раньше - на 15.05. и организовывать его через КУРЬЕРА. При 100 матках это проходит, в том числе и по деньгам.


флагман 2018, трутовку никто не убьёт.
Из трутовочного состояния семью можно вывести только перестановкой улья, с вытряхиванием пчел (трутовка может летать только на 2 - 3 м) и голодом (оставив семью без КОРМОВЫХ рамок и в изолированном пространстве на 48 ч.) и отсечением от улья всех трутней (постановкой Ганимановской решётки или просто узкой полоски на леток) .
С дальнейшей изоляцией матки или её заменой.

shilo, я выше ссылки дал на видео.
И сам сейчас пришел к выводу: семью без матки (или маточника) оставлять более, чем на 3-4 дня оставлять нельзя (хотя по литературе семья не трутовеет в течении 1 -7 дней ).
Эти (свои выводы еще раз проверю в течении ближайших дней - есть возможность).
Помним, что семья чувствует сиротство уже через 3-4 часа.
И начинает принимать какие-то меры для СВОЕГО СПАСЕНИЯ
ivan fill, не хочешь иметь спокойную пчелу? (А соседи как на это смотрят? - хочешь иметь неприятности??
И постоянную конфликтную ситуацию? ).
Не хочешь карнику, приобрети СР, но, например прошлого года. Но она в текущем году сразу введет семью в роевое состояние при 4-х печатных расплодных рамках (а не 8-9 рамках печатных, как у карники - сеголетки).

shilo, делай отводки на 2-х рамках.
Сейчас не замёрзнут - тепло.
Нет корпусов - бери простые картонные коробки и оберни их изолоном или просто тряпками.
Выживут - проверено.
shilo и tolya посмотрите еще на эту видяшку о Горбатом расплоде:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9F%D0%BE...658135746013452
и:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9F%D0%BE...628430123186534

Пчёлами занимаются не только профессора но и монахи в монастырях.
Монастырские пасеки.

http://o-paceke.ru/monastyirskie-paseki/

Мёд Валаамского монастыря

https://valaam.ru/publishing/5931/

внучка2
Вот это уже выглядит как провокация. Хоть вроде бы и безобидный пост. Последнее китайское предупреждение.

Спасибо! Но, ссылочки - то откройте .Инфа весьма интересная .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Спасибо.
В прошлые года неплохо принимали на печатный, с горбатым не встречался. На безрасплодном понятия пчелы на восстановление семьи происходит видимо иначе

Чудес не бывает как же она могла трута на червить в магазине если работает в гнезде?


Вы правы это первый звоночек подготовки к роению, возможно матка не устраивает семью.Если будет взяток все нормализуется и семья переключится на заготовку кормов. У Толи была молодая матка которая нормально сеяла по его словам, а потом погнала трутневой в магазине.

валент не поверишь я со своей дворянкой дымарь развожу для проформы ,даже скучно иногда стает ,соседи в деревне смотрят положительно в отличии от их пчел типа брали карпаток, карнику,да и в лесу у меня стоят а косули да и прочее зверье не жалуется ,не умеют ,работаю только в маске и куртке ну штаны соответственно есть (а то обвинишь опять в чем нибудь) и в шлепках по кустам не прячусь,а укусы были валент , за нынешний сезон шт 5 может меньше когда придавишь ,ни каких перчаток валент бывает сетку забываю поднять ,валент вхождение в ройку дело такое ,ты значит нынешних садишь а мне предлагаешь прошлогодних маток типа в ройку зайдет ,ты то для чего меняешь не для того чтоб от ройки уйти ослабляешь семью да еще трута режешь ,у меня нынче просто до безобразия отводки на старую плодную матку и никто не роится и применил кормежку по дегтяреву поллитра на 3 дня высасывают ,правда поздно применил но эта кормушка работает как стимулятор похоже эффективно ,сразу начали строить ващину ,так что нынче рои не ловлю хотя было 2 о чем писал выше и все потому что деленая она была в апреле и развилась очень сильно что мамка что отводок ,а я не проконтролировал подумал что роится не будут так как у мамки была забрана вся летная а в отводке матку выводили

Много лет сажу маток в безрасплодые, на три рамки. Прием 100 процентов, никто не мёрзнет даже в мае и не трутовеет, к тому трудозатраты меньше - за один раз насыпал пчел и тут же дал матку в клетке, но без свиты. Через день уже выпускают матку, ещё через день уже сеет и можно подсиливать печатным на выходе

ivan fill, меня опять в бомжи записал.
Почему опять пишешь с маленькой буквы?
ivan fill, раз пчёлы тебя и соседей (и косуль тоже!!) устраивают, значит всё в полном порядке.

shilo, да эти вопросы не стандартные. Разбираюсь. Дальше сделаю выводы.
===========
ivanchel, вот в этом все секреты. Минимальное время при отсутствии матки.
Единственное, что нужно смотреть, что б среди ссыпаемых пчёл не было старой матки. (Хорошо, если она меченая, а если нет - то её иногда не удаётся обнаружить).
ivanchel Раз уже сеет!!! Значит и все вопросы решены.

хвалить не надо было, а сейчас лень лишнюю клавишу давить ,в бомжи я никого низаписываю ты же пословицу правильную сказал в России от сумы и тюрьмы зарекаться нельзя

ivan fill, больше не буду. . Ходи дальше нехвалёный

tolya
Случается, что молодая матка немного подсеивает трута неоплодотворенными яйцами, как правило это исправляется. Завалена бывает 1/3 гнездовой рамки.

MonteUral
Всё понятно..но всё же кто то мне ответит на главный вопрос? Отрутовелая семья имеет на своих рамках только трутнёвый расплод (горбатый), с полным отсутствием пчелиного? Или же пчелиный всё же присутствует? И вот уже назрел следующий вопрос..имеется семья, в которой расплод уже вышел весь.. а нового небыло насеяно в виду утери матки..подсадил неплодку 9.06.19г..приняли..но когда делал осмотр 24.06.19г засева не обнаружил..а матка ползает по сотам как будто так и должно быть! обычно же матка начинает сеять на 12 день..какая может быть причина и что делать? Имеется плодная в облётнике..может поменять?

tolya
Отрутовелая семья имеет по несколько яичек в ячейках, как правило расплода вовсе нет. А отрутовелая матка гонит одних трутней, некачественная матка может начать гнать трут, при этом семья еще остается нормальной и можно сменить матку.

А у меня то расплод пчелиный на 6 рамках имеется...и на них же верх и низ трутнёвая печатка..молодая матка(неплодка) была подсажена 28мая ..

Расплода нет только до тех пор пока насеянные как попало яички не вылупятся.


Нормальная значит матка, а снизу обычно и бывает трутневый расплод.

и почему расплода не будет,куда он денется но только один трутовый,вот и называют его горбатым так как он в пчелинных ячейках ,и пчелы достраивают чтоб трутень там поместился ,трутовки откладывают только трутовые и не одна она там а несколько но вывести нормальную матку не могут оплодотворенных яиц нет ,но и матку не дадут принять тоже

Ну спасибо успокоили! Только вот почему пчёлы на вощине в гнезде и в магазине отстраивают трутнёвые ячейки?

Каким образом они это делают? Основание ячейки меняют или просто глубину ячейки делают увеличенную?

Вощина на всю рамку установлена или только на часть рамки?

Маточники смотрели?

tolya
Фотки сделай своих рам и выложи, тогда кто то поточнее подскажет.

Подскажите, есть хорошие книги по развитию семей? Хоть теорию почитать

Денис Симонов
на сайте есть раздел библиотека.
Так они и кормить частенько перестают, при отрутнивелости.

кого кормить перестают? матку что ли ,кто где это сказал ?

MonteUral
Я понимаю что есть... но есть авторы которые пишут одно, другие пишут противоречие... поэтому и спросил хорошую литературу.

Котова и Буренин

литература одна и та же только переписана с других книг учебников, денежное занятие похоже:imho: надо фильтровать,все стараются найти старые учебники и тд там все написано проще ,и надо искать желательно под свой регион ,москва например и челябинская это очень большая разница

Спасибо!

так матку в любом случае нужно смотреть, хоть какой отводок делай. если она меченая, то никаких проблем. у меня все меченые, если у кого за зиму метка стирается, так весной сразу обновляю при ревизии пока матку просто и быстро найти

Денис Симонов

Ты еще спроси какой улей лучше и какая порода пчел )))
Страниц 10 срача потом читать будешь, как минимум )

а какой улей ,какой есть тот и хороший ,ну и порода тоже какую дали при покупке ,объясни слова пчелу и матку в пакетах нужно смотреть ,и как это сделать практически открыть пакет ?и когда потом соберешь пчел ?вечером ,так что ничего ты не посмотришь,ни рамки ни матку ,только при пересадке в улей

ivan fill
Просьба тоже объяснить слова: при намотке торакса используй перья гризли

я тебя на полном сурьезе спросил а ты про перья гризли белеберду выдал , а так глядишь и начинающие почитали бы ,как правильно пакеты брать

правильно пакеты брать нужно у пчеловода на пасеке непосредственно, смотреть и трясти в свой ящик.

Вот это точно...


MonteUral
это темы вобще нельзя затрагивать,

Денис Симонов
Так и по книгам.
Одни авторы пишут, другие переписывают, третьи думают, что пишут, а сами переписывают.

Опять же кто то считает, что каждая пчела требует отдельного ухода, другие думают. что все дело в местности, третьи на все забили и работают похрену на чем одинаково и добиваются успеха, а другие пролетают....

ИМХО: читай много и разное, смотри на ютубе много, читай в интернете много и постепенно у тебя появится свое ложное мнение о пчеловождении

А что тогда есть истенное мнение?