Если все пойдет хорошо, то планирую организовывать раздельные стационарные точки по 20-30 ульев, в связи с чем возникла необходимость в разработке устройства, которое помогало бы свести к минимуму посещения точка с целью проверить, как там дела.

Предлагаю обсудить, какие данные с пасеки важно было бы получать для вас и какие функции управления помогли бы в работе.

Вводные: предполагаем, что у нас есть свет и сотовая связь на участке (а таких точков, я думаю, 90%, если говорить о стационарах)

Что я вижу важным для себя:

1 температура-влажность суточные колебания
По этим данным можно прогнозировать интенсивность медосбора, понимать, почему спад
2 вес контрольных ульев
Считаю, что нужно минимум 2, а лучше 3 контрольных улья, с которых снимать динамику веса - так можно отсечь один выбивающийся из среднего результат. Плюс можно будет например сравнить по породам пчел, развитие отводков, или еще что придет в голову для экспериментов - два улья ставим нормальные, а третий можем спокойно под опыты выделять.
3 температура-влажность в контрольном улье
можем понимать например, когда расплод начали гнать, ну и вообще полезно полный график этих параметров для понимания, что происходит
4 автоматика на контуры обогрева
думаю, что нужны 2-3 контура: весенний обогрев ульев, возможно по силе семей разделенный, на поилку отдельный
5 фото
Нужно иметь возможность оценить, что все в порядке на точке визуально, а то может там крышку с улья ветром сорвало или вообще упал улей. Фотография не должна быть хорошего качества и даже цветной не обязана быть, просто возможность глянуть, что больших внешних проблем нет.
6 кормушки (пока отказался)
была идея сделать розлив сиропа по весне автоматом, чтоб можно было задать например по 200 грамм и каждый день оно бы текло в кормушки, но тут непонятно, как обеспечить сохранность сиропа, даже если его смешивать автоматом, то трубки то все в нем будут и он все равно будет киснуть. Может у кого будет идея, как это реализовать.

Это то, что придумал для себя я.
А какие функции для вас были бы востребованы?

Реализация:
Я пока ни с чем кроме atmega не имел дел, поэтому на этом чипе и буду пытаться реализовать задуманное. Все данные будут передаваться на сервер, так как интересны не просто значения раз в день, а хотя бы разбивка по часам и чтобы можно было сравнить данные по периодам.

Пункты 1-4 выкинуть за ненадобностью.
Пункт 5 расширить на охрана и наблюдение.
П. 6 наверное интересный, но, думается мне это будет недешево.
ИМХО

Согласен

всё сошлось на охрану,такая тема уже есть

Классно девки пляшут. Чтож это за удаленный контроль, когда нет показаний контрольного улья? В этом году работал с электронными весами, и влажность, и температуру показывают. Просто сказка. Вот хочу с производителем поговорить, как там бы и охрану примутить. Есть там вроде функция крышку открыл и тревога. Но это не то. И температура нужна, и влажность. Сравнивая графики (весы рисуют еще и графики), наблюдения свои по цветению тех или иных медоносов вокруг пасеки (человек пишет станционар) легко прогнозировать и начало взятка, и прочее. В се в графиках есть. Так же видно сколько пчелы идет в поле. Контроль, должен быть контролем Есть кой какие планы и так же думаю над охраной точков. Нужно чтоб в любой момент, на любом полушарии , мне приходило , мол к тебе лезут. Нужно видео наблюдение. Пока раздумья
А вот шестой пункт. Не знаю Привезти раз в неделю сотнь ведер, и перевернуть их на рамки, как по мне проще. Я так работаюПривязываю эту работу к постановке пластиню Раз в неделю меняю пластины
Пункт четыре. мне не интересен. поэтому ничего говорить не буду

расскажите поподробнее для чего вам эти данные летом,до и во время взятка?

Так как пасека далеко, чтоб не мотаться лишний раз, и знать что везти туда, или стоит ли везти, и для



Как Вам сказать. А какого взятка? У меня и акация, и кориандр, и разнотравье. Подсолнух. Разные расстения выделяют при разных температурах, и при разной влажности. У одних цветы защищены от вымывания, у других от пересыхания. Одни утром хорошо выделяют, други в другое время. Мне нужен какой то прогноз
Разговаривал с ребятами. Они говорят, мало этого. Нужно чтоб и атмосферное давление показывали. Думал шутят, прикалываются. А они на полном серьезе. Одному это нужно, другим нет. Лета у нас разные, взятки и их количество разное. Да и место сбора. Сегодня в степи, а завтра уже в горах на липе

что можно узнать,зная температуру и влажность?
я начинающий,третий сезон будет.если бы я хоть где нить прочитал что по этим параметрам как то прогнозируют что то.давно бы себе всё это замутил,но нигде ничего подобного.
расскажите подробно что конкретно вы будете знать и делать,зная эти параметры?

Понимаете, что ту можно рассказать. Когда начинал, читал про ульи и методы пчеловождения. Искал медовые ульи, способы, методы пчеловождения, позволяющие хапнуть медку. И очень часто , либо взяток начинался, с каких то медоносов, а я не готов, пчелы только развиваються, либо семьи сильные , и вот вот акация зацветет, а тут опа, и не выделяет она зараза, а цветет. И полез по деревьям за роями. Стал читать, что нужно, и прикаких условиях акация выделяет. Так же и другиерасстения. Очень запомнилось, в девяностые годы, с дедами выехали в поле. Акация в летки свисает, а пчелы сидят. Приехал человек, поехпли говорит к товарищу на пасеку. Приехали, а у него пчела работает, хоть и дождик меленький моросит. А у губоцветных, оказывается, цветки защищены от вымывания нектара. И работали его пчелы по яснотке.
Вобщем нужно оно мне.Что готовить. Бидоны под мед, или лестницу с пилой, чтоб рои снимать. Как то так

Вот смотрите, сижу дома. Пасека за 80 км. Веса стабильно показывают минус Каждый день. И вдруг, 700 гр плюса. На следующий день полтора кило плюса, на следующий опять полтора, потом кило. В непонятках. А все очень просто Зацвел плющ. К стати так же резко и оборвался. Теперь посмотрев графики, температур, влажности. Архив погоды, свои записи и наблюдения, я уже как бы могу примерно ориентироваться, если на будущий год в сетябре октябре, раскатывать губу на плющ, или как. Худо бедно, но сахару меньше дал на том точке в этом году. Все это понимаете, индивидуально. И нужно ли ему, так же решает каждый. Мне интересно

про весы разговору нет,а вот про остальное на уровне чутья,ни какой статистики,по сути что и без всего этого

не подумайте что я против,нет конечно.

но очень хотелось знать зачем всё это,когда никто,никогда про это не писал,если я ошибаюсь прошу ссылку на конкретные исследования

Так весы у меня каждый день показывают не только вес, но и температуру и влажность. А дважды два складывать, тут уж сами посудите, индивидуально.

про весы не говорим,отдельная тема,человек предложил контролировать температуру и влажность,не считаю что то по охране,вы говорите что это надо,вы первый кому это надо и похоже единственный,уж так получается.

Нет конечно, ничего плохого не думаю
Много кто ничего не пишет. Светлоград, к примеру при помощи этих показателей хочет прогнозировать, когда матки сбросят червление. Каждый выбирает нужное себе из моря поступающей информации. Сегодня это нужно. Вы знаете, вот часто себя ловлю на том, что уже много раз читал подшивку журналов Пчеловодство. Вроде бы зачитано до дыр, что можно еще узнать нового. Ан нет , что то и находиш. В те моменты когда раньше читал, это было тогда не главное. А вот теперь, сегодня, с учетом новых реалий, что то уже и обьясняет, что раньше не понятно было. И архив графиков по дням, не только по дням, а каждые 15 минутотображаются данные, лишними не будут. И сопоставить допустим 1-10 июня 1017, и 2018 года будет как мне кажеться не только интересно, но и полезно будет
И чьи то диссертации , конкретно к моему точку , никто не напишет. Тут вот выкладывали в журнале статью про крымское пчеловодство. Но кто здесь живет и прочитал эту статью, поняли, что те кто писали, Крым видели, разве что на карте, и в телевизоре в новостях


А я бы не был столь категоричен. Еще не вечер
А если и единственный. Ничего страшного. Когда то мы все делаем в первый раз
Хотя Вы лукавите. Нас как минимум уже двое. Так как автору этой темы, так же интересны эти параметры.
Давайте будем говорить каждый за себя, а не за всех.
Без обид. Но просто , так будет правильно

а вот зря не пишут,мы бы почитали и для себя использовать бы стали.
на самом деле,интересное может было бы решение,и и с большой долей вероятности,ка бы кто провёл исследования
а то получается как с определением состояния по звуку,то же ни кем освоенная тема,хотя попытки были,дай бог к лету что нить прояснится

Подведя итог, могу сказать пункт 1, 2, для меня интересны. Но есть так сказать свой взгляд на них. Вобщем совпадающий с автором. Пункт 3 мне на данный момент не интересен. Хотя исполнить это, легко, с моими весами к примеру. Есть два датчика температуры, и один влажности. Пункт 4. Так же для меня не интересен. И не такой это простой поцесс подогрев. Пункт 5. Я пока более склонен к видео, чем к фото. Но тут есть конкретные планы, конкретные условия, лично данного точка на который все это думается. Пункт 6. Лично для меня вообще лишний.


Интересный Вы. Вы наверно знаете, что многие качают мед в палатках? А знаете ли Вы что кто то устанавливает в палатке и кондиционер? Где нибудь Вы в роликах это видели? А оно есть У человека 1600 семей, и ему некогда по клаве стукать, или кинухи снимать. У него каждый день качка. И все лето
У Вас есть палатка для откачки меда? Кондиционер есть? Я Вам про это написал. Оно Вам поможет?. Мне поможет Буду такой же кондиционер искать. А у него нет такой электрической медогонки как у меня на 48 рамок. Он будет, что то подобное себе искать

Вы просто все сводите к банальному. Типа охрана. Но Вы не правы. Тема называется, удаленный контроль за пасекой. И это намного шире. Чем банальная охрана. И автор пока видит только эти пункты. Может у кого то есть еще взгляды на этою. И он из своего опыта поделится, что бы ему хотелось видеть в этом контроле.
Не спешите с выводами. Тема только еще открылась
Да и даже банальное - охрана. У человека заболела жена. Отлучился от прицепа на полдня. Приехал, ни прицепа, ни пчел. И это не выдумка. Как думаете, еслиб какая то сигналка, на мобилку бы тревогу скинула, можно бы было что то предпринять?

Пожалуста:
1. Есть две банки, одна с густым сиропом который точно не закиснит (можно его дополнительно стрелизовать ультрофиолетом), вторая с водой. Поступает раздельно в кормушку, там и смешиваеться. Количество налитое в кормушку каждого компонента можно определять весами встроиными либо в банки либо в кормушку.
2. Подавать в кормушку воду и сахар в виде песка при помощи дозатора (например ковшового, один ковшик - 20 грамм сахара), смешивать опят таки в кормушке.

Для перемешивания сиропа в кормушке можно использовать магнитную мешалку.

Фотоловушки давно уже продаются. Через мобильную связь на телефон и комп передают фотографии и даже видео нарушителей границ. А так же по желанию владельца высылают фото и видео объекта в реальном времени. Работают с расстояния до 20м.

Что касается температуры и влажности, то если речь идёт о параметрах атмосферы, в интернете полно сайтов погоды с точнейшими параметрами сейчас и весьма точными на ближайшие дни. Вот один из них: https://www.windy.com/?rain,48.487,135.136,11,m:eZRajUg

С одним с Вами соглашусь, что в интернете полно всего.Ну и второе, я ведь никого ни на что не агитирую. Если я собираю значки, то я же не требую, чтоб и все это делали. Человек видит контроль над пасекой так , как он считает нужным. Я так же написал свое виденье, что мне пока нужно. Поймите, ЭТО НУЖНО МНЕ. За других не знаю, и не фантазирую. Для чего? Просто хочу, чтоб это у меня было
И если кто то не видит полезным для себя некоторых функций, то поверьте, я в этом не виноват. Так же как и автор темы, ни в чем не виноват, так как у меня совсем другие взгляды на приготовление сиропа и его раздачу.

По поводу охраны: я думаю нужно признать, что при расстоянии 100км любая охрана это уже самоуспокоение - кто решил что-то стырить, тот стырит, пока вы там едете. Но в этом плюс "непчеловодных" районов - никто с пчелами не будет связываться - у меня 10 ящиков просто в лесу стояли и при том, что они удобны к переноске никто их не трогал. А уж если кто через забор решит украсть, то тут уж не защитишься. Я выбрал передачу фото только потому, что для видео уже нужна нормальная связь, а ее даже в 100км от Москвы уже часто нет, чего уж говорить о местах подальше - тут скорее принцип, что фото лучше чем ничего.

По поводу температуры и влажности: эти параметры влияют на нектаровыделение, наложив их на вес ульев, можно понимать, например ситуацию - это взяток кончается или просто погода временно ушла в такие рамки, что нектар сократился. То, что есть информация по погоде - например у меня на 10 км погода может отличаться на 3-4 градуса, что потенциально может сместить все весной и на неделю, а на расстоянии 150км этой весной у меня, например задержка была почти 3 недели.

Да и как бы точно есть люди, ставящие метеодатчики на массивах липы и вроде там всё весьма однозначно, везти ли туда пчел или год будет без липы...вроде еще температуру почвы для этого нужно смотреть и даже контрольного улья не понадобится...так что тут дело такое.

По поводу того, что внутри улья мерить: весной можно точно видеть, когда например на нужной рамке появился расплод и пора расширять ехать. Точно можно видеть по окончанию зимовки, когда расплод погнали. Я думаю можно увидеть начало освоения верхнего магазина тоже. Ну и мне интересно посмотреть что происходит в улье, например, при роении, может там есть какой-нибудь пик при закладке маточников и это можно видеть.

К тем, кому ничего не надо: так чего же вас так задевает, что кто-то чего-то хочет? Расслабьтесь. Вон фины уже леток автоматом закрывают при начале выхода роя, а вы всё говорите, ничего нельзя придумать.


Сироп 2 к 1 киснет ведь за неделю? а за две? (это вопрос - я не знаю, но думаю, что киснет) А сделать его гуще у меня как-то не получилось - выпадает сахар в осадок при остывании.

Тут основная задача в том, что как масштабировать эту систему на 100 единиц например - в одну то кормушку мы можем хоть шнеком сыпать, мешать и что угодно делать, но если умножить это на 100 кормушек, то это очень дорого и сложно.

По подкормке намешать мы можем автоматом, но как промыть потом трубки и емкости, чтоб это все не заплесневело - вот этого я пока не придумал. А так хочется, чтоб нажал кнопочку и нужная порция начала раздаваться, начался привес, отключил


а можно глянуть, в каком виде у вас графики строятся?


...а между тем фины построили цех и обещают зимой начать продажи ульев, которые по звуку рои запирают. Конечно не верится, но похоже, что они обкатали систему.



точно, это тоже нужно сделать

Не так все однозначно как Вы описали. Но на первый взгляд верно.
Нанимали сторожа. Порядочный вроде человек. По концовке поймали на воровстве рамок с расплодом, с медом
Тема, то УДАЛЕННЫЙ КОНТРОЛЬ. Вот я и хочу знать , что у меня на пасеке происходит, в любое время суток
Как думаете, почему сейчас в офисах, аэропортах, много еще где, стоят камеры? Мы привыкли, что сторож не посредственно на пасеке. Но есть и другие схемы. Сейчас здесь их обсуждать, нет смысла. Начало темы показало, что активны тут те, кому это и близко не нужно. В прочем как и в многих других темах, такое наблюдается

Я согласен, что видео в реальном времени было бы просто супер, но пока не вижу технической возможности. А так то да, если есть сторож, то видеофиксация обязана быть - на нее затраты по сравнению со сторожем малы.

тут http://beelove.pro/bees/example.php
вся тема здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=69086&st=0

Кстати по поводу охраны - есть у меня идея сделать точки для "выбракованных" просто в лесу, сделав ящики на 3 отделения - его будет физически не утащить, и вот с таким уже точно никто связываться не будет. И пусть они там в лесу и зимуют. Просто опыт показал, что в лесу всего за 1км от пасеки мед то уже с другим вкусом

правда имелось ввиду сооовсем другое назначение

Собрал тестовый стенд на скотче - фоточки буду выкладывать тут , кому интересно, как дело движется.


это про зимовку? или есть идеи, какую полезную информацию можно летом с микрофона собрать?

с микрофона можно собрать ооочень полезную инфу,заменяющую все вышепредложенные примочки,НО надо это суметь сделать
и конечно,в любое время года

это секрет? какую например?

По сути что нам нужно в идеале знать: как идет медосбор и заполненность корпусов, как дела с расплодом, не собрались ли роиться - собственно зная это можно считать, что осмотр пасеки провели.

всё что вы перечислили и возможно ещё чего

тема про это - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=66218

Итоги тестирования датчиков веса (по поводу них были наибольшие опасения) - 60кг простояли 3 дня, вес не ушел вообще. Продолжаю смотреть, выставлю на балкон еще, чтоб температурный дрейф проверить. Но датчики веса пока что превосходят ожидания.

rusevgen Дветрети заявленого веса ( 150 кг )держат без проблем.А выше есть небольшая ползучесть.( но она не критична , поскольку мала и отслеживать динамику не мешает.


Ну и ак правило такой вес в улье долго не держится ( прокачивать нужно).

Если не ставить своей целью увидеть супер цифры, то логично на контроль ставить не самые сильные - по ним же тоже все видно будет не хуже, а вес не уйдет к предельным границам точно.

Считаю что закончил тест датчиков веса и буду их применять.
Температурный дрейф небольшой есть, от холода вес немного уходит в сторону облегчения, но в большей степени это наблюдается при температуре близкой к нулю.

Тестовый вес 60.1 кг
При переносе из температуры +24 в 0 стало 59,7 (сутки стояло для стабилизации)
При возврате в тепло показания нормализовались, когда градусник прогрелся до +5 (а весовые датчики явно еще меньше успели прогреться). Правда через пару часов вес прирос на 100 грамм, но это я отношу к тому, что холодная коробка, что стоит как груз, скорее всего влагой напиталась при заносе в тепло.

Итого в любом случае сравнение текущего дня с предыдущим будет достаточно точным, так как температура дневная редко колеблится на десятки градусов, а вот когда ночью заморозки, то да, придется учитывать неточность измерений. Но так как эта погрешность явно не линейна от температуры, то компенсировать ее можно только поставив на одну из платформ например бочку, как эталон 100кг и уже по ней корректировать остальные значения, но что-то я сомневаюсь, что это нужно.

Второй вывод моих тестов - все кто использует DHT22 (а его многие используют), ни в коем случае не верьте показаниям влажности - тесты показали колебания на 40%. То есть ему верить прям совсем нельзя в плане влажности, если она меняется быстро. Суть опыта: стоит датчик день на одном месте, уношу его на балкон, возвращаю обратно и...даже через 3 часа он сильно не приблизился к первым цифрам, я еще понимаю ошибку 1-2% от значения, но тут разница огромна.

Теперь нужно доступ к мобильному интернету обкатать

Мое предположение верно - через 5 часов коробка подсохла и вес стал ровно таким как был. А Вот влажность так и гуляет. Датчик влажности будет точно другим.

rusevgen
Напишите точное названия датчика. Ещё лучше ссылку на алиэкспрессе.

по датчикам нашел хорошее сравнение на английском,которое подтверждает моё недовольство датчиком тыц

Мой подопытный AM2302 сутра пришел таки в норму - то есть ему суток хватило на стабилизацию значения. Конечно на других датчиках тоже нужно будет тест провести, но что-то я не думаю что это у всех так.

Попробуй этот датчик! очень хороший датчик давно им пользуюсь BME280 GY-BME280 влажность Температура и барометрического Давление Точность:
Температура: +-1 °C
Влажность: +-3%
Давление: +-1 pa

Показания контрольных это конечно хорошо,но видимо дорого,из самого необходимого поставил бы датчики движения по периметру поляны и камеры минимум 3 с отсылкой фото с интервалом 5 мин

Может изготовить GSM сигнализацию примитивную со шлейфом охраны. можно по периметру, А можно обвязать крышки уликов. А вот сами камеры больше привлекут вандалов Чем Улики или мед

Весна скоро, а времени как всегда мало, поэтому решил двигаться малыми шагами и первым делом сделать дешевые весы для точков, где есть 220.

Функционал: вес улья, влажность, температура, давление, температура в улье. Все данные передаем на сервер, видим графики. Цель сделать удобное готовое устройство при небольшой цене.

Датчики выбраны и протестированы, связь тоже нормально работает, осталось всё собрать воедино.
За текущим состоянием дел можно следить тут

Куды техника дошла....Очень интересный процесс, но он более важен наверно для более северных районов с их супермедами... Сужу по себе - тока откачал крайний улей в сезон, надо начинать качать опять первый....Некогда глядеть в серверные графики, вот в чем промблема...

Ну это как сказать.. если есть информация что на одном точке взяток на 2 кг больше и у вас есть ульи на телеге, то просто перекинув туда эту самую телегу можно получить лишний мед "бесплатно". Или видеть информацию, что взяток в интересующем месте начался и пора туда двигаться....

Дык.... мы тут обычно заранее знаем когда и где взяток начнется...Туды и ставим телеги. А если сомнения есть - ставим контрольный улей на весы...Привыкли по старинке...

Проще нанять сторожем на пасеку дипломированного программиста. Пусть он замерял бы температуру у каждого улья и внутри его. Записывал бы ЖЖЖЖ -звуки и температуру в компьютер. Автоматика может отказать а живой человек надежнее, особенно если попадется малопьющий айтишник. Для борьбы с вандалами вооружить его дубиной.
Пусть сидит и составляет графики. На основе графиков пусть делает рекомендации, штобы шло развитие.

ангара200
выпиши rusevgen

Шарахаются от них, в городе поставили, алкашня и автограбители переместилась в другой двор,да и не нужны большие в лесу, у маленьких функционал достаточный для контроля,вот СП или аккумулятор замаскировать посложнее

По камере: в текущих моих целях мне эта камера нужна не от воров (я считаю, что если человек готов ломать замок, то в условиях деревни и отсутствия людей от него защиты нет) - мне нужны фотографии с целью, чтоб не ездить на пасеку проверять "всё ли в порядке", когда цели что-либо делать с пчёлами нет. Вот не был я на точке две недели - хочется же визуально проверить, что там все хорошо, а то может улей упал или крышку сдуло.

Именно для воров очевидно, что нужно ставить устройство на запись циклическую и чтоб там последние две недели-месяц хранились записи.

Да и сейчас пока задача маленькая - делаем весы
тестовый вариант спаял Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Эт Вы хорошо придумали про циклическую запись... Датчики движения тоже будет неплохо... Тока я думаю, што нормальные воры способны будут организовать Вам картинку "На пасеке все хорошо, ульи не попадали, крышки не сдуло". А маргиналов не остановит ничто.

rusevgen
меня интересует техническая сторона.
чем всё это хозяйство будет запитано?

Считаем что альфа версия работает и первичный тест прошла:
Графики можно посмотреть тут http://apimonitor.ru/test/
Там на весах куча барахла навалена для теста на накопление ошибки, температура в комнате (тот что назван "Датчик") и датчик температуры-влажности-давления висит за окном.

https://www.youtube.com/watch?v=Zndr33yD6Ls



Первая версия будет для питания от сети - у многих пасека на даче и прокинуть 12 вольт не проблема.