Всех приветствую!
Практикуем карнику на Алтае уже около 10 лет. Показатели очень хорошие, все в принципе устраивает.
Но прочитав много интересного про бакфаст, хочется попробовать данную породу.
Собираюсь заказать племенной материал из Европы.
Если есть кто содержит Бакфаст в условиях Сибири, прошу поделиться своим опытом.
Рассказать какие плюсы и минусы есть. Откуда взяли маток и т.д.
Так сказать хочется по-больше собрать информации.

Нельзя тащить из забугорья всякую дрянь (заразу).

И что же не устраивает, если всё устраивает? Качайте мёд, прижмите опу. А то будете воск топить и рамки дезинфицировать.

Похожие слова я слышал с ваших уст в прошлую зиму,а 10 апреля при осмотре всех семей пасеки был приятно удивлен ,шесть месяцев зимы и ни одной потери из 38 Ф1 и пяти ИО.
ЕВ ГЕНИЙ
Хорош нести чушь, все зависит от линий,те что у меня все разные,три линии зимуют супер,у двух несколько ранний старт,но выдержали,посмотрим как покажут дочки этих линий,облетевшие на труте болие зимастойких линий.

У нас конечно зимы не такие как в Питере,но тоже держат парни рыжиков.
Придут бай с уткулем ,поделятся.

Зимовали на улице,в ППС.

Дык,вон Александр с Белгороду пишет,что опять +5,с такой зимой чего не зимовать,и у вас она такая же.
А у нас вторую неделю -25 ночем и снега 10 см всего,и в ППСе не айс будет бакам

Фины зимуют в ппс а у нас не ас .. ну вы блин даете..
И 7 месяцев сидят в погрибе ( просто забыли один отводок ) вынесли его на волю облетелся и все в норме..

Да хоть 10 месяцев, токо мед когда носить
И че у вас в Белоруси за зимы,давайте к нам в Сибирь...

Praktik
Вот я у вас был а вы у меня нет.. -36 как в том году да с влажностью 80% нааамного хуже чем ваши -25 ..
На самом деле у меня зимовка пративная .. то +2 то через сутки -22 .. то дождь льет .. при +3 то к вечеру все замерзнет и -15..
Резкие перепады температуры.. и влажность большая.. для пчел не есть хорошо..


https://www.gismeteo.by/weather-gomel-4918/month/ во сеноптики брешут..

блин а я думаю куда УТКУЛЬ мёд то дел.
Пан Пасечник
везде хорошо где нас нет. )))

Praktik
Бывае и -36 и+ 40,в самом городе всегда теплее,при покидания мегаполиса температура понижается минимум на 5градусов,зимой разница доходит до 10.
ППС очень хорошо сглаживает суточные колебания температуры,в марозы ниже 20 с сеток дна свисают сасульки.Вчера развесил диски дивиди,синичек больше нет,к ульям вообще не подлетают.

И помагают диски ?

Я о заразе,К.В.Г. Если у тебя тихо - сиди, радуйся. А то ведь всяко бывает. Если матки собираются в кучу, может кто и с приветом оказаться. - С карантинным заболеванием. Эвон, как с мешком все знакомые лица в соответствующей теме вместе собрались. Как на приёме у венеролога.

Два дня ни одной,даже единичных пчелок со снега некому собрать.

Все-таки есть тот кто держит БАКФАСТ в СИБИРИ??????????????????
Интересно услышать что-нибудь от Вас.



По Вашему мнению лучше молиться на местную помесь. Которая постоянно роится и качать по 20 кг меда?????????


Просто чисто человеческое любопытство. На ведущих зарубежных промышленных пасеках держат в основном бакфаст. У них пчеловодство впереди нашего на много шагов.
По карнике: меда дает хорошо, зимует неплохо. Но нужно постоянно работать с пчелой, иначе зальет гнездо и развитие семьи остановится или пойдет в ройку. А это уже скажется на медосборе.
Бакфаст, вроде как все пишут, наоборот по максимуму засевает гнездо и несут мёд в верхние надставки.

Не слушайте его. Он имеет привычку говорить одно, а делать другое....
Как говорила моя бабушка - люди зря болтать не будут!

Stranik напишите свой отзыв о бакфасте.
Какие линии держите, сколько лет.
Ройливость, медопродуктивность и т.д.

да я уже устал писать одно и тоже. Держу уже достаточно давно чтобы оценить, линий как это понимает большинство в бакфасте -нет. Пчела менее ройлива чем карника, медопродуктивность не хуже, а на затяжных сильных взятках карнику все таки выигрывает ( менее просаживаются семьи)... ну что еще сказать пчела для человека... papan91 где зимуете, сколько длиться зимовка?

А карника для зверей?

это моя фишка за слова цепляться!


Да нет карнику тоже держать можно papan91 только ни в коем разе Краинку не заводите!!!!

На зимовку составляем в омшаник. Обычно составляем с 25 октября по 5 ноября в зависимости от осени.
выставляем 25 марта - 2 апреля. Зима в принципе обычно чуть теплее чем в среднем по Сибири.
Бывают конечно исключения. Конечно в зиму доставляем медово-перговые соты по необходимости и плюс хорошо закармливаем.
Карника зимует неплохо. Думаю как бакфаст будет себя чувствовать.

Stranik маток сами выводите или покупаете?
материнок где брали, если не секрет?

В принципе у нас с вами одно и тоже. Проблем не было. Пробуйте Нужен личный опыт


это как получится... материал Германия, Люксембург...

По материнкам все таки не подскажите?

думаю попробовать от Коха?

Как F1 бакфаст+карника ведет себя?

Сейчас много предложений, люди работают ,выбирайте А советовать - неблагодарное дело

У меня просто нет ни одного знакомого, кто держал бы бакфаст, поэтому хочу узнать всё из первых уст так сказать.
Не хочется взять сразу непонятно что. тем более материнки стоят не дешево.

Я начал с эфок(облет на карнике), материал от Коха. Что бросилось в глаза:
- карника лучше тянет вощину (ставил корпуса с вощиной полностью)
- при снятии магазина у карники все до единой рамки печатные, у бакфаста сторона к корпусу пустая(связываю с не сильным взятком и силой семей - маток в июне подсаживал в хвосты и в июле привез в одном корпусе)
-показались беспокойнее чем карника, мед забирал раздетый но в маске.
- ушли сильными семьями на 10 рамках
В 2018-м году буду пробовать материал от Имкера. На эфках Коха буду облетывать дочек от иошек(исходники облетывались на маркене и амеланде, лаутентале). Буду раньше формировать отводки(одинаковые по правилам) и сравнивать в группах по 8 семей. Аналогично и карнику. Тогда будут какие то корректные выводы.
А пока пробуем , на своем опыте

В 2018-м году буду пробовать материал от Имкера. На эфках Коха буду облетывать дочек от иошек(исходники
облетывались на маркене и амеланде, лаутентале). Буду раньше формировать отводки(одинаковые по правилам) и
сравнивать в группах по 8 семей. Аналогично и карнику. Тогда будут какие то корректные выводы.
А пока пробуем
////////////
растешь на глазах,коллега

Подскажите пчела получилась в итоге желтая(бакфаст) или стала преобладать серая (карника)
По меду как себя показали?

papan91
чаще дело не в линии а самом пчеловоде и его подходе к работе. надеяться что щаз линию скажут и попрет занятие бесперспективное.

Спасибо, Женя, есть на кого равняться

Пчела с желтыми тергитами в этом ролике в конце есть ближний план маненько

По воску на своем опыте могу также подтвердить, что карника в лидерах.
Раньше карпатку держали, серую горную пробовали, но карника намного больше тянет языков по сравнению с ними.
Доставляет неудобство, когда тянут мостики между магазинами и заливают их медом.

Но нужно постоянно работать с пчелой, иначе зальет гнездо и
развитие семьи остановится или пойдет в ройку.
/////////////////
может не пчела виновата?сменить технологию...

Доставляет неудобство, когда тянут мостики между магазинами и заливают их медом.
////////////////////
магазинов не хватает?...сделай!
это туда же-- к заливке гнезда
в прошлом году увидел первую карнику- которая в моих условиях заливала гнездо. материнка Латбуш

магазинов как раз хватает.
В среднем на семье с одним корпусом дадан 12 рам, стоит 4 магазина.
на рекордистки одеваем по 6.
дело в том что нижний магазин сильная семья заливает в хорошую погоду за 1-2 дня.
Вверх через него идти у пчел нет сильного желания и начинают строить мостики.
Приходится иногда тасовать магазины местами.


У нас если честно F1, чистокровной карники от европейских селекционеров нет.
Может дело в этом

Теперь шарахаться будут от латбуша. А мне он понравился. Не ожидал от отводков, что так сработают. Пчелы битком, гнездо в зиму упаковано. И меда 2 магаза. смотрим

Из чего складывается такое соображение?

Из чего складывается такое соображение?
////////
что напрягся коллега про себя сказал

Вадим, я же уточнил-- на моем взятке и субъективно эта материнка так себя показала.
Посмотрим в этом сезоне.

goodbee

не жди того от желтопузой непонятицы! оставь это Другам!

дело в том что нижний магазин сильная семья заливает в хорошую погоду за 1-2 дня.
Вверх через него идти у пчел нет сильного желания и начинают строить мостики.
////////////////
а почему не дать два?...сразу, если взяток пошёл.
или не резануть пока один стоит.

вывожу на эспарцет корпус (иногда уже с освоенным магазином ) и на след.день приезжаю- накидываю магазины всем!
пчела зашла- иногда через 2-3 дня, а когда через неделю- режу ещё магазом!...и жду светлого мёда

В Рубцовске как минимум 3 шт есть

если подсадили удачно.....

желтопузой непонятицы!
///////////
Вова, меня такие не интересуют
молодым везде у нас дорога©
У Вадима мне импонирует подход!!!и целустреммленность!

как минимум 3 шт есть
//////////////
...а пчеловодов человек три сто

Не повезло просто, как мне со Скленаром Если нужна островная 2016 - подарю, для селекции ..... нуууу очень злая гадюка попалась(91-я).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так тут же пешец тройзек и скленар, а латбуш где?

Вы меня не поняли. На этот момент на всех ульях уже одето по 3-4 магазина.


Вот про это и я пишу, что такая песня на всех семьях, по поводу медовых мостиков.
На самом деле это замечательно, что пчела их тянет и заливает медом.
Но их удалять занимает время и доставляет некоторое неудобство.


Я это сказал про нашу с отцом пасеку а не про всех вцелом
Мы с Майкопа выписываем каждый год. Поэтому работаем на F1. Делают на Австрийских материнках.



у кого если не секрет?


На первом взятке это-да. А когда семья набирает свою максимальную силу на основном - конец цветения донника и на всем подсолнухе - там так не получится.

брал в 2017 эфками, будут отцовскими. Нынче зимуют ИО-ки, есть пешетц, крытые латбушем, будем посмотреть.

Как показал пешетц 6115212, как по злобе?

А когда семья набирает свою максимальную силу на основном - конец цветения донника и
на всем подсолнухе - там так не получится.
///////////
ниче не пойму как на основном не идёт вверх? мёд первую качку снимаешь?..или 4 магаза стоят до сентября
раннелетнее разнотравье+эсп+донник ( если нарос ) снимаю в конце июня- начале июля -медогонку замарать, гурманов нерепеливых и туристов покормить,
сколько снял - столько пустого ставлю+ магазин и жду гречку дальше- больше надставки по потребности...хоть 7, хоть 10)))
застройки- перемычки только когда акарал с объемом расширения- так они сразу добавку сами попросят-- забастовку на передней стенке демонстрацией выставят...тут только слепой не услышит

может МАЙКОП главное слово

Привет коллеги!
Давненько я не встревал в полемику!
Так вот что хочу сказать желающим проводить всякие эксперименты;
Они хороши когда ты стоишь один одинешенек и твои изыски никого не касаются.А если касаются то дело пахнет проблемами для всей округи. И согласен с мнением что "нечего переть всякую шелуху"
Для НОВЕНЬКИХ поясню в бакфасте нет так называемых линий. Все относительно условно . Номер улья и есть номер линии.Ни о какой повторяемости речи не идет,все по факту идет на удачу.Есть программы которые как-бы просчитывают варианты наилучших комбинаций ,с научной точки зрения. И делается определенная комбинация ио. Даже неплохо получается.И материал довольно прилично работает. Но то что происходит на выходе Ф-1 или того паче Ф-2-3 пути не предсказуемы.Теже дворняги с желтой примесью ,непонятно с какой зимовкой и Х.П.признаками.
Ура ! от чего уходили к тому -же и вернулись ,только с более не предсказуемым результатом.
Мало того загадили трутнем всю округу и результаты будете видеть не только Вы ,но и все соседи.
Конечно если вы решили извести ближайших конкурентов ,это один вариант. Но Вы обрежете и себе кое что (извините) с дуру.
А что бы не обижаться на мой пост ,желающие прочтите внимательно, что написано в истории создания пчелы бакфаст.И ГУГЛ и голова Вам в руки.
Я не однократно уже писал на форуме повторю.
На одном точке стояли 10 контрольных групп.по 10 семей Ф-1 бакфастов так называемых разных линий.И у всех не смотря на жару и сушь нарисовался аскофероз. На карнике и карпатке на этом точке его никогда небыло.Не было его и в этот сезон и на контрольных группах карники.хотя стояли по карнике всего 4 группы. Но по признакам у них и намека не было на аскофероз.А бакфасты весь сезон парили мозги и аскофероз вылечить так и не удалось пока пчелу полностью не выкинули на голую вощину и не поменяли им всем маток на карнику. Короче сезон весь в утиль. С тех пор лично мне не нужно и на дух любых даже чуток позолоченных бакфастов.И их проблемы на пасеке. Хотя объективности ради хочу сказать сами племенные и отработали хорошо ,и особых проблем с темже аскоферозом не наблюдались.
По Майкопу лично у меня претензий нет. Карника у них насколько я знаю последнее время имеет Австрийские корни. 1075. По поведению и остальным признакам очень похожа на старую 33 или 39 линии карпатки. И подход к ней несколько другой чем к карнике из Германии. Поэтому если у вас пошло нормальное взаимопонимание с какой то пчелой работайте и не морочьте голову себе и людям.А что бы карника не застраивала сильно мостики ,вовремя грузите работой ,наставки на отстройку в разрез . Она на взятке любит большой объем.Ей где то нужно нектар сушить и складывать. Тем более что привесы иногда идут 5-7 ато и 12 кг .куда их складировать ?Для этого и сидит пчеловод на пасеке.Что бы вовремя подать нужную тару.

.А что бы карника не застраивала сильно мостики
,вовремя грузите работой ,наставки на отстройку в разрез . Она на взятке любит большой объем.Ей где то нужно
нектар сушить и складывать. Тем более что привесы иногда идут 5-7 ато и 12 кг .куда их складировать ?Для этого и
сидит пчеловод на пасеке.Что бы вовремя подать нужную тару.
/////////////////////
.....сказал Виталий Николаевич, "наградивший" алтайскую махфию первой карникой..
спасибо ещё раз за направление, уважаемый

Первая породная карника, она и дала возможность работать без маски и дыма. Все последующие сравниваю с ней.


Виталий Николаевич, Ф1 облетывались на карнике, карпатке?