Георгиевич котел настенник с электроникой, или напольник с турбиной?

настенник navien -корейский ,самой последний модели ,управлять даже можно по мобиле за три девять земель.

насос то по любому крутить надо хоть у напольника хоть у настенника,но 300 ватт как бы маловато 5000-800 ватт чтоб с запасом,и должна быть синусоида ,а простые преобразователи не крутят насос хотя электроника может и работать

гена получается нужен с чистым синусом или через безперебойник запитан?
если только насос крутить то хватит штуки на четыре с запасом, да и у настенников потребление не большое, одно огорчает больно к лепездричеству чувствительны.

У меня в котельной на 500вт стоит ровно выдает (чистый синус)и аккумуляторы от сторожей восстанавливает.

А как это проверить,чистый синус или грязный?
На пасеке от гены (3 квт) все работает,ничего в обратную сторону не закрутилось,а котел настенный еще ни разу за 5 лет от него не работал,не было нужды.
Только попроще желательно,а то щас гуглом начнете давить(пончик ),своими словами,доходчиво.

Praktik , по колхозному, переменный ток и постоянный , поправте если не так

Да нет, переменный там и там однако,только синусоида у гены не такая как в электрической сети,но я сильно не вникал,вот и спрашиваю,чтоб жевнули доходчиво что и как,и как исправить сие безобразие...

не забывайте про пусковой момент когда мощность потребления тока возрастает в разы а значит будет падение напряжения ,и плата может просто выключится ,вот почему и говорю о 500-800, у меня преобразователь МАС800 с переменного квазисинусоидального напряжения ,но у меня одноконтурный настенный там только насос и клапан,работает нормально но есть повышенный шум насоса по сравнению с сетью,а ваш сейчас не помню навьен делюкс там еще что то написано,нам по нему презентацию делали но думал еще у нас в россии их нет,а тут на тебе,а вообще навьены не любят недонапряжения чем 230вольт и даже 240


в сети есть ноль и фаза а у генератора может быть 2 фазы и 3 фазы без нуля,а будет котел работать на 2х фазах 220в это надо проверять,там у него есть электронное отслеживание пламени вот будет оно отслеживаться или нет а так если двигатель и плата будет работать почему нет

В Новосибирске сын заказывал , сразу и горелку на сжиженный газ , там стоит на природный . NAVIEN SMART TOK и управлять можно со смартфона с любой точки земли лишь связь была. Уехал зимой температуру в избе сделал +6 а как подьезжать заранее прибавил, чтоб приехал в тепленький домик , вот теперь думаем куда б уехать чтоб проверить.

От простого бензогенератора работает нормально.

Praktik , тыж просил проще у чистой перемена + и - ровная волна , а у грязной ( квази) нехерпойми

Георгиевич ты ток надолго не уезжай, а то газ в баллонах кончится и приедешь в ледник с размороженным котлом.

Например техника Филипс расчитана строго на 50 герц , а у нас в сети нету этого постоянства вот и горят Филипсы
Вот тому наглядный пример , генрик выдаёт строго 50 герц .

Во,что и требовалось,лишь бы не сгорел.
Дальше жевать не надо

Ну недопонял,уж больно ты упростил

Аристоны, боши и имергазы горят от простых генеров.

Клапан перед шотчиком сработает и Телефон котлу,не Поможет

Ну блин,то за здравие,то за упокой,так и не выпьешь
Они вроде все по одному принципу и на одних запчастях сляпаны,а одни горят,другие нет,как так то ?


Надо и гену от телефона запускающегося заиметь

Якой такой клапан? Зы, ахтунг-ахтунг в небе Покрышкин, тьфу ты Тед на форум зашел.

Дык то не клапан, то газоанализатор, есть лепиздричество в розетке есть в квартире газ, а если нету то извиняйте.

Ну и? Ху из ху? Делать то че? Как эту кривую выпрямить,а то у меня хранцуз

Тут вариантов два, первый прикупить правильного гену, второй от неправильного гены запитать зарядное и через батарейку подключить инвертор, а от него котел.

На практике проверяется осциллографом.
Это прибор такой, с экраном. На экране видна синусоида. Визуально определяешь — чистая или нет.
Есть и другие приборы, цифровые. Они в цифре могут все параметры выдавать.
Вот и пользуйся.
А так-то да, современные цифровые преобразователи бесперебойники могут практически "чистую" синусоиду выдавать.
Но, бесперебойники имеют относительно генераторов меньшую мощность.

Фаза, нуль, нейтраль это понятия многофазного тока. Если генератор, или трансформатор, однофазный, то оба конца (провода) равны — нет ни фазы, ни нуля. Они 50 раз в секунду местами меняются.

У вас, и у нас Единая Энергосистема России. А в энергосистеме главный параметр, за которым строго следят, это частота — строго 50 Гц.
Если где-то (не дай бог) частота изменяется, то автоматически происходит отключение наиболее мощных потребителей (АЧР — автоматическая частотная разгрузка). Энергонадзор строго следит за исправностью этой автоматики — ежегодный письменный отчёт о проверке.

Да нет Клапан какой-то,а нюхач к нему подцеплен,ток я нюхана выключил ,а то самогон,не даёт гнать а клапан эногда срабатывает,перекрывая газ за три года ,разов 5 нажмёшь его ,палчиком ,и газ опять Пошёл

Какой отвратительный датчик на святое покушается У мну с этим делом проще, все в теплице происходит, там ни каких нюхачей нету шлангу из времянки протянул, плитку подключил и процесс пошел Опять же бражка во хлягах бурлует атмосферу пользительной углекислотой насыщает шо благотворно сказывается на растениях

Дык шо!!!предлагаеш мну Теплицами заняться ну тоды только Ананасы,с Бананьями : шоб лёгких путей Не Искать

Насчет анансив ни че казать не можу ,а вот с бананьев горилка дюже погана получается, лично проверил. Люминивая секция от молоковозки по сю пору теми бананьями воняет

не знаток электрики но всегда считал что меняется только полярность тока плюс минус

А одна батарейка,на 60-65например,без подпитки сколько выдюжит? Час,два?

Воистину,бОльшие знания порождают бОльшие печали(с) или как то так,теперь сиди репу чеши за инвертор,нужон-не нужон

Про пчел чот на ум пришло (прости Господи,согрешишь с вами,все не о том)
Как зимуют,а то знакомый звонит весь в панике,треть уже остыли,говорит...

думаю инвектор не продлит время работы батареи, а так как кпд у его не 100% уменьшит

который газ на горелку открывает когда включается,а про боши имергазы бакси навьены все запчасти разные,у навьена самые дешевые


если будет работать от генератора выгодней купить генератор ,можно запитать все электрическое в доме,но дороже в разы,и аккумуляторов кучу не надо

Дык я не про продление,от батареи без инвектора как котел подключишь?
А через инвектор,который из постоянки переменку делает,пожалуйста...
Или я не в тустеп мыслю?


Гена есть,следи за мыслью форумчан,которые пугают про кривую синусу

на али много переключателей дистанционного управления, может кому пригодится? https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=2...%B4%D0%BE%D0%BC

еще ссылка https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0...%BD%D0%BD%D0%BE

Зависит от того — нужно тебе автоматическое включение резервного питания (АВР), или не нужно. Бесперебойник для того и создан, чтобы перерыва в электропитании не было. А генератор вручную запускать надо.

Хотя, конечно, есть системы автоматического запуска генераторов резервного питания. (У нас в Армии под землёй стояли дизель-генераторы с автоматическим пуском.) Но, там всё равно аккумуляторы нужны для стартёра двигателя внутреннего сгорания.



А ты не пужайся. Выбирай с цифровым управлением инвертора.


Кстати, компьютеры, телевизоры и другая современная кибертехника работают на импульсных преобразователях; и теперь стабилизаторы, автотрансформаторы (и прочая техника для поддержания штанов) для их питания не нужны.

Чувствуется, что не знаток.
Электрический ток не имеет полярности. Он имеет направление. Причём, электроны в проводе движутся в одном направлении, а ток "течёт" в противоположном. Так условились в далёком прошлом, когда про электроны ещё не слыхали. Кроме того, про направление тока можно говорить в цепях постоянного тока, а в цепях переменного тока ток 50 раз в секунду меняет своё направление. Поэтому грамотные электрики пользуются векторными диаграммами.

Проведи простой опыт. Включи в сеть диодный мост. Померь напряжение относительно заземлённой нейтрали (нуля). Увидишь, что напряжения на выходе моста, и на плюсе, и на минусе, будут одинаковыми и в два раза меньше фазного напряжения. Это потому, что диоды на плюс и на минус поочерёдно то "фазу", то "нуль" подают. Им без разницы.

P.S.
То же самое будет при измерении относительно фазы.

Мне нужно резервное питание на случай длительного отключения электричества.
Незначительный перерыв не критичен,больше 12 часов зимой уже не айс.
А с инвертором аккум с машины снял,котел запитал,а там глядишь и свет дали,ну если нет,то тогда уж генератор ...

с этого бы и начинал ,тут такое дело инвертор для преобразования берет большой ток чем больше нагрузка тем больше ток от аккумулятора,и например моего 60 с машины хватает на 6-7часов непрерывной работы ,и батарею нельзя разряжать ниже 10 вольт ,то есть нужа подзарядка не суть чем машиной ветряком геной но через 6 часов преобразователь встанет ,вот и исходи из этого,хотя если вручную включать для прогрева дома и потом выключать ,то можно продлить это удовольствие дольше

Эт да, тока надо предварительно прицениться скоко будет стоить блок управления на хранцузскай котел, на случай его перегорания от неправильного тока.


От тож Понаберут котлов потом репу чешуть, нет купить простенький напольник типа того же лемакса, или протермовского волка с функцией подключения турбины для отвода продуктов сгорания и отдельно насос для циркуляции.Собрать все это в кучу и спать спокойно, кончилось липиздричество, запустил гену, и пущай мослает пока электрики неисправность устраняют.

Ну вот,уже яснее,руку с репы снял
Сядет аккум-гену заведу и подзаряжу,главное -продержусь.

Нафиг мне напольник,я печку 5 лет назад выкинул,чтоб место не занимала.
А этот висит на стеночке,пыхтит,сосёт-выкидывает,не течет с него никакой конденсат и прочее,места не занимает на полу,а по стенам я не бегаю

"Эх ты серость это же бубль-гум" тож самое нонче напольники делают и ни чего с них не течего, и места много не занимают. Ток кибернетики тама минимум в отличии от настенников.

Даже не начинай
На кухне каждый сантим на счету,да и насмотрелся я как соседи их разжигают с помощью газовщиков после отключения света.

Ну хтож такие кухни строит у мну 24 кв кухня.
Так же как настенник сам зажигается.

Кратковременный перерыв случается довольно часто вследствие незначительных аварий.
Бывают отключения на несколько часов, в случае более серьёзных аварий. Но, не часто. Сам можешь вспомнить сколько их у тебя было. Как правило, их за одну смену устраняют.
ПУЭ (правила устройства электроустановок) для третьей категории (бытовые сети) допускает срок устранения аварии до 24 часов. Ну, это когда ураган повалил опоры линий электропередач. В своей практике у нас я такого не наблюдал.
Бывают ещё и катастрофы, типа развал энергосистемы.
Про такое я читал когда начинал работать электриком в конце 1960 годов. Тогда в Америке и Канаде обесточились линии через Ниагарский водопад. Без электричества осталось около 100 млн. населения. Через несколько часов энергосистему восстановили, и в течение 1-2 суток восстановили энергоснабжение большинства потребителей.
У нас такого не бывало, даже при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Я смотрел записи приборов у нас на тот момент. Был только незначительный перепад напряжения в сети, без всяких отключений. Кратковременные отключения были только в Хакасии.


P.S.
Кстати, об авариях. Электрики, по международному праву, не имеют права бастовать. Ночь-полночь, пьяный ли, или на бабе; телефонный звонок — авария! И сразу собираешься...

Да я и писал,что за 5 лет ни разу...
А это так,для общего развития...

Praktik, у меня на котле ИБП запитан 75 аккумулятор. На 8 часов хватает, дольше не проверял, при работе циркуляционного насоса, блока управления котла ну и собснно самого инвертора. У нас как ветер, так лепездричество частенько вырубают. Днем то генератором спасаюсь, а ночью инвертор с АКБ трудится. Тут тока одна заковыка, если три-четыре раза будет глубокий разряд батареи, ее емкость падает в разы, надо новую ставить.
Я к чему, емкости в 60 ампер маловато будет, ставь от 70 и выше

А вот ,и Зря выкинул в нашем гос-ве,Надёжи не на кого Нету по этому, Стоит котёлок ,Есть не просить:crazy: правдо в подвале , места не Занемает

ponchik У них это не такая уж редкость: только после очередной крупной аварии в 2003 году, затронувшей Канаду и северо-восток США, включая город "желтого дьявола", было решение о создании единой энергосистемы. В сельской местности, в частности на загородной базе посольства в штате Мериленд, на которую америкосами сейчас закрыт нам доступ, перебои с эл.энергией были сплошь и рядом: во время грозы, а грозы там сильные, они отключали сети сами. Но при ремонтах действовали оперативно: был случай с заменой в/в трансформатора в течение 3-4 часов после нашего звонка.

Да. Я с этим разбирался по роду своей деятельности (профессии).
Тут дело было в разных подходах к профилактике.
У нас электротехника в больших масштабах начала развиваться в годы первой пятилетки (а не после ГОЭЛРО).
Квалифицированных кадров не хватало, поэтому качество электротехнической продукции было низким. Приходилось проверять и испытывать продукцию. Были разработаны методы проверки, были созданы на местах электротехнические лаборатории (ЭТЛ), которых в Америке отродясь не было. Были приняты нормативы проверки — ежегодно! В Америке же, надеялись на высокое качество продукции, поэтому не проверяли. А техника есть техника. (Сколько они автомобилей после аварий отзывают!) Ну, а сейчас, после реформ бывшего Главного Энергетика страны А. Чубайса и у нас перестали испытывать. Результат тотчас же сказался — аварии на Саяно-Шушенской, в Москве, на Урале... не говоря уж про менее масштабные аварии.

О АВР несколько слов, раз уж разрешили высказаться без Википедии.
В самом начале развития электротехники какой-то гений придумал 100 % резервирование. То есть, две линии питания, два силовых трансформатора и т.д. При этом половина оборудования не работает, а находится в резерве! (Резерв включался вручную). Потом (жаба стала душить) стали нагружать и резервные линии, но не более чем на 50 % (или более с учётом перегрузки, что дважды приводило к катастрофам в Америке-Канаде).
В низковольтных сетях проблемы автоматического включения резерва нет — электромагниты вкл/откл работают от напряжения питающей сети. А вот в в/вольтных сетях на катушки выключателей и реле высокое напряжение не подашь — сгорят. Поэтому используют н/вольтные источники электроэнергии собственных нужд. А вот тут-то и скрываются проблемы! Из-за поиска этих источников, например, случилась авария-катастрофа на ЧАЭС.
Впервые я столкнулся с АВР на подстанции 6 кВ 50 лет назад, будучи на практике. Тогда я ещё толком не разбирался... Но верил в надёжность электросхем... Нажал на кнопку опробования АВР... Вокруг всё зазвенело (аварийная сигнализация и телефоны) и поотключалось, и свет погас. Прибежал сопровождающий... Я честно сказал ему какую кнопку нажал. Он оперативно стал созваниваться с дежурными и включать фидера... Причём на этой подстанции источником собственных нужд была аккумуляторная батарея на 220 вольт.
С тех пор я немало повидал различных схем АВР, но ни одной надёжной я не встретил. Причём не только я.
Ни один энергетик не позволял опробовать их в действии. Как будто они знали о моём первом неудачном опыте!

Ну, не знаю — американских рабочих не видал. (Впрочем, в кино они быстро деревянные дома из досок строят.)
А вот наши суровые сибирские мужики в пимах на замену трансформатора тратят не больше получаса. Вверху отвинтить четыре провода, внизу четыре анкерных болта. Снять транс подъёмным краном. Поставить новый. Привинтить анкеры, вверху провода.
А вот был случай. Газовая защита трансформатора подрабатывала на сигнализацию. Я настоял на осмотре трансформатора. Понаехало начальства... Меня и близко не подпустили, пока гайки с крышки откручивали... (дескать теоретик, как думает Praktik; а я и гайки тоже крутить умею, и контакты реле регулировать, причём даже без динамометров). Когда сердечник подняли, тогда только подпустили, после начальства...
Короче, вся операция, вместе с ремонтом обмотки, заняла не больше 4 часов.
Ну, тут ещё и небольшой снежок шёл. В трансформаторное масло попадали миллиграммы. Настоял, таки, чтобы пробу масла на испытание взяли...

его зимой еще запустить надо,если хотя бы раз в неделю топить не будешь то в морозы и не затопишь