а чем нам грозит меркурий кто знает?

сначала под любыми предлогами регистрация, потом выдача вет свидетельств и вет справок только через него, потом контроль за перевозимым и проданным мёдом ...

Особо ничем не грозит. Перевод в электронный формат ветеринарки.
Кто раньше бумажный оформлял, теперь по меркурию. Кто ничего не делал так и будут возить.

Согласен, но есть одно уточнение - все больше начинают прессовать вопросом "откуда медок привезен", соответственно все чаще оптовые компании и магазины у пчеловодов будут требовать вет свидетельства на вывоз меда из региона, а чтобы его получить нужно в "меркурий". Замкнутый круг в итоге всех туда не резко, но постепенно впрягут ...

bee
Впрягут обязательно , и самое интересное в том , что в этом есть большой плюс для самих пчеловодов. Меньше будут торговать всякой бодягой, а значит и у пчеловода продажи поднимутся.Ну а кто не желает жить по общим правила будет сам есть свой мед.

и запивать своей медовухой со своими родственниками и друзьями.

Опять же согласен с каждым словом, но опять маленькое уточнение, как известно чертики они в кустах прячутся и их сразу не видно.

Попав в "меркурий" определенным образом на тебя ложатся выполнение правил, таким образом контрольные приходы ветеринарного врача станут постоянными (где фактически, где лишь на бумаге, но будут). А вот дальше стоит вопрос не в том что это плохо, соблюдение разумных правил хорошо, но вопрос в другом - готовы ли наши пчеловоды как морально, так и финансово?

Второй вопрос, а все ли "дурные" правила которые будут требовать к выполнению нужны ...

А потом сделают развернутый анализмеда на антибиотики и всякие писцицыды и хлопнут всех одним разом ..

Согласен. В рознице бесит как раз этот момент. Поставят в огороде пять ульев и начинают торговать да приговаривать что только у них самый самый мед. А в ветеринарке про них ни духом.
По мне решил пчеловодить, принимай правила как есть, оформляй паспорт, делай анализы, бери ветсвидетельство и торгуй. Будет честная конкуренция.

даже если и готовы, то их просто выполнить полностью нельзя.

не готов, значит просто отваливай с этой деятельности

да, верно, об этом я и сказал во втором вопросе выше ...

ну да, была как то дискуссия по этому поводу.
только вот они не торгуют а реализовывают излишки

Ох уж эти горячие финские парни ... не надо так махать шашкой, люди мы все тут ...

пака в регионе не появится "большой пасечный бос" можно спать спокойна.
маленькие подлости будут от конкурентов и злапыхателей, но это уже местный разговор тет а тет.

выполнять может и не обязательно, а вот спрятаться и не заплатить контролерам за их услуги вряд ли получиться

bee да я не вам лично!

да и зарплата у ветеринаров не та чтобы кататься к нам на пасеки, и бюджет самой ветеринарки районной не тянет все это. Так что спокуха, все останется как было.

Ну вот я дождался нужной фразы
т.е. получаем опять кто-то заплатил, получил "добро", но не выполнил правила, так какая тут конкуренция честная?

а вот тут сумневаюсь, это ж кормушечка, вот как раскусят, а мне уже намекнули, так и будет дорожка накатана. то ли мы к ним, то ли они к нам

xvadim ну Вы же профи, понимаете как это делается ...

Май, солнышко светит ... ИванИваныч, слушай тебе справка нужна, но денег нет у нас к тебе съездить, давай ты сам нас отвезешь, а мы тебе быстренько без очереди выпишем справочку ... не хочешь везти? Ну ладно, достань МарьИванна тот список наших поездок, когда тут нас день бесплатного выезда - Вы что выбираете 20 сентября или 20 октября? Вас утроит?

предполагаю, что сначала просто всех перепишут(зарегистрируют с системе), оптом мед продать, без этого будет проблематично
думаю и до розницы доберутся, только позднее

bee есть поговорка: война план покажет! Будет проблема, будем искать выход, а он есть всегда: надо только принять.
А на сегодня по факту в районках свободные вакансии, потому как молодежь пробует работать пару месяцев за 7-8 тысяч и бросают. Ищут другую работу в городах или на севере.

Примерно так и делается на сегодня: без выезда, со слов на веру.

Я вот не пойму никак , то ли менталитет у народа такой, толи с головлой не все в порядке.!!!! Почему мы сразу пытаемся как то обойти , перехитрить , умыкнуть. Давайте сами выполнять и требовать этого у других ( в том числе ветеринаров ) и если мы сможем выполнить ( от нас то требуется передоставить пасеку к осмотру , а какие там косяки это уже другой разговор)) , а ветеринары нет , то они первыми запищат.

Мордасов Владимир был такой случай ... жил был человечек, стал выпускать отличный квас. На очередной проверке, ему вежливо попросили помочь кой чем ценой в копейки. Он сказал ... хрен вам - закон есть закон, проверяйте я ни чего не боюсь ... Ну ладно, вздохнули сэс работники ... Не слышно этого кваса уже лет 10 как ... а был он очень вкусный ...

Может быть поэтому?

Трудно тут сказать как лучше и как правильно, по совести или по ... вопрос в другом мы живем здесь и сейчас.

Вопрос то серьёзный !!! и дело то не втом что ветеринаров там не хватает и так далее. Да ни кто к Вам ходить не будет спите спокойно , сами все данные принесете господа пчеловоды . Вопрос к уважаемому bee как торговцу мёдом и для этого закупает мёд у пчеловодов. Приходит проверяющий "о медок свежий ну а где документы от "меркурия",чтоб проверить откуда он ,откроет свой ноутбук а там пусто о продвижении" ну для начала мол мёд еще 17года а потом что говорить будете????????? Если Вы найдете что им сказать , то без проблемм мёд будем отправлять а вот если Вам им ответить не чем будет ??? тогда скажите , эй пчеловодики бумашку -регистрируйтесь в "меркурии" . Кстати мне уже один покупатель сказал про "меркурий" то есть озадачил. Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит.

вероятно, потому что наши правила, полностью выполнить обычно не реально

адекватности в каком нибудь пункте, почти всегда нет, и все это знают и относятся с пониманием

Вы уже сами ответили на вопрос -

да именно так, а куда деться? мы тоже в системе "меркурия" и на любой вопрос "откуда привезен?" - должна быть бумажка "отсюда привезли".
Если у поставщика нет бумажки, стоит ли себе искать проблем на пятую точку? Проще заключить договор с тем у кого есть эта самая бумажка "отсюда" ...

с того начался разговор -

Вот честный и правильный ответ (с его точки зрения да не зрения а работы) так что господа пчеловоды опять детский лепет , в глушь в тайгу в горы ну как с вет. правилами. Да никто к Вам не прийдет на подворье ,просто бумашка будет нужна сами побежим , только вот опять одно , что эта бумашка была, надо будет пасеку зарегистрировать нужно ...... Ну не дураки у нас чиновничий аппарат , молодцы не зря деньги получают. Ну не идет у нас" магомет к Горе" а гора жопу оторвать не хочет, ну сделали так что побежит. Ну вообще тут и подводный камень вырос для продавцов , паленка через "меркурий" не пройдет , "липовый" мёд уже как мёд с липы уже не продать будет. ну а кто банками тем по хр.. всё это

Ну Вы же знаете меня, или правду или промолчу лучше ...


Всё верно, поступили самым умным образом. Бегать за каждым пчеловодом - ноги стопчешь. Проще начать от обратного, с магазинов - они не убегут, они все учтены, посчитаны и записаны + прийти с проверкой всегда можно в любой момент. Напрягли нас, поставили в такие условия работы, а куда нам будет деваться?

похоже вы и сами в это не верите, кому надо слепить "липу" тот ее слепит, и меркурий тут обойти реально

цель тут переписать всех для начала, определить объект для дальнейшей работы

Ну регистрация регистрации рознь. Можно зарегистрироваться и самому себе выписывать ту же форму №2, но там много геморроя, потому очень многие даже крупные конторы предпочитают не регистрироваться, а выписывать ветсвидетельства через ветеринаров, у нас, например, фабрика Нестле так делает. А можно просто через ветеринара выписать ту же Ф №"2 и ты уже засветился в Меркурии и как бы зарегистрировался, в следующий раз уже не нужно забивать твои данные - ты уже там есть.

А грозит ли пчеловоду чем Меркурий, я думаю, что пока нет - это обычный перевод выдачи ветсправок в электронную форму, правда Россельхознадзор будет иметь возможность отслеживать перемещение продукции по России. А как будет дальше - посмотрим, в налоговую пока, как утверждают ветврачи, эти данные пока не идут, но это, возможно, пока, что будет дальше - неизвестно, если обложат ЛПХ налогами, то, вероятно, и налоговики Меркурием заинтересуются.

пахарь ЛПХ без проблем. Меня летом внесли с ЛПХ, на руки форму не дают, она по электронке сразу улетает по месту прибытия.

Она просто остаётся в базе данных, которой могут воспользоваться гаишники, если остановят, форма №2 как раз для них и нужна в основном, она выдаётся для перевозки. А на руки форму мне давали, точнее распечатку, без подписей и печати.

думаю это заблуждение, форма 2 выписывается на основании формы 4, и то и другое выписывает ветврач

я регистрируюсь в меркурии, но пока не как пчеловод, и я понял так, что изменений в той моей работе не будет, кроме того как я должен буду дополнительно гасить ту электронную форму которую мне оформит поставщик

без рег номера меня никто грузить не будет
меркурий это дополнительная нагрузка, а не замена чего то, как многие думают
все те документы какие положены был выписывать пчеловоды, они их и должны оформить, никто этого не отменяет
кланятся ветврачам все равно придется

если пчеловод зарегится как производитель,то он на партию меда, маток, пакетов пчел должен в ветконторе оформить доки как и раньше, и ему будет разрешено отписать свой продукт потребителю, опять же если у того тоже такой номер есть
и конечно внести эту сделку в систему меркурий

про розницу налом здесь разумеется речи нет

меркурий это однозначно дополнительная нагрузка, плюс дополнительный контроль со стороны

Сначала регистрация произведённой продукции в Меркурии.
Потом, регистрация объёма продажи (рынки этим тоже заставят заниматься).
Далее идёт вычисление оборота.
Ну и в качестве вишенки на торте - внесение изменений в статус ЛПХ, с ограничением не облагаемого налогом оборота.
Это займёт 2-3 года, но так будет.

да уж!+введение онлайн касс. продал я банку своего меда за 1000 рублей . и для государства кажется она как будто мне с неба свалилась!не считаются мои затраты на зимовники .медогонки .стамески .рамки и тд

Регистрируй КФХ , все твои затраты ( подтвержденные документально ) вычтутся из твоего валового дохода , с " чистого" заплатишь 6% налогов .

Я зарегистрировался как физлицо .В ветстанции пояснили без этого не каких справок с Нового года не возмешь.

Буквально сегодня выписывал форму №2, сейчас №4 уже не нужна, поскольку вторую сейчас выписывает участковый ветврач через Меркурий и не нужно ехать в район (для этого нужна была четвёртая)Никакого заблуждения, буквально полгода назад, если не ошибаюсь Искатель, писал в какой-то теме, что сам оформляет мёд через Меркурий, да и по телеку как-то смотрел передачу про него, там правда люди больше ругались, но мысль, что можно самому оформлять ветсвидетельства, правда речь шла о молоке, звучала.
А вообще те же ветврачи плюются пока на Меркурий, сырой он ещё, да и, похоже, мощности серверов не хватает, программа жутко тормозит и оформление вместо прежних 15 минут может затянуться на несколько часов.

Вполне возможный вариант развития событий, я думаю, что после выборов начнут прижимать ЛПХ хотя бы ограничив количество ульев (коров, свиней...) в нём.
Ну почему же? Я, когда был ИП, делал так:

И тут можно закругляться с пчеловодством очень многим. Поскольку по нынешним "правилам" нельзя держать больше 2 ульев на 100 кв.м. участка, нельзя держать ульи непокрашенными в 4 определённых "правилами" цвета и многое чего ещё нельзя.

Повезёшь продавать мёд - потребуют документы. А документы дадут только на количество мёда, соответствующее количеству семей из расчёта 2 улья на 100 кв.м.


Нынешние ветанализы не учитывают и 5% реально вредных и опасных для здоровья человека веществ в мёде. Так к чему эта филькина грамота вообще? Что она гарантирует? Оплату чека на 6000 рублей в кошёлку ветеринаров? Или показатели 1л мёда, не имеющего никакого отношения (взял у соседа, купил на рынке и т.д) к 1 т мёда, выпущенной в продажу по этой филькиной грамоте?


В первый раз, что ли? Вспомните, что сделали с "кулаками", которыми объявляли даже крестьянские семьи с 1 коровой.


О том и речь. И государство не считает твою помощь экономике государства во время получения этой банки мёда. Хотя даже в капстранах, где за каждый цент владельцы государства удавятся, эта работа учитывается и оплачивается в пользу пчеловода.



Про розницу налом очень скоро все забудут. Политика введения безнала даже между физическими лицами шагает по стране семимильными шагами и, думаю, через пару лет рублей на руках у населения уже вообще не будет. Вернее, в них не будет никакой надобности. Поскольку нал отменится и не будет ни выдаваться, ни меняться, ни приниматься банками. Учтём ещё, что на нынешних как бы деньгах нет ни слово о том, что это государственные деньги, обеспеченные чем-то. Написано, что это просто "банковский билет". То есть, за них населению никто ничего никому не должен.


Опыт у народа такой. Проверенный и подтверждённый веками.

пахарь , не идеализируй ситуацию. Как раз палёнка мегатоннами и похлещет в торговые сети и на предприятия кондитерской промышленности. А настоящие пасеки с настоящим мёдом будут просто закрываться.
Ведь что значит 12 ульев на 6 соток при рисках зимних потерь до 50 и более процентов? Это по сути ликвидация пчеловодства деревнях и пригородах. Потому что никто не будет заниматься пчеловодством без рентабельности и гарантий. А крупные пасеки задушат налогами на земли и налогами с продаж. Вот и вся арифметика.

Китаю нужен весь агропром России, а не только теплицы и поля бывших совхозов. И этим всё сказано.
Поэтому говоря о ветеринарных "правилах" и всяких меркуриях надо помнить о том, что это в такое в действительности, а не в заголовках.

После принятия тех регламента о безопасности продукции на территории Таможенного союза в 2011 году мы уже 6 лет обязаны делать все эти анализы перед выпуском мёда в обращение. Просто контролирующие органы пока смотрят на это сквозь пальцы. Но у нас уже вет свидетельство без исследования мёда на безопасность уже не получить.

Если ЛПХ ест свою продукцию само то соблюдать тех регламент не нужно, а если реализует излишки, т. е. выпускает продукцию в обращение, то обязано её исследовать на безопасность. А это дополнительные деньги и не маленькие. Вот так и создают условия что станет невыгодно официально реализовывать пару фляг излишков мёда на рынке. Мелочёвка поголовно уйдёт в тень. А крупные хозяйства заплатят и никуда не денутся.

полностью солидарен. только некоторые как то разделили продажу и реализацию.
ну да ладно, эта тема не про это.

Искатель
Проводите иследования на антибиотики и тд ?

Без них не выдают ветеринарку

нас пока бог миловал.
ни в плане что боимся что есть или не, а в плане стоимости.

Сколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?

И есть ли прецеденты? Мёд не "прошёл"-что тогда?

Искатель
Радует такой подход..

Стоит около 6000 рублей.Проводится в областных ветлабараториях по напровлению из районных.Ветврач должен взять пробы и опечатать тару.У нас без этого тоже не как.


В смысле если офицеально торговать на ярмарках рынках.

кстати еще вначале моей деятельности по официальной продажи меда это кроме стажа пчеловодческого .меня хотели заставить делать анализы с каждой фляги . на соли тяжелых металлов кадмий и т д и еще еще . короче это было 12 лет назад .ценник выставили 1700,я говорю я же разорюсь!и меня же и дохода такого нет с фляги!ответ очень простой!Вы же знали на что шли!