Народ, приветствую, если кто сталкивался или просто со знаниями, подскажите, у меня пасека на землях сельхоз назначения, как водится сею медоносы, но вот районная администрация а затем и федеральная служба по Вет и Фитосанитория, пытаются завести на меня адмистративку, мол нет паспорта плодородия почвы, не улучшаю ее состав удобрениями, я им объясняю, что пасека, показываю паспорт пасеки а они вроде соглашаются но говорят закон и все, подскажите есть как от них отбиться.
С ув.

Коррупция в Росси в открытую.Отстегните и все.

Смотря что сеете. Если бобовые или что-то, что по справочникам улучшает почву, то никаких проблем. Нужно только доказать, что Вы сеете именно это.
Во всяком случае посейте следующей весной то что требуется и предъявите чеки на покупку семенного материала.
Возможны и другие варианты, просто подумайте в эту сторону...

kopeika
Проконсультируйтесь с агрономами. Они Вас проконсультируют.Это их вопрос.

kopeika, Земля Вам принадлежит али поля администрации?
Если Вы арендатор земли с/х назначения, с Вами заключался Договор, где указаны цели исп предоставленной земли.
К Вам наверное претензии именно в этой связи - для Вас это медоносы, для администрации земля не обрабатывается, бурьян.
Отнимут если не будете обрабатывать, если у кого вид на эту землю.
Что сеять? В зависимости что за почва. К примеру фацелия, хорошо растет на суглинке, клевер и пр.

Подсеваю медоносы дедовским способом по осени и по весне, сею по не паханому


земля в собственности

Я думаю именно в этом основные претензии...думаю что все выглядит так, как будто поле не обрабатывается вовсе. Чтобы сохранить придется вспахать. Раз вас не гонят с земли, а просто настойчиво просят, то скорее всего нет третей стороны, просто в администрации не хотят проблем для себя, у них тоже проверки бывают...я бы для начала поговорил с местным начальником, что нужно сделать, чтобы не было претензий, возможно он прямым текстом скажет, что запахать нужно половину например и всё.

Есть норма закона, что если земля собственником не используется 3 года то может изыматься местным самоуправлением в досудебном порядке.

Забейте в яндексе. Как там написано обрабатываться или использоваться по назначению. Она с/х назначения. Там должны быть сельхоз культуры.

По периметру 5-7 метром распашите и засейте бобами ли клевером. Возмите пару чеков.
Могу чеки дать - у меня есть.

http://снт-простор2.рф/news/2016-03-22/uch...-ne-polzovatsya

Сельхоз назначения. Отсюда и проблема. Земля должна обрабатываться.

http://bigland.ru/o_kompanii/poleznye_stat..._uchastka_2016/

но сейчас уже новые нормы
ссылки на старые даны

да должна быть обработана земля

Давайте начнем с того, в каком виде и что предъявляют. Скинь их претензию. Тогда будем решать, что делать.

Все претензии устные. Думаю. Они сначало должны обследовать землю.
Административный осмотр провести.

Вот до этого лучше не доводить. Если будет обследование, то будет и акт обследования. Для них, не найти нарушения - себя не уважать. Тут как минимум вылезает штраф. А оно Вам надо?
Так что лучше всё решить до прихода комиссии.

протокол на четырех листах. может немного позже
земля сельхозка, вид разрешённого использования производство и реализация, земля эта не просто поле, подведено электричество, есть строения, заборы, сама пасека, поэтому деньги вложены, само пчеловодство это производство меда, то есть производство сельхоз продукции и мне надо не пахотное поле для галочки а полевое разнотравье, а паспорт плодородия подразумевает повышение его качества ну или скажем не ухудшения
завтра буду общаться земельным комитетов М.О., отпишу


в том то и дело, что комиссия была, без меня, по телефону нормально поговорили а на деле, одни составили акт, передали другим а те исполняют
просто вопрос ставиться так, если занимаешься пчеловодством, нужен паспорт плодородия или нет?

Вот это я не скажу...
А вот если есть акт, то скорее всего Вы на штраф уже налетели. Хотя... В общем нужно смотреть первоисточник.


Вообще мне ваша ситуация не нравится.
Есть электричество, строения, забор, ульи. Т.е. факт использования земли для производства сельхоз продукции отрицать невозможно. Дальше идёт докапывание на более глубоком уровне. Без заказа такое бывает редко.
Если пойдут ещё глубже, скажем по ветеринарным Правилам (по которым можно сажать даже святых), то это будет явным признаком того, что на вашу землю кто-то глаз положил.
Если этот кто-то большой и толстый, то тягаться вам с ним будет невозможно. Скажем, если мне это потребуется, то на основании действующих вет. Правил закрою любую пасеку с 99% вероятностью.

Совсем не обязательно вносить удобрения, главное чтобы земля не истощалась и не становилась хуже в плане использования для с\х.
Не все земли сельхозназначения являются сельхозугодьями.

Крестьянские земли наделят паспортами плодородия
Первый подобный документ выдан в Московской области и характеризует уровень почвенного плодородия и его изменения в процессе хозяйственного использования земельного участка.
Министерство сельского хозяйства и продовольствия Московской области начало выдачу паспортов плодородия, которые содержат рекомендации по сохранению плодородия почв, сообщает в среду пресс-служба ведомства.
"Первый паспорт плодородия выдан Галине Пахаревой - землепользователю участка, предназначенного для ведения крестьянского хозяйства, площадью 8,2 га вблизи деревни Малыгино Дмитровского района", - говорится в сообщении.
В нем уточняется, что собственнику данного участка рекомендовано провести культуртехнические работы с целью уменьшения закустаренности земли.
В подмосковном Минсельхозе добавляют, что материалы для оформления паспортов плодородия получены еще по 951 земельному участку от 36 сельскохозяйственных организации и крестьянских хозяйств.
Как поясняет ведомство, паспорт плодородия земельного участка - это документ, характеризующий уровень почвенного плодородия и его изменения в процессе хозяйственного использования земельного участка. С 2016 года получение паспорта плодородия является обязательным для собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов сельхозугодий в Московской области. Наличие документа является также обязательным условием для оказания государственной поддержки в области растениеводства.
Почвенное обследование земли должно проводиться один раз в пять лет, отмечается в сообщении.

Здесь Проект административного регламента Минсельхозпрода МО по предоставлению госуслуги по порядку ведения Паспорта плодородия земельного участка

http://old.msh.mosreg.ru/norm_prav_acts/1031.html

Если пасека стоит на сельхозугодьях , то нужен.
Чтобы получить паспорт, нужно иметь права на землю. Если нет никаких прав на землю, то в паспорте откажут, соответственно и спросить не могут.

Как можно обследовать землю, если снег лежит.
Штраф не приговор и его можно обжаловать.

Пчеловодство входит в сельское хозяйство.

Дави на то, что закон МО области можно обжаловать в Конституционнос суде. Скандалов и привлечения внимания СМИ и общественности боятся региональные чиновники

всем спасибо за мнение и комментарии, мне кажется дана установка драть с людей каждую копейку, что бы наполнить бюджет того же ведомства да и работу свою показать.
сейчас подготовил им ответ с несогласием самого протокола и то что там изложено, завтра отправлю, посмотрим, чем дело выйдет, отпишу.

Если бы Вы смогли отправить полный текст протокола (можно в личку), возможно я бы мог что-то подсказать.

А если насадить плодовых деревьев? Ведь это явное сх-использование. Достаточно всего одного дерева на пару соток. Сейчас, кстати, можно и посадить, или воткнуть что-нибудь, похожее на яблоню - даже без корня, а потом, по весне уже прикупить осознанно и посадить по-серьезному - я видел, как в парке нынче сажают кусты и деревья.

свое возражение на их протокол уже отправил, будут размаривать в понедельник, посмотрим, отпишу что да как
по плодовым правильное направление ))

Это сейчас модно - зимние посадки - дерево спит зимой, потому и приживаемость у зимних "саженцев" почти стопроцентная.

Это неправда. Когда наступит весна Ваш саженец засохнет, т.к. корни не принялись. Чтобы этого не произошло, надо сажать с земляным комом, тогда саженцы принятся.

kopeika, поставят в позу. Оно Вам надо? Только не обижайся! Неужели веток черной смородины не достать.
Угодья га10 или? Бесполезно ждать милости от юристов.
Погода позволяет. Втыкаешь лом и на её место ч.см веточку, рядом палку с метр и вяжешь тряпочкой - яркой, будет видно из-далека. Фоткаешь и для суда. Весной будут медоносы и прижившаяся смородина. Яблони это напррасный труд и лишние затраты. А клевер белый в агрономии используется как сидерат, улучшитель почвы.

Земля приобреталась сильно запущенная, руками много сделано, выкорчёвка и посадка медоносов, подвел электричество, строения, забор и все такое.
Осмотр участка уже сделан администрацией и передан Россельхознадзору, а уже тот пытается пришить административку. Но мне кажется не все так просто, чиновник ссылается на важные документы, но документы тоже надо читать, а там прописано, даю выборочно:
Ст.1 Действие настоящего Закона не распространяется на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, предоставленные для ведения дачного хозяйства, садоводства и огородничества, личного подсобного хозяйства.
а у меня нет ни ИП ни КФХ, поэтому считаю себя ЛПХ
Ст. 4. Полномочия уполномоченного органа по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения, П.8 осуществляет меры по экономическому стимулированию собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов земельных участков с целью повышения плодородия земель сельскохозяйственного назначения;
Ст. 6. Права собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов земельных участков по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения. П.1 получать информацию от уполномоченного органа о состоянии плодородия почв на своих земельных участках и динамике изменения его состояния. П.3 получать субсидии на проведение мероприятий по сохранению и повышению плодородия земель сельскохозяйственного назначения в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации и законодательством Московской области.
Ст. 9. Финансирование мероприятий по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения. - Финансирование мероприятий по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения осуществляется за счет:
- средств федерального бюджета в рамках федеральных целевых программ;
- средств бюджета Московской области.

помимо возражения, сделал официально два запроса, посмотрим, что ответят.

Площадь участка большая?

Для того, что бы узаконить статус ЛПХ, необходимо зарегистрировать его в поселковой администрации. Выписка из похозяйственной книги и будет служить юридическим подтверждением этого факта.

Если суметь доказать не исполнение этих пунктов со стороны администрации, то можно не только отбиться от Предписания, но и очень сильно испортить отношения с оной.

kopeika
Извини,может, что то пропустил у Вас в свидетельстве о государственной регистрации права в Вид права и Объект права, что указано

вот за это спасибо, не знал


в своем не согласии, я им так и написал, прошу отменить административку а ограничится предупреждением, вроде и они как бы поработали и я финансово не наказан....


объект права - это использования, а вид права - это собственность

..., ну и ...

Вы чего-то не понимаете или не договариваете.
Вроде попросили помочь, но конкретно ничего о своей земле говорить не хотите.
Что написано у Вас в документах на право собственности земельным участком?
Категория земель, разрешённое использование - земледелие, сенокос, животноводство ...?.
Для ведения КФХ, для ЛПХ?
Какая площадь, где расположен? В населённом пункте или в поле?
... ... ...
Если населённый пункт - деревня, посёлок, город ...

kopeika

Мне это не стоит разъяснять, мнем это наука как уже лет тридцать известна.

А.В.


Все верно.

kopeika

Предупреждение это один из подвидов административного наказания.

Пардонте.... полагал, что пиши понятно, как спрашиваете...
объект права - земельный участок категории земли сельскохозяйственого назначения
разрешенное использование - для производства и реализации сельхозпродукции...
все больше ничего ....


так и я о том же, аминистративка в виде штрафа изменить на предупреждение......

kopeika

Теперь все понятно.

и эта вся помощь...

Сейчас в "земельном вопросе" большой "беспорядок".
Нужно начинать с "росреестра", нужно посмотреть, что написано у них.
Если это не тайна, можешь в личку прислать кадастровый номер участка.



Запись достаточно странная для правоустонавливающих документов.
Какое отношение имеет к праву собственности реализация продуктов?

Земельный кодекс РФ (ЗК РФ), ст. 7[9] определяет семь категорий:
1) земли сельскохозяйственного назначения;
2) земли населенных пунктов;
3) земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радио и телевещания, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и специального назначения;
4) земли особо охраняемых территорий и объектов;
5) земли лесного фонда;
6) земли водного фонда;
7) земли запаса.

На землях сельскохозяйственного назначения разрешается:

1.Ведение крестьянско–фермерского хозяйства (КФХ)
2.Ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ)
3.Дачное строительство
4.Садоводство

На землях населенных пунктов:

1.Индивидуальное жилищное строительство (ИЖС)
2.Ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ)

Все остальные варианты записи в свидетельстве можно считать или ошибочными (у меня например было написано "индивидуальное дачное строительство" при том что "земли населённых пунктов"),или устаревшими. Обращаетесь в компетентный орган с просьбой изменить необходимую запись - и далее действуете по их указаниям.

большой беспорядок это да, земельная реформа до сих пор не решена с отмены крепостного права....
принимают какие то законы, приказы, акты а все не то.... когда алегархат в виде к чиновников и банков которые держат большие земельные активы серьезно примутся за землю, вот тогда и будет что то более менее понятно, но к большому сожалению не в пользу людей....



тайны нет, с большой вероятностью полагаю что пашня, но в свидетельстве это не отражено


мне кажется что именно данная формулировка дает большой маневр


Спасибо, но пока не вижу необходимости что то менять, меня все устраивает, а по умолчанию считаю что ЛПХ

ЗК РФ Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий

1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:

1) жилым;
2) общественно-деловым;
3) производственным;
4) инженерных и транспортных инфраструктур;
5) рекреационным;
6) сельскохозяйственного использования;
7) специального назначения;
8) военных объектов;
9) иным территориальным зонам.


Т.е. в населенных пунктах могут быть и земли сельхозназначения.

Все верно, я не стал про всё упоминать. Просто kopeika не обо всём нам пишет, я например так и не понял, до конца, у него земля в населённом пункте или относятся к категории: земли сельскохозяйственного назначения?

Вообще-то 1 га земли в населённом пункте, как-то не смотрится...

... или смотрится.



... или не считаю.

Это, как говориться, Ваше личное мнение и оно никого не интересует.
Имеет значение только то, что у Вас написано в документах.
... но в нынешнее время и это иногда не имеет никакого значения.

вы меня простите, но мне кажется вы плохо читаете, уже десять раз писал земля сельхоз назначения, бывшие колхозные паи, оформленные по закону как собственность со свидетельством о собственности, что тут не понятно....
а потом что значит в вашем понимании в населённом пункте, дом в деревне?



абсолютно с вами согласен, и снос "самостроя" со всеми необходимыми документами и свидетельствами на собственность от государства, тому подтверждение...

С 1 января 2017 года свидетельства отменены.
Сейчас вместо них "кадастровая выписка".
Раньше в свидетельстве могли написать что угодно типа: " ... и реализация",
поэтому нужно смотреть, что записано в "Росреестре".

Чиновники делают только то, что им "спускают" сверху, импортозамещение у нас успешно закончилось, сейчас проводиться новое мероприятие: "ввод земель в сельхозоборот", поэтому Вы возможно попали под это мероприятие.
Могу Вам посоветовать только одно, когда Ваши медоносы отцветут , выкашивайте участок.

В статье 7 данного Кодекса есть ещё пункт 2, его тоже нужно читать.

Разрешённое использование:
1.12
Пчеловодство -
Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, по разведению, содержанию и использованию пчел и иных полезных насекомых;
размещение ульев, иных объектов и оборудования, необходимого для пчеловодства и разведениях иных полезных насекомых;
размещение сооружений, используемых для хранения и первичной переработки продукции пчеловодства

У меня просто написано - Пчеловодство.

kopeika, у Вас сельхозугодья, которые можно использовать только для растениеводства или пчеловодства. На эти земли должен быть оформлен паспорт плодородия. Административку Вам выписывают, если я правильно понял, за отсутствие (неоформление) паспорта плодородия.
Про площадь земельного участка так и не ответили?

вот это тоже интересно Уже многие спрашивали об зтом

То есть в свое время по незнанию закона или эабывчивости не был оформлен.

Я думаю kopeika прояснит ситуацию.
Он пока ничего не сказал. за что ему выписали административку .
Что явилось нарушением?
Какая статья КоАП?

во это интересно, спасибо, если можно расскажите более подробно куда обращались, как перевели использование в пчеловодство


верно, в том числе и за отсутствия паспорта плодородия, а может и как основной аргумент, но дело в том, что и сами чиновники не знают в какие сроки он должен оформляется, а проверка на плодородие раз в 5 лет. сам паспорт действует с 2016 года.


5.85Га


часть 2 статьи 8.7 КоАП РФ. Невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению, защите земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов и иного негативного воздействия на окружающую среду, ухудшающих качественное состояние земель

я им отписал, что посадка медоносов вытесняют сорняковые болотные травы, что некоторые медоносы обогащают землю азотом, а др медоносы своими длинными корнями препятствуют застаиванию излишней влаги в грунтовых вод. И уж тем более при посадке медоносов уж никак не может быть какой либо эрозии, ну и так далее....


не знание, узнал уже по факту....

Серьёзный штраф по этой статье.
Ухудшение качественного состояния земли должно быть доказано, т.е. нужна отправная точка. Состояние земли ранее и сейчас. Может участок уже обследовался ранее?

Оформил сразу для пчеловодства согласно классификатору видов разрешённого использования :

Приказ Министерства экономического развития РФ от 1 сентября 2014 г. № 540 "Об утверждении классификатора видов разрешенного использования земельных участков"
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz51VJig6Na