Пчельник76
Суббота, 10 Февраля 2018, 19:04
Добрый день!
Прочитал недавно, что хвойная мука является очень эффективным и безвредным для пчел и человека средством борьбы с клещом Варроа. Дело в том, что недавно устроился в одну компанию по производству органических удобрений. Среди ассортимента есть и хвойная мука, но в качестве удобрения продвигается. Пишу не для рекламы здесь, специально не указываю контакты и цены. Хочу узнать, хвойную муку вот с такой фракцией как на фото, есть смысл предлагать оптовым компаниям или интернет -магазинам с направлением в пчеловодстве для последующей розничной продажи? Фасуется в пакетах по 2 л. и 5 л. В коробке 12 пакетов - 2л. и 5 пакетов - 5л. Это и есть мин. оптовая партия. Единственная загвоздка, что на упаковке указано, что применяется в качестве удобрения. Что скажете, господа?
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
старатель
Суббота, 10 Февраля 2018, 19:25
Пчельник76 ,пчеловоды применяют или самостоятельно приготовленный отвар хвои,или хвойный экстракт,который продаётся в аптеке.Надо ответить на вопрос:обладает ли хвойная мука такими же свойствами.Если да,то получается её можно использовать в пчеловодстве,опять же если там нет никаких добавок.
Цитата(Пчельник76 @ Суббота, 10 Февраля 2018, 19:04)
Единственная загвоздка, что на упаковке указано, что применяется в качестве удобрения. Что скажете, господа?
Если есть альтернатива муке,да ещё такой,то перспектив не будет.
лео54
Суббота, 10 Февраля 2018, 19:50
Еще в том веке выписывал журнал международный "Апимондия"Примерно в начале 80-х.Варратоз дошел до нас.Там рекомендовано для лечения запудривать пчел крахмалом с хвойной мукой,что я и сделал.Хвои запах пчел раздражал.(Сейчас используют пихтовое масло)Использоовал сушеную хвою сосны.Молол на кофемолке,В журнале было написано.что если у клеща 2 присоски из 6 забьются крахмалом-отпадывает ан дно,где он и остается.Трудозатратно,но клещ был н дне.В последствии оборудовал ульи сеткой на дне и надобность пропала.Существующие в те времена лекарства клеща не убивали. а только он падал на дно.
В данном случае гранулы использовать невозможно.
Вячеслав Евгеньевич
Суббота, 10 Февраля 2018, 19:51
Если бы продавалась именно мука хвойная ,наверное спрос был бы. Когда было 10 -15 семей набирал хвою сосны ,сушил ,перемалывал на самодельной мельнице и посыпал по улочкам при осмотрах . Клещ сыпался очень хорошо. Сейчас не пользуюсь потому что на 50-60 семей наготовить муки трудоемко.
Пчельник76
Суббота, 10 Февраля 2018, 20:11
Старатель, данная хвойная мука, производится по ГОСТу и в документах указана "удобрение" и "корм для животных". Продукт 100% из хвои.Кроме хвои ничего не содержит. Никаких добавок нет. Я бы вложил фото упаковки и цены указал , но боюсь, что меня заблокируют из-за рекламы. Могу отправить на личную почту кому интересно. Также, как видите, мука гранулированная, не уверен, что она подойдёт именно в этом виде против клеща, то есть фракция крупновата. Как вариант , думаю, что придётся конечному покупателю поработать мясорубкой или кофемолкой. Цена за 2 кг. весьма привлекательная, если оптом. Думаю, стоит 1 час потратить на измельчение этой муки, если купить коробку (12 пакетов), это хватит на много семей.
Самсонов36
Суббота, 10 Февраля 2018, 21:06
В 80-х делали именно хвойную муку в лесхозе . Так вот ранней весной пчелы прямо купались в ней . И набивали ее в корзинки как пыльцу .
старатель
Четверг, 04 Апреля 2019, 21:52
Да,тема не популярна.
Прислали мне тут хвойной муки, да я и сам попробовал её приготовить-получилось. Сегодня одну семью для пробы опудрил по улочкам.Сейчас семьи сокращены ,улочек мало,поэтому 20 гр муки смотрится вполне достаточным. Через час смотрел дно,оно усыпано частичками хвои,которые не превратились в размер,свойственный муке.10 хороших семей будут обработаны этим способом.
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Четверг, 04 Апреля 2019, 22:28
Пчельник76 это уже не мука, муку пропустили через гранулятор в итоге получились гранулы их в улочки сыпать не получится.
Андреано
Пятница, 05 Апреля 2019, 12:32
Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Пятница, 05 Апреля 2019, 1:28)
Пчельник76 это уже не мука, муку пропустили через гранулятор в итоге получились гранулы их в улочки сыпать не получится.
Пишет же,повторно пропустить через мельницу гранулы...
бача
Пятница, 05 Апреля 2019, 16:53
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Апреля 2019, 22:52)
которые не превратились в размер,свойственный муке.
Саш, привет!
Я скопировал твой текст... объясни, что значит не превратились в размер, свойственный муке?
И ещё, клещ осыпается или нет? От хвойной муки? У тебя просто мука или чем обработана?
старатель
Пятница, 05 Апреля 2019, 20:40
бача ,мука-это определённый размер частиц.В хвойной муке встречаются частички покрупнее.Они просто упадут на дно,а не прилипнут к пчеле.
Я же только пробую,поэтому не могу сказать:осыпается клещ или нет. Пока посыпал одну семью.За ночь на дне была только молотая хвоя.Ни одного клеща не увидел. Сегодня не успел,а так хочу 10 семей обсыпать.
Мука чистая,ничем не обработана.А часть муки я сделал сам.
ВИК
Пятница, 05 Апреля 2019, 22:41
Цитата(старатель @ Пятница, 05 Апреля 2019, 21:40)
мука-это определённый размер частиц.В хвойной муке встречаются частички покрупнее.Они просто упадут на дно,а не прилипнут к пчеле.
С равным успехом можно использовать и обычную муку т.к она имеет более тонкий помол чем пропущенная через кофемолку хвойная а потому ещё лучше будет забивать присоски клеща .
старатель
Воскресенье, 07 Апреля 2019, 9:25
Хвойная мука собственного приготовления оказалась лучшего качества,чем присланная мне,т.е получился более мелкий помол. Опудрил через улочки десяток семей.В ту же минуту посмотрел донный планшет,сразу не просыпалась мука,это хорошо.Пчёлы ,на которых я посыпал,выглядели очень измазанными.В течении 30 минут по тихоньку мука стала просыпаться на дно.Я периодически контролировал планшет с периодом 10 минут.Но клеща не было.Следующий осмотр сегодня,т.е.после ночи.
Первая семья,опудренная присланной мукой ,через двое суток показала нулевую осыпь.
Chek_Fedor
Воскресенье, 07 Апреля 2019, 10:48
Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Апреля 2019, 9:25)
Первая семья,опудренная присланной мукой ,через двое суток показала нулевую осыпь.
В общем фигня эта мука
ВИК
Воскресенье, 07 Апреля 2019, 21:34
Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Апреля 2019, 10:25)
Первая семья,опудренная присланной мукой ,через двое суток показала нулевую осыпь.
А контрольная обработка после муки другим препаратом не производил ? Для объективной оценки всегда нужен контрольный отстрел .
старатель
Воскресенье, 07 Апреля 2019, 22:08
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 07 Апреля 2019, 21:34)
А контрольная обработка после муки другим препаратом не производил ?
Пока не производил.Ещё жду.
Посмотрел после ночи.Клеща ноль.
Да,пока напрашиваются слова,что фигня эта мука. Думаю,клещ от неё будет тогда,когда от бипина будет его горсть.
старатель
Понедельник, 08 Апреля 2019, 20:36
Ну наконец-то,в нескольких семьях за сутки после обработки в месте с мукой на дне увидел от трёх до пяти клещей. Но в некоторых по нулям.
Chek_Fedor
Понедельник, 08 Апреля 2019, 22:52
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Апреля 2019, 20:36)
в месте с мукой на дне увидел от трёх до пяти клещей.
Хоть что-то. Даже не знаю радоваться или нет с одной стороны отсутствие клеща намекает на здоровые семьи, а с другой клещ как жрал пчелу так и жрет игнорируя наши попытки его искоренить.
Еще момент как эту муку сыпать в улочки. В ютуб посмотрел... нудное занятие, её щепоткой на глаз по улочки рассыпали. Это сколько же времени нужно чтоб их обработать. Т.К. мука безвредна может использовать сито для муки. Открыл потрес над рамками закрыл.
Bikanin
Вторник, 09 Апреля 2019, 4:46
Цитата(Chek_Fedor @ Понедельник, 08 Апреля 2019, 23:52)
Есть в продаже специальная чашка с сетчатым дном и вертушкой.
владимир алейск
Вторник, 09 Апреля 2019, 5:07
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Апреля 2019, 20:36)
на дне увидел от трёх до пяти клещей.
Смерть по возрасту (старость).
Chek_Fedor
Вторник, 09 Апреля 2019, 7:03
Цитата(Bikanin @ Вторник, 09 Апреля 2019, 4:46)
Есть в продаже специальная чашка с сетчатым дном и вертушкой.
Ага, пальчиком за рычажок.
старатель
Вторник, 09 Апреля 2019, 8:57
Цитата(владимир алейск @ Вторник, 09 Апреля 2019, 5:07)
Смерть по возрасту (старость).
нет.
Цитата(Chek_Fedor @ Понедельник, 08 Апреля 2019, 22:52)
Еще момент как эту муку сыпать в улочки.
Я опудривал,посыпая из простой пластиковой ёмкости,набрав в неё нужное количество.Не муторно.Пчёлы уходят вниз при этом и перестают взлетать.То,что насыпалось на верхние бруски рамок ,сметал пчеловодной смёткой.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 09 Апреля 2019, 4:46)
Есть в продаже специальная чашка с сетчатым дном и вертушкой.
Да,ею можно,но она круглая.А нам надо в крайние улочки попасть,чтобы мимо не сыпалось.Это особенно актуально,если гнездо собрано посередине улья и имеются карманы пустоты.
АндреК
Вторник, 09 Апреля 2019, 9:03
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Апреля 2019, 8:57)
Да,ею можно,но она круглая.А нам надо в крайние улочки попасть,чтобы мимо не сыпалось
Можно высыпание ограничить заклеиванием и оставить проём по ширине улочки.
Bikanin
Вторник, 09 Апреля 2019, 12:52
Цитата(АндреК @ Вторник, 09 Апреля 2019, 10:03)
Можно высыпание ограничить заклеиванием и оставить проём по ширине улочки.
А можно воронку приделать из присплющенной трубы.
АндреК
Вторник, 09 Апреля 2019, 13:52
Цитата(Bikanin @ Вторник, 09 Апреля 2019, 12:52)
А можно воронку приделать
Ну или так, главное понять толк то есть в муке. Ждём сообщений от
старателя.
старатель
Вторник, 09 Апреля 2019, 21:09
рыжий
Вторник, 09 Апреля 2019, 23:32
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Апреля 2019, 22:09)
У меня есть визуальная картинка
Помол через чур уж крупный.
старатель
Вторник, 09 Апреля 2019, 23:39
Цитата(рыжий @ Вторник, 09 Апреля 2019, 23:32)
Помол через чур уж крупный.
Присланный-крупный,но им я пару семей обработал.
Можно посмотреть по руту,сколько высыпал и сколько на дне насыпалось.Куда делась значительная часть муки-не понял.
рыжий
Вторник, 09 Апреля 2019, 23:46
Цитата(старатель @ Среда, 10 Апреля 2019, 0:39)
А на кофемолке не пробовали мельче смолоть?
старатель
Среда, 10 Апреля 2019, 0:12
не пробовал.Нет кофемолки.
Victor777
Суббота, 15 Июня 2019, 13:09
Привет! Просто посыпать эффект малый. У меня ящик. Стряхиваю всю пчелу в ящик. Отбираю весь расплод на карантин. Опудреваю пчелу и тресу. Осыпь с семьи до нескольких тысяч
Victor777
Суббота, 15 Июня 2019, 14:47
Уже около 10 лет работаю с мучными смесями. Файлы не грузятся с телефона. Будет время осенью ещё раз попробую выставить. Не только хвоя. Палынь чиснок гарчица. Все работает. Только обезательно отбирать расплод. По выходу расплода также обрабатываю. И расыпаю в семьи где мало пчелы. Перед обработкой пчелу взвешиваю. Удобно уравниловка к зиме. Знаю при какой минимальной силе зимуют хорошо. Хотя здоровые они зимуют при малых количествах
Скворцов АЛ
Четверг, 23 Января 2020, 14:06
Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Апреля 2019, 23:08)
Да,пока напрашиваются слова,что фигня эта мука.
http://garik1960.flybb.ru/topic472.html
Воронежский медолюб
Четверг, 23 Января 2020, 15:10
Цитата(Victor777 @ Суббота, 15 Июня 2019, 14:09)
Отбираю весь расплод на карантин
Можно поподробней,как устроить карантин расплоду?
Vlamir_Berdsk
Воскресенье, 15 Августа 2021, 12:22
Конечно же лучше применять механические способы борьбы с клещом.
У Виктора777 из Германии (Victor777) способ весьма бесцеремонный:
«Привет! Просто посыпать эффект малый. У меня ящик. Стряхиваю всю пчелу в ящик. Отбираю весь расплод на карантин. Опудреваю пчелу и тресу. Осыпь с семьи до нескольких тысяч».
У меня более деликатный способ. Летки в ульях щелевые и перед каждым летком желобок глубиной 7мм. Ширина желобка чуть больше «роста» пчелы.
В 2019 году в двух ульях в желобки я насыпал еловую муку (можно сказать пудру). За сезон израсходовал трехлитровую банку.
По-моему, пчелам это даже нравиться. Переползая желобок с мукой они даже встряхивают крылышками и обсыпают мукой все тело.
Вот только о клещах я в тот год не думал. Попробую поискать в этом сезоне.
Basheco
Четверг, 02 Февраля 2023, 15:06
Добрый день. Являюсь производителем хвойной муки. Если кому то интересно приобретение от производителя, буду рад Вас видеть.
Производство находится в Башкирии.
Victor777
Суббота, 02 Марта 2024, 8:41
Цитата(Воронежский медолюб @ Четверг, 23 Января 2020, 16:10)
Можно поподробней,как устроить карантин расплоду?
День добрый! Редко захожу. Процес карантина это образное название. Для меня.
Первое что надо сделать это во время отбора мёда мы так же отбираем расплод и оставляем на нём с ладошку пчелы. Расплод весь отбираем. Через 7-9 дней обрываем все свищевые маточники. Как выйдет весь расплод обрабатываем мучными смесями и эту пчелу можем куда угодно посыпать или засыпать по всем однородно, а можно дать им матку и они самостоятельно будут жить. Это я делал когда только начинал практиковать мучные смеси. Потом перешёл на изоляцию маток и к выходу расплода. Отбирая мёд уже безрасплодный семьи обрабатывал и выпускал маток.
Victor777
Суббота, 02 Марта 2024, 8:55
Цитата(Vlamir_Berdsk @ Воскресенье, 15 Августа 2021, 13:22)
Привет! Просто посыпать эффект малый. У меня ящик. Стряхиваю всю пчелу в ящик. Отбираю весь расплод на карантин. Опудреваю пчелу и тресу. Осыпь с семьи до нескольких тысяч».
У меня более деликатный способ. Летки в ульях щелевые и перед каждым летком желобок глубиной 7мм. Ширина желобка чуть больше «роста» пчелы.
В 2019 году в двух ульях в желобки я насыпал еловую муку (можно сказать пудру). За сезон израсходовал трехлитровую банку
День добрый! Вполне с вами согласен. Этот метод требовал больших физических усилий. Потом карантин и мне пришлось искать альтернативу. Партия чесночной пудры не пришла, а сроки сами знаете ждать не будут и вернулся я на щавелевую кислоту только раствор уже не 2%, а 3,5% один раз проливаю после изоляции маток. Семьи безрасплодный. Дело в том что клещ сам не покидает улий. Он летать не умеет. С воровка и или с роем может ещё как он вылетит , но это редкость. В основном он на молодых пчёлах. К лету он только если упадёт или повторюсь случайно вылетит на молодой пчеле. Чтобы где-то десантироваться на цветок. Потратим массу время и практическим работам , что не разу не видел его не .
С уважением на цветке. Хотя была липа под прицелом и если на видео в Ютубе его на рамашке сняли то на липе должен был увидеть, но увы клещей не на пчеле не на цветах я не видел
Victor777
Суббота, 02 Марта 2024, 9:10
Добавлю от себя. Я много говорил с пчеловодами и просил помочь отследить процесс миграции клеща. Есть ли такой феномен вообще. Да, пакетами и роями воровками, но чтобы он на цветы шёл и его же не десяток. К этому времяни у кого то и больше клеща чем пчёл(но я не об этом)
Что я сделал. Семья работающая на г/в где-то после полудня уберается в сторону. На её место ставим улий с рамками для того чтобы лётная пчела с поля вернулась. И как это нам возможно обработать тех что в поле трудились от клеща и к моему удивлению не было осыпи. Сколько бы я это не делал с лётной пчелой на работах в поле, а у меня соседей не мерено и в основном любители. ,(но я не об этом)
Суть что клещ как перемещение с цветка на цветок у меня под вопросом стало и я понял для себя проблема развития клеща основная его деятельность в улье происходит.
Вот стоят фрукты переспелые осенью и весной. Весной мошки на них не заводятся хотя они аж текут, а осенью там туча мошки. Может клещ как и другие мелкие паразиты появляется от среды обитания в определенный сизоный момент. У нас осень просто зашкаливает клещевой активностью. Да мы его удерживаем, но он весной медлино , но верно к осени снова в строю.
Это понятно математически выход клеща и заход в ячейку увеличивает его в трое. Тем самым после 12 генерации их количество зашкаливает за тысячи и если ничего не делать то количества клеща привышает количество расплода и тут мы имеем зимовалую пчелу не способную жить
Victor777
Суббота, 02 Марта 2024, 9:20
Не как не могу видео загрузить . Говорит не достаточно памяти
Исидор-49
Суббота, 02 Марта 2024, 11:20
Цитата(Victor777 @ Суббота, 02 Марта 2024, 9:10)
Что я сделал. Семья работающая на г/в где-то после полудня уберается в сторону. На её место ставим улий с рамками для того чтобы лётная пчела с поля вернулась. И как это нам возможно обработать тех что в поле трудились от клеща и к моему удивлению не было осыпи.
Victor777 Клещу нет никакого смысла находиться на лётной пчеле... У него нет смысла куда-то уходить из расплодной зоны с молодой, кормящей расплод, пчелой. В этом месте у клеща самый короткий путь с пчелы-кормилицы в ячейку с личинкой для следующего цикла размножения. Ваш опыт это подтверждает.
Victor777
Суббота, 02 Марта 2024, 20:58
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 02 Марта 2024, 12:20)
Victor777 Клещу нет никакого смысла находиться на лётной пчеле... У него нет смысла куда-то уходить из расплодной зоны с молодой, кормящей расплод, пчелой. В этом месте у клеща самый короткий путь с пчелы-кормилицы в ячейку с личинкой для следующего цикла размножения. Ваш опыт это подтверждает
Благодарю за понимание. Только тут адекватно восприняли. Везде упорно доказывают , что идёт клещ с поля. Главное из года в год утверждают. Я прошу сделайте практическую работу и посмотрите сами. Лётная пчела чистая. Да воровки могут принести рои и пакеты, но с рабочей пчелы я лично не наблюдал клеща. Значит на правильном пути. Идём дальше.
Написал сообщение перекинуло в цитату. Давненько не заходил. Надо привыкнуть к отправки сообщений
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.