Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Закон о пчеловодстве
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
берендей
Закон о пчеловодстве планируют подготовить в Мособлдуме до конца весенней сессии
21 марта 2018 г., 9:25 118 Просмотров

Пасека в Павлово-Посадском районе
Источник: Фотобанк Московской области, Алексей Андросенко
Председатель комитета по вопросам аграрной политики и потребительского рынка Московской областной думы Сергей Керселян провел встречу рабочей группы по вопросу разработки закона «О пчеловодстве» о перспективах его принятия, документ могут подготовить до конца весенней сессии, сообщает пресс-служба регионального парламента.

По словам Керселяна, в 2017 году прошло первое заседание рабочей группы, на котором участники предложили ввести в закон такие положения, как сокращение расстояния от пасеки до других земельных участков, регулирование кочевых пасек, введение новых понятий в законодательство.

«Сегодня Московская областная дума представила доработанный с учетом итогов прошлого заседания законопроект и попросила участников рабочей группы высказать свое мнение по наиболее сложным для регулирования моментам», – говорится в сообщении.

Например, таким положением стал вопрос о регистрации пчелосемей.

«Сейчас члены рабочей группы предлагают ввести следующие сроки регистрации: обычные пасеки должны зарегистрироваться в течение месяца, а кочевые - в течение трех дней после размещения. Сделать это можно будет в упрощенном порядке – уведомительном», - отмечается в материале.

Дело в том, что более 10 тысяч пчелосемей в Московской области принадлежат частникам – долгие и сложные процедуры просто отпугнули бы их от исполнения требований закона. А кочевые пасеки редко задерживаются на одном месте больше недели-двух, поэтому их регистрация должна проходить в максимально сжатые сроки.

«Не регулировать же численность и передвижение пчелосемей опасно как для здоровья жителей Подмосковья, так и для окружающей среды: часто кочевые пчелы переносят опасные для насекомых и растений заболевания. Подать уведомление пасечники должны в местное сельхозуправление – регистрация будет проходить на уровне поселения. В уведомлении владелец пасеки должен будет указать сведения о ней и предоставить службе ветеринарно-санитарный паспорт.

Также участники рабочей группы обсудили вопрос определения понятия «мед» в законодательстве.

«Сегодня закон трактует мед как сырье, которое впоследствии можно использовать для различной цели. Между тем, по стандартам, закрепленным в ГОСТе, и по своему составу мед считается готовым продуктом, который используется для потребления. Медовый же продукт – тот самый, для приготовления которого в теории используется мед, – может не иметь с ним ничего общего и даже не содержать его в своем состав», – добавляется в сообщении.

По мнению экспертов и пчеловодов, такие понятие как «мед» и «медовый продукт» нужно четко разграничить. Для этого в областном законе будет введено определение «меда», а «медовый продукт» будет вычеркнут из сферы регулирования законодательства.

Кроме того, с прошлого заседания для пчеловодов наиболее остро стоит вопрос расстояния между пасеками и другими земельными участками, а также жилыми помещениями. Как тогда было отмечено, из-за плотной застройки пасечники не могут выполнить требования Градостроительного кодекса и, в итоге, сталкиваются с судебными исками в свой адрес.

На сегодняшний кодекс предписывает размещение пасек не менее, чем за 100 метров от чужих земельных участков.

«В законопроекте Московской области участники рабочей группы предложили зафиксировать новые расстояния: «Пасеки (ульи) на территории населенных пунктов размещается на расстоянии не менее трех метров от границ соседнего земельного участка и не менее 10 метров от жилых помещений. Территория пасеки (ульев) должна иметь сплошное ограждение высотой не менее двух метров», – уточняется в сообщении.

Исключением для правила «трех метров» могут быть только ульи и пасеки, расположенные на высоте не менее двух метров или с отделением их зданием, строением, сооружением, густым кустарником высотой не менее двух метров.

Предложенный закон о пчеловодстве будет распространяться, в том числе, и на физических лиц.

«Мы планируем подготовить итоговую редакцию законопроекта до конца весенней сессии. После мы направим его в необходимые инстанции. Очень надеюсь, что закон о пчеловодстве будет принят до конца 2018 года. Сегодня мы планируем так», – заключил Керселян.

Источник: Московская областная дума
Тема: Развитие сельского хозяйства
Виктор Андреев
Про регистрацию кочевой, вообще бред. Приехал, поставил,сельсовет за сто верст, где я должен зарегистрироваться,, не успел оглядется, а агроном говорит, сваливайте, завтра поле обрабатываем. Блин, как то все на бумаге просто. А в жизни, нахрен мне регистрироваться, приехал на акацию, она три дня выделяет. Мне, по чиновникам только три дня бегать, регистрироваться, то не приемный день, то этот сотрудник в отпуске, или заболел. То ещё какая то хрень. Чет как то не фонтан, с этой регистрацией, как по мне
МЮЗ
Этот проект уже обсуждался в подмосковной ветке.
Эти ребята, собираются областным законом отменить Градостроительный Кодекс.
Ну, ну...
ssm
Цитата(берендей @ Суббота, 24 Марта 2018, 13:08)
«Сегодня Московская областная дума представила доработанный с учетом итогов прошлого заседания законопроект и попросила участников рабочей группы высказать свое мнение по наиболее сложным для регулирования моментам», – говорится в сообщении.

Например, таким положением стал вопрос о регистрации пчелосемей.
*



Регистрация семей очень сложный вопрос: вдруг их окажется много, можно будет придумать налог на пчелосемью.

Цитата(берендей @ Суббота, 24 Марта 2018, 13:08)
«Не регулировать же численность и передвижение пчелосемей опасно как для здоровья жителей Подмосковья, так и для окружающей среды: часто кочевые пчелы переносят опасные для насекомых и растений заболевания. Подать уведомление пасечники должны в местное сельхозуправление – регистрация будет проходить на уровне поселения. В уведомлении владелец пасеки должен будет указать сведения о ней и предоставить службе ветеринарно-санитарный паспорт.
*



Жесть! пчел приравняли к крысам и тараканам.

Интересно, кто нибудь из крючкотворцев почитал какую либо литературу по пчеловодству, задал себе вопрос для кого нужен этот закон?
n-farmer
Да, про опасные для растений болезни смэшно.
А что, градостроительный кодекс имеет норму про не ближе 100м до соседнего зем. участка??? Это у всех размещение незаконное?? blink.gif что-то я о таком даж не слышал.

Кстати, нормы размещения предлагают весьма лояльные и разумные hi.gif можно даже и 10 метров. Но не 100.
schved
Цитата(берендей @ Суббота, 24 Марта 2018, 13:08)

«Не регулировать же численность и передвижение пчелосемей опасно как для здоровья жителей Подмосковья, так и для окружающей среды: часто кочевые пчелы переносят опасные для насекомых и растений заболевания. Подать уведомление пасечники должны в местное сельхозуправление – регистрация будет проходить на уровне поселения. В уведомлении владелец пасеки должен будет указать сведения о ней и предоставить службе ветеринарно-санитарный паспорт.
*


Кочевые пасеки? Никто по Подмосковью не кочует. Всю жизнь люди из Подмосковья кочевали в Рязанскую и Тамбовскую область, если меда хотят. А власти пусть сначала со свалками разберутся и какой вред они наносят пчелам и людям. mad.gif
А.В.
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 26 Марта 2018, 5:36)
Эти ребята, собираются областным законом отменить Градостроительный Кодекс.
Ну, ну...
*


А где, в какой статье, градостроительного кодекса про 100 метров написано?
Что-то не нашёл.
rusevgen
Про размещение, если это введут, то это будет крупицей адекватности, потому это хоть выполнить можно на участке соток 20-30
n-farmer
Другой вопрос, не вступает ли это в противоречие с принятыми недавно санитарно-ветеринарными правилами?
Алексей МО
Уважаемые коллеги! 13 июня заседание рабочей группы (мы участники от сх-предприятий) по редакции Закона о пчеловодстве МО.
Прошу оперативно ознакомиться и дать ваши предложения по пунктам, можно в личку по данному документу.
ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
О пчеловодстве на территории Московской области

Редакция рабочей группы Редакция Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области

Статья 3. Право на занятие пчеловодством
Право на занятие пчеловодством в Московской области имеют физические лица, индивидуальные предприниматели и юридические лица, желающие, заниматься пчеловодством.
Численность пчелиных семей на пасеках не ограничивается. Численность пчелиных семей, размещение ульёв и пасек в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях регулируется их учредительными документами или решением правления объединения.

Статья 4. Предпринимательская деятельность в области пчеловодства
Субъекты пчеловодческой деятельности, в том числе общественные объединения пчеловодов, вправе осуществлять предпринимательскую деятельность в области пчеловодства в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Предлагается объединить статьи 3 и 4 поскольку в обеих статьях речь идет о субъектах пчеловодческой деятельности. С учетом всех положений статья 3 будет выглядеть следующим образом:
Статья 3. Право на занятие пчеловодством
Право на занятие пчеловодством в Московской области имеют физические лица, индивидуальные предприниматели и юридические лица, желающие, заниматься пчеловодством.
Численность пчелиных семей на пасеках не ограничивается. Численность пчелиных семей, размещение ульёв и пасек в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях регулируется решением правления объединения.
Пчеловоды имеют право создавать общественные объединения пчеловодов.
Субъекты пчеловодческой деятельности, в том числе общественные объединения пчеловодов, вправе осуществлять предпринимательскую деятельность в области пчеловодства в соответствии с законодательством Российской Федерации.


Статья 5. Регистрация и учет пчелиных семей

Регистрация и учет пчелиных семей осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации уполномоченным учреждением ветеринарной службы по месту нахождения пасек.



Министерством предлагается статью исключить так как:
1) на федеральном уровне данное положение уже регламентируется Законом Российской Федерации от 14 мая 1993 года № 4979-1 «О ветеринарии» и Приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 22 апреля 2016 года № 161 «Об утверждении перечня видов животных, подлежащих идентификации и учету».
2) количество ИП и организаций, основным видом деятельности которых является пчеловодство, крайне мало.

Встречное предложение Комитета:
1) поскольку нормативная база по пчеловодству достаточно обширна и нет единого документа, позволяющего понять какими нормативно – правовыми актами регламентируется отрасль необходимо сконкретизировать норму, сделав ее отсылочной, в частности так:
«Регистрация и учет пчелиных семей осуществляется уполномоченным учреждением ветеринарной службы
по месту нахождения пасек в соответствии со статьей
2.5. Закона Российской Федерации от 14 мая 1993 года
№ 4979-1 «О ветеринарии» и Приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 22 апреля 2016 года № 161 «Об утверждении перечня видов животных, подлежащих идентификации и учету».

2) включить положение об обязанности субъекта пчеловодческой деятельности оформить ветеринарно-санитарный паспорт на пасеку, указав отсылочную норму - п. 1.7. Инструкции о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел, утвержденной Департаментом ветеринарии от 17 августа 1998 года № 313-4-2/1362 и приложение к инструкции.
В частности так:
«Субъект пчеловодческой деятельности обязан оформить ветеринарно-санитарный паспорт на пасеку в соответствии с пунктом 1.7 Инструкции о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел, утвержденной Департаментом ветеринарии от 17 августа 1998 года № 313-4-2/1362.»

3) прописать отсылочную норму об оформлении ветеринарно – санитарного паспорта пасеки.
В частности так:
«Требования к содержанию, оформлению, регистрации, хранению ветеринарно – санитарного паспорта пасеки, а также требования к проведению лабораторных исследований, лечебно – профилактических мероприятий и правила отбора и пересылки паталогического материала установлены Приложением к Инструкции о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел, утвержденной Департаментом ветеринарии от 17 августа 1998 года № 313-4-2/1362.»

4) прописать положение о ветеринарных свидетельствах формы 1-вет и 2-вет.
В частности так:
«Реализацию продуктов пчеловодства, а также выписку ветеринарных свидетельств формы 1-вет и 2-вет проводят с учетом записи в ветеринарно- санитарном паспорте пасеки.»

Статья 6. Размещение ульев с пчелиными семьями

Ульи с пчелиными семьями на пасеках, расположенных на территориях населенных пунктов и садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, размещаются на таком расстоянии, которое обеспечивает безопасность людей.
Ульи с пчелиными семьями подлежат размещению на расстоянии не менее трех метров от границ соседних земельных участков или без ограничений по расстояниям при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или густым кустарником, или строением) высотой не менее двух метров.
Пасеки и ульи с пчелиными семьями размещают на расстоянии не менее ста метров от медицинских, образовательных организаций, детских учреждений, учреждений культуры.
Кочевые пасеки размещаются у источников медосбора на таком расстоянии от других пасек, при котором обеспечиваются продуктивное содержание пчелиных семей и эффективное опыление сельскохозяйственных энтомофильных растений.
Не допускается размещение кочевых пасек на пути лета пчел с другой ранее размещенной пасеки к источнику медосбора.
После размещения кочевой пасеки, владелец пасеки обязан в течение трех суток с момента размещения уведомить об этом уполномоченное учреждение ветеринарной службы по месту нахождения пасеки.
Размещение кочевой пасеки из другого региона осуществляется по предварительному согласованию с уполномоченным учреждением ветеринарной службы по месту планируемого размещения пасеки.

В соответствии с п. 10-11 Приказа Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19 мая 2016 года № 194 «Об утверждении ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства»:
10. Пасеки, а также ульи с пчелами, вывезенными на медосбор, следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от медицинских и образовательных организаций, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог, а также не менее 500 метров от предприятий кондитерской и химической промышленности.
11. Ульи с пчелами подлежат размещению на расстоянии не менее 3 метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или густым кустарником, или строением) высотой не менее двух метров.

Соответственно, в ст. 5 необходимо установить отсылочную норму. В окончательном виде статья 5 будет выглядеть следующим образом:
Статья 5. Размещение и обустройство пасек и ульев с пчелиными семьями
Пасеки размещаются и обустраиваются с учетом требований по размещению и обустройству пасек, установленных Инструкцией о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел, утвержденной Департаментом ветеринарии от 17 августа 1998 года № 313-4-2/1362, а также требований, установленных п. 10-11 Приказа Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19 мая 2016 года № 194 «Об утверждении ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства».
Ульи с пчелиными семьями на пасеках, расположенных на территориях населенных пунктов и садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, размещаются на таком расстоянии, которое обеспечивает безопасность людей.
Кочевые пасеки размещаются у источников медосбора на таком расстоянии от других пасек, при котором обеспечиваются продуктивное содержание пчелиных семей и эффективное опыление сельскохозяйственных энтомофильных растений.
Не допускается размещение кочевых пасек на пути лета пчел с другой ранее размещенной пасеки к источнику медосбора.
После размещения кочевой пасеки, владелец пасеки обязан в течение трех суток с момента размещения уведомить об этом уполномоченное учреждение ветеринарной службы по месту нахождения пасеки.
Размещение кочевой пасеки из другого региона осуществляется по предварительному согласованию с уполномоченным учреждением ветеринарной службы по месту планируемого размещения пасеки.


Статья 7. Предоставление земельных участков
для осуществления деятельности в области пчеловодства
Субъектам пчеловодческой деятельности земельные участки предоставляются в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством Московской области.
Собственники, владельцы и пользователи земельных участков, наиболее удобных для размещения ульев с пчелиными семьями вправе предоставлять гражданам, индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, занимающимся пчеловодством, в соответствии с законодательством Российской Федерации, возможность для размещения ульев с пчелиными семьями на таких участках на период цветения медоносных растений независимо от места регистрации пчелиных семей.

Предлагается исключить, поскольку это норма дублирует федеральное законодательство. В частности: ст. 38 Лесного кодекса РФ позволяет предоставлять для ведения сельского хозяйства лесные участки, на которых допускается размещение ульев и пасек без проведения торгов.


Статья 8. Использование пчелиных семей для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений
Субъекты пчеловодческой деятельности, в том числе общественные объединения пчеловодов, в целях повышения урожайности сельскохозяйственных энтомофильных растений путем опыления медоносными пчелами могут на договорной основе предоставлять субъектам пчеловодческой деятельности места для расположения пчелиных семей (пасек).

Предлагается исключить, поскольку это норма дублирует федеральное законодательство. В частности Гражданский кодекс РФ, регламентирующий договорные обязательства, в соответствии с которыми стороны, придерживаясь принципа свободы договора, вправе заключить любой вид договора.

Предложение Комитета: для конкретизации правил содержания определить отсылочную норму к ветеринарным правилам, для этого необходимо включить в проект статью 6 следующего содержания:

Статья 6. Требования к содержанию медоносных пчел
Медоносные пчелы содержатся в соответствии с правилами содержания, установленными Приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19 мая 2016 года № 194 «Об утверждении ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства».


Статья 10. Общественные объединения пчеловодов
Пчеловоды имеют право создавать общественные объединения пчеловодов.

Положение перенесено в ст. 3 Закона.
Дополнительного регулирования не требуется, поскольку положения об общественных объединениях отражены в Федеральном законе от 19.05.1995 N 82-ФЗ
(ред. от 20.12.2017) «Об общественных объединениях».


Статья 11. Налогообложение субъектов пчеловодческой деятельности
Налогообложение субъектов пчеловодческой деятельности, а также предоставление им налоговых и иных льгот осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормативными правовыми актами Московской области.

Предлагается исключить, поскольку это норма дублирует федеральное законодательство в части регламентации единого сельскохозяйственного налога (Глава 26.1. Налогового кодекса РФ «Система налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог»).


Статья 12. Имущественные отношения в области пчеловодства
Вопросы владения, пользования и распоряжения имуществом при осуществлении деятельности в области пчеловодства и переработки продукции пчеловодства регулируются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Предлагается исключить, поскольку это норма дублирует федеральное законодательство в части регламентации права собственности (Раздел II. Гражданского кодекса РФ «Право собственности и другие вещные права).





Не получилось выложить в ворде sad.gif
Sartak
1. В соответствие с постановлением Правительства Российской Федерации № 1009 только федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, но не их структурные подразделения.
В связи с этим ссылка на инструкцию Департамента ветеринарии от 17 августа 1998 года № 313-4-2/1362 ничтожна.

Ссылки на конкретный ведомственный акт Минсельхоза России не нужны, так как в случае принятия нового приказа этим министерством - ссылка будет не состоятельна. В соответствие с правилами юридико-технического оформления законопроектов, утвержденных Минюстом России, ссылки могут быть только на нормы федеральных законов.

Смех ссылаться на формы документов, которые можно менять хоть раз в год, издавая новые приказы министерства.

2.
"Статья 3. Право на занятие пчеловодством
Право на занятие пчеловодством в Московской области имеют физические лица, индивидуальные предприниматели и юридические лица, желающие, заниматься пчеловодством.
Численность пчелиных семей на пасеках не ограничивается. Численность пчелиных семей, размещение ульёв и пасек в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях регулируется их учредительными документами или решением правления объединения."

Такое право (занятие пчеловодством) закон субъекта Российской Федерации не может дать, так как такие права давно предоставлены Конституцией Российской Федерации, нормами Гражданского кодекса РФ и ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" а именно свободно распоряжаться своими возможностями и имуществом и тд . Дублирование норм права не рекомендуется решениями Конституционного суда Российской Федерации.

По численности пчелосемей. Хорошо, что не ограничивается численность и желательно сохранить такую норму.

3.
"Статья 8. Использование пчелиных семей для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений
Субъекты пчеловодческой деятельности, в том числе общественные объединения пчеловодов, в целях повышения урожайности сельскохозяйственных энтомофильных растений путем опыления медоносными пчелами могут на договорной основе предоставлять субъектам пчеловодческой деятельности места для расположения пчелиных семей (пасек)."

"Предлагается исключить, поскольку это норма дублирует федеральное законодательство. В частности Гражданский кодекс РФ, регламентирующий договорные обязательства, в соответствии с которыми стороны, придерживаясь принципа свободы договора, вправе заключить любой вид договора."

Свобода договора - это общий принцип, который не исключает возможность принятия дополнительных норм по регламентации тех или иных сторон общественных отношений, имеющих важный экологический или гуманитарный характер.

Объяснять про важность опыления думаю не надо???

Итого. Законопроект бланкетный и только отсылает к тому или иному законодательству или ведомственному акту. У него нет самостоятельного предмета регулирования. В таком виде он вообще не нужен.
Что нового он вносит???
kopeika
Есть конкретные предложения, прошу внимательно отнестись к сказанному и учесть в самом законе.
1. Собственники земельных участков сельскохозяйственного назначения, используемый вид - пчеловодство освобождаются от получения паспорта плодородия, поскольку данные земли не всегда пригодны к пахоте, и как правило имеет вид лугов с многолетними медоносами, РОССЕЛЬХОЗНАДЗОР очень удобно выворачивает руки положением о паспорте плодородия, согласно которому вы обязаны вносить хим удобрения для улучшения плодородного слоя, а то что вы не сеете бананы это уже проблемы самого пчеловода. К тому же это очередная мзда чиновников как ПЛАТОН.

2. Собственники земельных участков сельскохозяйственного назначения, используемый вид - пчеловодство имеют право иметь лесополосу вокруг пасеки, во первых лес благоприятно действует на пчел, защищает от холодных ветров и солнечного зноя. А по факту кроме забора в открытом поле и больше ни чего, этого мало.... Поскольку земли являются сельхоз назначения разрешить сажать деревья медоносы клен, липа, верба и т.д, а по факту этого делать нельзя.

3. Реальные гос програмы для оказания помощи пчеловодам в том числе и кооперация по сбыту продукции.

4. Гос програмы для сохранения среднерусской пчелы
605
Цитата(kopeika @ Воскресенье, 10 Июня 2018, 15:33)
Гос програмы для сохранения среднерусской пчелы
*


А это с чего вдруг? Почему за мой счёт, как налогоплательщика, будут её сохранять? Да ещё и мне трутовый фон портить? Только на островах, где людей нет, пусть разводят и сохраняют.
kopeika
Цитата(605 @ Воскресенье, 10 Июня 2018, 15:04)
А это с чего вдруг? Почему за мой счёт, как налогоплательщика, будут её сохранять? Да ещё и мне трутовый фон портить? Только на островах, где людей нет, пусть разводят и сохраняют.
*


Трутовый фон и так уже испорчен, хотите иметь какую то породу покупайте каждый год маток и будет вам счастье, только думайте и о соседе пчеловоде он то уж точно не виноват в вашем эгоизме как налогоплательщика, да и не вы один такой....
Что касается чистой среднерусской породы, ее вчера не ветром занесло, сами должны понимать, а если вам не понятно, то почему бы и вас как коренного жителя не поменять на красиво сложенный белозубых южан, работаю больше, едят меньше и поступать в МГУ им не надо.... не обижайтесь
даг александр
Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 11:36)
Что касается чистой среднерусской породы, ее вчера не ветром занесло, сами должны понимать, а если вам не понятно, то почему бы и вас как коренного жителя не поменять на красиво сложенный белозубых южан, работаю больше, едят меньше и поступать в МГУ им не надо.... не обижайтесь

Сообщение отредактировал kopeika - Сегодня, 11:46
*


Хочешь поссориться с соседями-заведи коз и организуй пасеку с среднерусскими пчелами.И будет тебе"счастье".
605
Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
Трутовый фон и так уже испорчен, хотите иметь какую то породу покупайте каждый год маток и будет вам счастье
*


Так и поступаю, но при этом не претендую, что бы за деньги налогоплательщика любителя СР тратили бюджетные деньги на, допустим, СГК. Поддержка государством какой либо породы не правильно. Не за мой счёт. Вот любители СР пусть скидываются, тратят свои ресурсы и выводят что хотят, их право. Не за счёт государства, за мой счёт.

Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
да и не вы один такой
*


Вот именно, что не один. Страстное желание меньшинства(любителей СР) относительно всех жителей государства удовлетворяться не должно.

Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
только думайте и о соседе пчеловоде он то уж точно не виноват в вашем эгоизме как налогоплательщика
*


Мой сосед, если хочет, пусть сам СР занимается, за свой счёт.

Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
Что касается чистой среднерусской породы, ее вчера не ветром занесло, сами должны понимать,
*


Понимаю.

Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
а если вам не понятно, то почему бы и вас как коренного жителя не поменять на красиво сложенный белозубых южан, работаю больше, едят меньше
*


Я не кореной, я как раз "понаехавший". А с южанами, не белозубыми, вы видимо давно сталкивались. Работают из рук вон плохо и то, только пока за ними наблюдаешь. Стоит отвернуться - не работают.
Да и сравнение совсем не корректное.

Цитата(kopeika @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:36)
не обижайтесь

*


Не обижаюсь. Хотя и воспринимаю данную тему эмоционально. Считаю что СР не должно быть в местах массового обитания людей. Или, как минимум, сильно ограничить.
kopeika
Цитата(даг александр @ Понедельник, 11 Июня 2018, 12:08)
Хочешь поссориться с соседями-заведи коз и организуй пасеку с среднерусскими пчелами.И будет тебе"счастье".
*



Ув. оппоненты, возможно я не держал чистокровных и понятия не имею о характере, но полагаю, что любое коренное животное, в том числе и пчелы имеют право на охрану и сохранение. Возьмите любой нацию, они из кожи будут лезть вон но прославлять свои исконные в том числе и виды животных, только у нас все свое хается и принижается, а чем плоха среднерусская, строгая, так ее природа привела к этому, заготавливай больше, защищай лучше.... Вот у меня простор, имею в собственности гектары, и скажу я вам, соседи не жалуются.... Да конечно, я и сам иногда кляну, но кто сказал, что у меня чистопородная и кому за это надо сказать спасибо, соседу пчеловоду... А заведи на шести - десяти сотках корову а лучше две, что соседи будут рады.....
Алексей МО
Уважаемые коллеги спасибо за Ваше мнение, есть очень важные замечания, постараемся учесть в последней редакции.
Московский
Подскажите, в итоге закон принят?
schved
Непонятно почему, время что ли такое сегодня, что занятие пчеловодством часто ассоциируется с предпринимательской деятельностью. Ещё в руководствах по пчеловодству начала 19 века встречал разделение целей занятия:
1. Можно заниматься в целях получения дохода.
2. улей наблюдательный, любительство, в целях изучения жизни пчёл.
3. Любительство, цель опыления сада, отдых в саду около пасеки, на доход вообще наплевать.
Как видим, п1,2 занятие убыточно, но расходы компенсируются моральным, эстетическим наслаждением, в воспитательных целях любви к природе, и опылением флоры и фауны ближайшей территории(что крайне необходимо).
Что касается пород пчёл, то нельзя сводить этот вопрос к разведению каких то определенных пород в данной местности. Особенно от конкретных пчелиных маток, это сильно сужает генетическое разнообразие пчёл, способствует худшей приспособляемости, выживаемости в данном месте. Усугубляется это ещё и бедной белковой (нет нужного разнообразия пыльцы) пищи в большинстве мест. Это приводит к слабому сопротивлению к болезням и к новым вызовам для пчелиной колонии. Это поняли уже во всем мире.
К вопросу агрессивности. Как известно, считаются агрессивными помеси. К чистопородным среднерусским пчёлам применяется термин "строгость", и эта строгость просто относительна других пород, типа карпатских. Ничего особенного, просто необходимо с пчелами работать правильно, понимать их настроение, соблюдать правила обращения с ними, эти правила описано во всех учебниках 19-20 века. Но так как среднерусских (среднеевропейских) пчел давно нет, то можно говорить о помесях.
Сами пчелы по себе не проявляют агрессию. Я таких не встречал. У них инстинкт защиты гнезда, там их запасы, их детка. Но их может довести "пчеловод", лазия в гнездо дело не дело, не изучив предварительно правила. И условный рефлекс закрепляется. Но стоит оставить их в покое сезон, и злопамятность их проходит.
Серж70
Цитата(schved @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:32)
Непонятно почему, время что ли такое сегодня, что занятие пчеловодством часто ассоциируется с предпринимательской деятельностью
*


Конечно, лучше обложить всех налогом, чем разделить на любительское, скажем до 5-10 ульев. И профессиональное-
коммерческое свыше 10 пс., с обязательной регистрацией пасеки для них и оплаты налогов с ИП. imho.gif
schved
С регистрацией тоже не понятно. Есть методы, стоит поставить около дерева ящик, пень типа колоды, коробку, туда залетит рой. Ну и пусть живёт, куда же ему деваться, дупел то на всех не хватает.Не одним же осам расселяться. Не смог рой достаточно на зиму запастись, не дала природа скажем, так если помочь, подкормить на зиму. А уж если перезимует, то весной загудят радостно пчёлы на цветущей яблоне, отблагодарят за помошь. Это пасека? Это пчеловодство?

Цитата(Серж70 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:18)
Конечно, лучше обложить всех налогом, чем разделить на любительское, скажем до 5-10 ульев. И профессиональное-
коммерческое свыше 10 пс., с обязательной регистрацией пасеки для них и оплаты налогов с ИП.
*


Да и ульями вопрос интересный. Есть улья. которые заточены для получения максимального дохода. А есть улья (они тоже называются ульями), которые максимально заточены для жизни пчёл, той к которой они привыкли. Как их считать, как сравнивать? Есть наблюдательный, он для наблюдения, известен давно, и может быть не один. Да, брали налог с улья у нас в СССР, кажется в конце 20-х начало 30-х, с рамочного улья больше, с колоды (тогда ещё были значительно распространены) значительно меньше. Цифры в журналах тех времен. Как то рассчитали, но те условия не сегодня, всё было распахано и засеяно. К клеверу вообще особое внимание. А сегодня кто будет считать и как? blink.gif Убьют пчёл, и останутся селиться кругом осы (шершни) и пугать отдыхающих дачников.
Николай
Цитата(Серж70 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 18:18)
коммерческое свыше 10 пс., с обязательной регистрацией пасеки для них и оплаты налогов с ИП. 
*


Вот это забота о государстве. Правильно как десять семей так ИП пусть создает и берет бухгалтера на полставки. Ну и раз ИП то хоть бы два рабочих места должен создать dntknw.gif итого четыре человека обеспечены работой и платят налоги государству ну и еще с пасеки налог.
Вот чувствуется забота о государстве. Начнут пасеки расти как грибы. imho.gif Опыление, урожаи не только меда но и яблок, гречки и всего такого, эх заживем smile.gif
Серж70
Николай
ИП- индивидуальный предприниматель, т.е. один и создание раб. мест не предполагает! Можно и самозанятым обозвать, не знаю как у вас в Беларуссии, а у нас и их налогами обложили. А если содержишь пасеку для дохода, то и будь добр налоги заплати.
melliferabee
Цитата(Серж70 @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:18)
И профессиональное-
коммерческое свыше 10 пс., с обязательной регистрацией пасеки для них и оплаты налогов с ИП.
*


Обалдеть можно,у нас в Рузе, с 10 пчелосемей,даже на взносы на соц.отчисления не хватит.
Серж70
melliferabee
10 -это ,как пример, но это лучше если всех налогом обложат. Будем ульи в домиках прятать.
jury.artuerhof
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ ДУМА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
19.12.2019 № 33/103-П


О проекте закона Московской области
«О регулировании отдельных отношений
в области пчеловодства и в области охраны пчел на территории Московской области»


Рассмотрев проект закона Московской области «О пчеловодстве
на территории Московской области», внесенный Комитетом по вопросам аграрной политики и потребительского рынка, доработанный с учетом поступивших замечаний и предложений, Московская областная Дума постановила:

1.Одобрить проект закона Московской области «О регулировании отдельных отношений в области пчеловодства и в области охраны пчел
на территории Московской области». (Прилагается.)
2. Направить проект закона Московской области «О регулировании отдельных отношений в области пчеловодства и в области охраны пчел
на территории Московской области» во фракции в Московской областной Думе, в комитеты, Государственно-правовое управление Московской областной Думы, Губернатору Московской области для подготовки
и представления замечаний и предложений в Комитет по вопросам аграрной политики и потребительского рынка в срок до 24.01.2020.
3. В соответствии с частью 3 статьи 3 Закона Московской области
№ 193/2014-ОЗ «О проведении оценки регулирующего воздействия проектов нормативных правовых актов Московской области и проектов муниципальных нормативных правовых актов, затрагивающих вопросы осуществления предпринимательской и инвестиционной деятельности, и экспертизы нормативных правовых актов Московской области, муниципальных нормативных правовых актов, затрагивающих вопросы осуществления предпринимательской и инвестиционной деятельности» направить проект закона Московской области «О регулировании отдельных отношений в области пчеловодства и в области охраны пчел на территории Московской области»
в центральный исполнительный орган государственной власти Московской области, уполномоченный Правительством Московской области по проведению оценки регулирующего воздействия, для представления заключения в Комитет по вопросам аграрной политики и потребительского рынка в срок
до 05.03.2020.
4.Поручить Комитету по вопросам аграрной политики
и потребительского рынка доработать проект закона Московской области
«О регулировании отдельных отношений в области пчеловодства и в области охраны пчел на территории Московской области» с учетом представленных замечаний и предложений, заключения об оценке регулирующего воздействия, а также замечаний и предложений, поступивших в ходе обсуждения проекта закона на заседании Московской областной Думы,
и внести доработанный проект закона на заседание Московской областной Думы 12.03.2020.
5.Контроль за исполнением настоящего постановления возложить
на заместителя Председателя Московской областной Думы Черемисова К.Н.




Председатель
Московской областной Думы И.Ю. Брынцалов
А.В.
Статья 6. Размещение пасек

1. Пчеловоды содержат пчелосемьи на расстоянии, которое обеспечивает безопасность людей.

2. Размещение пасек осуществляется при соблюдении собственниками пасек ветеринарно-санитарных правил, установленных законодательством Российской Федерации.

3. Размещение стационарных пасек на земельных участках, находящихся в собственности, аренде, пользовании пчеловодов осуществляется с учетом обеспечения прав и интересов граждан и юридических лиц в соответствии с гражданским, земельным и лесным законодательством Российской Федерации.

4. Кочевые пасеки размещаются на расстоянии не менее четырех километров от стационарных пасек.

5. Размещение кочевых пасек на расстоянии менее указанного в части четвертой настоящей статьи допускается на основании норм размещения пчелиных семей на энтомофильных растениях при наличии письменного соглашения между пчеловодами.

6. Размещение кочевых пасек на земельных участках, занятых лесозащитными насаждениями, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется на основании уведомления в письменной форме исполнительно - распорядительного органа соответствующего городского округа.

7. Не допускается размещение кочевых пасек и установка ловушек роев на пути лета пчел к месту медосбора с другой ранее размещенной пасеки, а также вблизи усадеб граждан, имеющих медицинское заключение об аллергической реакции на укусы пчел.

8. При размещении на соседних земельных участках пасек разных владельцев летки не должны быть направлены в сторону соседней пасеки.
Pchelk
Цитата(А.В. @ Среда, 08 Января 2020, 20:18)
1. Пчеловоды содержат пчелосемьи на расстоянии, которое обеспечивает безопасность людей.

*


Пчела летает за 5 - 8 км.Что значит обеспечить безопасность и как определить чья пчела?У пч. будет 1-5 улей стоящих сарае гараже. Никто не увидит и не узнает.Без конкретики позволяет каждому решать и думать на своё усмотрение. dntknw.gif
Пчела Таня
Цитата(Pchelk @ Среда, 08 Января 2020, 21:17)
как определить чья пчела?
*


Для этого и хотят их чипировать. Правда, ещё чипы недостаточно маленькие и дешёвые, но это вопрос времени. imho.gif
февраль
Цитата(Пчела Таня @ Среда, 08 Января 2020, 21:20)
Для этого и хотят их чипировать
*

Ну полетала пчела неделю(не больше)с этим чипом.а дальше что-по новой? lol.gif .Бред обкуреного чиновника.
А.В.
Цитата(Pchelk @ Среда, 08 Января 2020, 22:17)
позволяет каждому решать и думать на своё усмотрение.
*


... о том и речь.
Кто угодно может превратить жизнь пчеловода в кошмар.
И это в лучшем смысле, а если захочет ... sad.gif
Атанас
melliferabee "Обалдеть можно,у нас в Рузе, с 10 пчелосемей,даже на взносы на соц.отчисления не хватит."

Чтоб не разводить философию, считаю разумным размещение на 1 сотке, 1 пс. Скученность это проблемы. На 10 сотках 50 пс этого не должно быть!
Нас учили, сначала думай о Родине..... Поди соседи у таких пв в скафандрах .....
До 20 пс зарегистрированному пв - бюджет обязан компенсировать ежегодно затраты на покупку маток ф1 у Отечественных матководов в количестве кратности пс но не более 20. Хочешь Дойче М - за свои.
Бесплатно вет сопровождение и помощь. В случае....
До 20ти никаких налогов.! Содержать хош больше - Патент за свыше 20ти.
Общество пв области. Кто Правила то подсовыват? ФИО в студию!
Пчела Таня
Цитата(февраль @ Среда, 08 Января 2020, 21:29)
Ну полетала пчела неделю(не больше)с этим чипом.а дальше что-по новой?
*


Вот это пока и останавливает. Но рано или поздно сделают более подходящие чипы, раз уж у чиновников возникла такая потребность. imho.gif
февраль
Цитата(Пчела Таня @ Среда, 08 Января 2020, 21:33)
Но рано или поздно сделают более подходящие чипы,
*

Уйдем в подполье biggrin.gif .Закопаем в траншеи и пусть летают как шмели tongue.gif drinks_cheers.gif .
Атанас
Чипирование улиток! Маразм крепчал. Немцев надоть в мсх......
Патент с фикс оплатой за 21 и далее пс. Платишь и получаешь Право иметь помощь Вет и пр от Бюджета.
Фуфель безграмотный поручение чьё то ваяет. Чипы и хз что напишут....
Пв области, коим пчеловодство по жизни не забавы для, обязаны созвать собрание......
Konstantin_69
Чипы в виде ранцев? И бирку внутрь улья- вылетая одень ранец.
Pchelk
Цитата(Атанас @ Среда, 08 Января 2020, 21:32)
Чтоб не разводить философию, считаю разумным размещение на 1 сотке, 1 пс. Скученность это проблемы. На 10 сотках 50 пс этого не должно быть!
*


У меня стоит на 2 прицепах 64 семьи и отводков штук 40 к осени.
https://youtu.be/QhZCcCi79uM?t=59 весна выезд на акацию
За 25 лет ни разу никого не укусила на улице проходящего.Соседей иногда жалит если в бочке воды набирала или рукомойник мыла руки.Выдаю лицевые сетки в подарок( по 3 шке мёда за беспокойство) и предупреждаю когда привезу и увезу пчел.Сидят дома лишний раз не мешают облёту. blush2.gif Проблем и жалоб не БЫЛО. dntknw.gif
Атанас
Pchelk
Я понял. Уточнение предлагаю. Казаки народ правильный. Пургу гнать не будут. И Вам у себя решать о планке, Областным пв. Сейчас проскакивало от балды 5 пс. В Москве решать должно Московское общество, в Московской области - Московское Обл общество пв.
В Приложении к Закону.

Пчеловоды должны обязаны делегировать Старшого от Области для написания проекта Закона.

20 пс летом на 6 сотках сейчас до первого суда.Закон нужон. И писать его должны люди от пв с мозгами.
Чтоб не про чипирование пс потом думку......
Pchelk
Цитата(Атанас @ Среда, 08 Января 2020, 22:26)
И Вам у себя решать о планке,
*


Я думаю планки не должно быть.Что один улей могут зажалить-что 60.Если умный грамотный пчеловод - Уважает соседей и работать будет аккуратно.Понятно чем больше пчел тем вероятность укуса больше.Мы пчеловоды так же понимаем чем больше пчел тем меньше меда соберут нектародуктивность медоносов.Летают осы они ещё опасней пчел.Пчелы опылители приносят пользу.Я думаю решение на уровне общежития.Возникли вопросы между соседями им решать в высших инстанциях.
Николай
Цитата(А.В. @ Среда, 08 Января 2020, 20:29)
... о том и речь.Кто угодно может превратить жизнь пчеловода в кошмар.И это в лучшем смысле, а если захочет ...
*

Это да, ветврач , пожарник, архитектор, сельсовет, спившийся сосед которому два рубля не отдолжил dntknw.gif
А.В.
Цитата(Pchelk @ Среда, 08 Января 2020, 23:34)
умный грамотный пчеловод - Уважает соседей
*


... кто спорит, что нужно жить дружно.
Вот кто бы это объяснил соседям.
Pchelk
Цитата(А.В. @ Среда, 08 Января 2020, 22:40)
Вот кто бы это объяснил соседям.
*


Не слышал случая на своей памяти чтобы кого то выселили с пчелами.Может быть пчелишки у нас менее агрессивные bb.gif Вероятнее люди более приземлённые blush2.gif
Атанас
Жизнь учит, что чем дальше, в лес......... Закон надо принимать в интересах пв. Вы же не нахлебники и вам пожарники за мед платить обязаны.....
Без Закона вас будут иметь начиная с соседа косо посмотревшего и пр ...... Кроме Обязан, прописать иеет Право.
Олег сын Владимира
Цитата(Атанас @ Среда, 08 Января 2020, 22:29)
Закон нужон.
*


smile.gif ....все равно не будет такого, что бы и волки сыты и овцы целы.

Лужков "ушёл", остался ещё Зюганов Стране нужен закон о пчеловодстве
Атанас
Ты на Зю.... зря..... Толку от него..... Созывайте МосОбл пв. Берите Проект и ваяйте нужный. Чтобы к пв Завтра не пришли комиссары и не согнали вместе с пчелами. По пропихнотому Закону.

Для начала нехай Мавзолей возьмет на Баланс. Хорошо устроились.
А.В.
Цитата(Pchelk @ Среда, 08 Января 2020, 23:46)
Не слышал случая на своей памяти чтобы кого то выселили с пчелами
*


Совсем недавно обсуждалось в одной из тем постановление Верховного суда.

Цитата(Pchelk @ Среда, 08 Января 2020, 23:46)
Может быть пчелишки у нас менее агрессивные
*


Дело совсем не в агрессивности пчёл, а в агрессивности соседей.
Да и в отношении государства, к тем, кто хочет работать, что-то производить.
Поведение, даже вполне нормальных, адекватных соседей (особенно их жён)
резко меняется, когда они узнают о том, что могут как-то повлиять на то,
что приносить Вам какой-то доход.
Олег сын Владимира

пусть хоть шерсти клок,
n-farmer
А у нас какое-то общество пчеловодов мо есть? Вот где они все когда нужны.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО