Товарищи, пчеловоды!

Стороной обходите поставщика пчелпакетов Пасека Уфа (Данияр Тожиматов pasekaufa@mail.ru).

Почитал на сайте о пакетах и в начале мая приобрел 10 пакетов. Внешне не придраться: много пчелы и засев сплошной. Однако к 1 июня как минимум 3 пчелосемьи пришлось ликвидировать с полным уничтожением расплода, из которого выходят дефектные пчелы с рудиментарными крыльями, пчелы по размеру в 2 раза меньше здоровых. Большую часть пчелы рабочие пчелы выкидывают из сот, тк пчелы мертвые, мелкие и недоразвитые. Засев дырявый с большим количеством перфораций по центру у запечатанных ячеек. Есть даже личинки, которые гибнут до запечатывания, напоминая мошотчатый расплод. В остальных семьях тоже имеются такие симптомы, но не так выражено.

Лабораторный анализ показал, что яйца, 5-сут личинки, 9-сут ячейки и пчелы (мелкие , недоразвитые) положительны геном вируса деформации крылы. Мешотчатого расплода, вируса черного маточника, острого и хронического параличей не выявлено.

Данияр на переписку не отвечает и публикует на своем сайте только положительные отзывы, которые, по-видимому, пишут сами.

Alezzo надо бы кино выложить.Что бы все оценили..Ждём...

Alezzo
видео надо выложить

Напоминает застуженный расплод.Надо воочию глянуть.

почем брали если не секрет,первая партия по 1500 с двумя рамками расплода,вторая по 4000 с 4 рамками?

Где находится лаборатория,которая определяет вирусы пчёл?

А вот они дешевые пчелопакеты. Много сэкономили? А если и посчитать упущенную выгоду?

Анализы делали в ФГБУ ВНИИЗЖ.
Пакет (3+1) стоил 2700 руб.

Расплод скорее замерший, чем застуженный. В мае расширяю без фанатизма, тем более подсиливал печаткой из родных зимовалых.

Видео, к сожалению, не было, тк сначала ликвидировал проблему, а уж потом на остатках фотографировал.

Здесь два фото: пчелы и расплод.
Пчелы: слева - здоровая, справа - те, которые выходят и валяются на дне улья. Около 50% всех собранных позитивны на DWV.
Расплод: перфорации - мертвые куколки или личинки. Не все, но тоже позитивны на DWV.
Погибших личинок в виде мешочка больше не нашел среди "здоровых".
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Полностью подтверждаю ! Тоже имел счастье преобрести !

Война Конкурентов Продолжается !

мое мнение такое :

1.Когда покупали куда смотрели ?

2. Если богом не дано то можно и арабского скакуна в могилу загнать

а вот и ответ на все вопросы нормальный пакет 3+1=около 4 тыров.брали карнику 4РР=4800

По фото замороженный расплод, с такой погодой как была этого следовало ожидать.
Хорошо хоть аскофероз не прицепился еще, но это дело времени для ослабленной семьи.

Уважаемый вы ничего не перепутали я Данияр и 24 часа на связи +79196167007 мой номер и электронка pasekaufa@mail.ru никто мне не звонил и письма не было никакого, Владимирскую область я в конце апреля по трассе м7 поставил а не в начале мая, я около семистам пчеловодам поставили пчел по всей России и у вас одного больные? если пасека болеет то вся пасека должна болеть я постоянно лечу пчел и сдаю в лабораторию на различные болезни. У вас 10 семей а у нас 10000 и как вы думаете кто больше рискует, так что не нужно писать всякую ерунду. а отзывы не мы пишем это люди которые берут у нас пчел с 2010 года пишут, может вы простудили пчел, если бы у меня больные или простуженные были бы то пчелы их сразу бы вынесли, в ульях не оставили бы а около летка вынесли бы, пчелы со дня засева за 18 дней выходят с печати, если вы печатный брали они у вас в начале мая все уже вышли давно а те о которых вы говорите к 1 июню это тот расплод засеянный и запечатанный у вас. У что то не сходится у вас.

Что-то новенькое.....



Интересно посмотреть на вашу пасеку

"Подсиливал печаткой от своих зимовалых" - возможно слишком много подсилил, пчелы не хватило чтобы согреть, либо долго в ящике держал, яица не мерзнут а куколки на ура замораживаются.

У меня есть справки с ветлабаротории об иследование пчел и расплода сдавал 11 мая результат от 14 мая и паспорт пасеки с ежегодной отметкой о здоровье пчел, вот не знаю как сюда прикрепить фотографии. Если кому интересно могу отправит.

нажмите внизу кнопку расширенную форму и загрузите фотографию не более 240 кб.
Уменьшить размер фото можно в любом редакторе фотографий. Еще один способ выложить на сайте типа вот такого и скопировать ссылку на форум




присоединяюсь к вопросу

на авито фото но там не понятно сколько ульев и видео вроде было

в контакте выложил справки paseka ufa а пасека в разных местах по количеству тоже разные думаю к осени в ютубе выложу все я не один работаю нас много.

Было бы пол беды, если бы застудил, а то у меня до сих пор канитель такая продолжается у 8 семей из 10. Улья освобождаю и убираю в пчельник. Пчелы дефектные и недоразвитые перед летками валяются до сих пор. Печатный расплод - решето. Ладно бы мороз, яйца и личинки заражены DWV.

Я хотел бы напомнить, что матка сеет зараженные яйца, из которых потом получаются дефектные пчелы, из-за чего наблюдается картина, выложенная на фото ранее. Мертвые куколки - позитивны на геном вируса DWV.

Отгрузка производилась в конце апреля - начале мая. это принципиально?
Моя пасека контролируется на вирусные инфекции несколько раз в течение сезона, и раз уж поставщик продает живые объекты, а это риск, то это подлежит обязательному контролю со стороны ветеринарных служб. Перемещение животных подлежит контролю? Африканская чума свиней почему так ползет по РФ? Так вот и пчелы должны быть объектом пристального надзора, а этого нет, что развязывает руки всем и вся.





Это вы про гнилец?



б


Какая лаборатория? на что ставит? Субъектовые ветлаборатории, к вашему сведению, ставят гнилец микробиологически, а нозематоз микроскопически. Этим ограничивается спектр патогенов, подлежащих контролю? У какой лаборатории в РФ есть ПЦР диагностика вирусных инфекций пчел?




С моими родными пчелами проблем нет, а нет проблем с отводками от них. Видимо именно от них, я и дождусь меда. А матка, сеющая инфицированные яйца, могла подцепить заразу только через инфицированную сперму трутней при облете. К тому же ни одна матка не была помечена, хотя заявлено у вас, что метите по максимуму.



Вот мое письмо вам от 4 июня 2018. 20:02
Данияр, здравствуйте

Я сегодня отправил вам рекламацию на пчелпакеты, которые у вас приобрел в начале мая. Вы до сих пор не прокомментировали, к сожалению. 3 пчел пакета уже с поставленным диагнозом у матки. в развитии встали, тк расплод почти весь пчелы выкидывают из -за нежизнеспособности. Остальные - под наблюдением.

В разделе болезни расплода описываются случаи как раз как этот: про личинки и куколки, которых пчелы выбрасывают. Только там догадки и предположения, а здесь молекулярный анализ. Не удивительно, что такое происходит, поскольку инфицированный DWV трутень достаточно конкурентноспособен для участия в спаривании. Более того, из респ.Башкирия часто звонят и обращаются за диагностикой. Лидируют там DWV, мешот.расплод и черный маточник.

[/QUOTE] с 2010 года пишут[/QUOTE]

Так почему же вы с 2010 до сих пор не обзавелись чеками и документами, выдаваемыми при передаче пакетов? Квитанции должны быть или нет, чтоб юридически разговаривать в случае рекламаций?

Какие вы даете гарантии клиенту? Я отправил вам письмо, но ответа нет.

А куда вы писали у меня на почте нет такого письма кто обращался с вопросами все решили, я тоже переживаю но у меня нет такого Пчелы здоровые работают. Как и писал я 24 часа на связи Почта pasekaufa@mail.ru работает и как вы не могли до меня дозвонится странно очень. Номер свой дайте я сам вам позвоню. Мне не чего скрывать и боятся.

И даже нет отрицательного отзыва в базе данных сайта от 4 июня 2018?


Я где-то написал, что оборвал вам телефон?
С сайта ответа на отзыв нет, на почту не отвечаете. Это деловой подход?

Скриншот отправленного письма.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Потому-что кто обратился всем Решили и решаем вопросы вы номер свой напишите или позвоните мне я ваш номер посмотрю в списке и справки я предоставил и видео даже есть в конце мая снятые остатки пакетов в каком состояние были тут с вами переписыватся времени нет у меня Погода налаживается работы хватает на пасеке я ваши отзывы записи случайно увидел не знаю вы на кого работаете Но все мы по одной земле ходим не забывайте этого. Всем хорошего медосбора 2018 году.

Позвонил мне Данияр и сразу наехал за негативный отзыв, что мол что я такое пишу.
После того как я потребовал у него документы на анализы вирусных инфекций, он сказал что пробъет мое имя в ФСБ и со мной по-другому будут разговаривать.

Вот так вот, друзья, попытаться решить проблему он так и не стал!

Ну так нельзя, причем тут ФСБ? ... а поговорить, а пообщаться?

Alezzo , если уверены в результате анализов - переправьте их со своим заявлением в ВетСлужбу / Россельхознадзор с указанием места покупки пчёл, договор о покупке и квитанцию о переводе денег - дальше будет интереснее ситуация уже для продавца.

Нет ни договора, ни квитанции. Деньги на пчел обменял и разъехались. К сожалению моему, нет у меня правоустанавливающих документов для судебных разбирательств, да и закон о ветеринарии у нас несовершенен.

Ну тогда вопрос закрыт - не докажете ничего ...
так не делается, хотя бы расписку всегда брать нужно.

С другой стороны, странно требовать с продавца справку об исследованиях на наличие вирусов. Вот я продам пару лишних отводков с пасеки своей, ясно что никаких справок у меня нет и у кого они есть???

Когда человек наезжает и давит на тебя, что у него все благополучно по всему, не понимая, что проблема с вирусными инфекциями была, есть и будет только острее из -за отсутствия контроля, тогда и разговор другой. Одно дело поговорить по-человечески и достичь решения для обеих сторон, тогда бы и претензии были бы сняты. Их (вирусы) никто и никогда не контролировал, а может и не слышали большинство о них, а нозематоз и гнилец в каждой ветерин.лабе делают, но этими заразами проблемы не ограничиваются. Нет законодательства. А если есть документ лаборатории, хоть и добровольный, что отсутствует не только гнилец, нозематоза, аскофероа, DWV и иже с ними, тогда какие претензии со стороны потребителя, если в момент приобретения пчелы были здоровые?

А Вы можете здесь выложить результаты исследования подмора и печатного расплода с вет лаборатории?

Вирусы всегда есть в пчелинных семьях, вопрос в том когда они превысят барьер иммунитета конкретной семьи.
Плохие условия, стресс, холод, голод и упс, вирусяк активировался.
Поэтому и рекомендуют - "смените матку", так как иммунитет пчел вещь так же наследственная.

А болячки в любой семье есть, вопрос в индивидуальном пороге.

Ситуация с курами похожая. Были у нас в СССР свои породы отцовские и материнские, они уступали немного по мясу и яйценоскости голаднским.
Начали голандцы приглашать начальников птицефабрик и давать им откаты чтобы они их яйцо брали племенное для материнского стада, в итоге как не боролся институт за сохранение племени пришла команда с москвы уничтожить все линии, ликвидировать все птичники.

А теперь вышло так, что вместо 4 вакцин для наших линий сейчас колят 11 потому как менее устойчивы, в корма стали добавлять антибиотики чтоб не сдохли, а для маточного стада нужно покупать яйцо из голандии, потому как во втором поколении уже полное говнище, ни мяса ни яйца.

Фермеры покупают ворованное яйцо с фабрики за нал, но не вакцинируют циплят по понятным причинам, просто заливают антибиотиками, а потом продают в ларьках в 2-3 раза дороже под брендом "фермерский продукт", а по факту отрава хуже чем в магазине.

Не могу утверждать на счет пчел, но возможно нечто подобное и тут есть. Местные могут иметь лучший иммунитет, а привезенные племенные менее устойчивы, так что кто кого заразил вопрос.

Я покупаю куриц 3-4 месячных регулярно уже много лет, никогда не лечил ничем не знаю как и кто их выводит, чьё яйцо (видимо импортное?), яичные 4х породные кроссы, без какихлибо лекарств, на улице, нормально живут по 2 года и более.

Ну так вопрос сколько они сожрут на 1 кг мяса.
Обычная деревенская "пеструшка" и не болеет так как породистая мясная или яичная, поэтому людям советуют не покупать несушки с фабрики, а брать беспородную местную )))

На фабриках петухов тоже не держат, потому как жрут ))) ИО курицы на фабриках, дешевле зарплату заплатить чем петухов кормить )))

По этому поводу прикол, у нас тут типа свинная чума была, которой не было.
Ну и мол государство пошло на встречу людям и компенсировало уничтоженную свинину птицей )))) ну а птица была куплена на аукционе видимо как у нас положено в государстве ))) вот и раздали народу одних петухов )))) в общем помогли ! )))

А кому петухов не хватило просто послали, мол вы сами своих свиней посжигали, ни решения суда ни санкции прокурора не было, к вам просто пришли и попросили(предложили) свинью уничтожить по акту, и вы согласились добровольно ! так что идите лесом, никаких вам компенсаций, вы сами ее спалили ))))

Хотя мы об иммунитете в целом, и тем что его уровень связан с породой, и о том что у селекционированных пород он может быть ниже.

Также на большинстве птицефабрик всю несушку и бройлера вакцинируют от:
-болезни Марека;
-болезни Гамборо;
-инфекционного бронхита кур;
-синдрома снижения яйценоскости (для несушек)

+ на фабриках

-инфекционный ларинготрахеит,
- оспа,
- инфекционный энцефаломиелит,
- инфекционная анемия цыплят,
- пневмовирус,
- реовирусный теносиновит,
- сальмонеллез,
- кокцидиоз.

начали за здравие(пчел),кончаете за упокой скотины и птицы. Глупейшая ошибка продавца пакетов пугать клиента конторой(бумеранг может и обратно прилететь).Клиента"берут" качеством и возможностью выбора,но брать на испуг?-ЗРЯ!

Ни одного подтверждающего документа о правоте сторон хотя бы одной из сторон не педоставлено. Я тож могу наговорить на кого угодно и что угодно, и так же бить в себя грудь, что я вот прав, у меня все есть...но не предоставляя фактов.
Может конкуренты между собой играют в нехорошие игры...форум не для того создан

Да, про петухов не место

У нас вет контроля за пасеками, но тот кто держи больше 50 семей в первую очередь заинтересован чтобы за неделю у него вся пасека не загнулась, те кто живет на пчелах особенно за этим следят.
А зараза может и от соседа прилететь, никто не застрахован.

Некоторое время назад был выложен пост о возможности тестирования пчел на возможные вирусные инфекции с целью изучения причин слета семей молекулярными методами. Дискуссия до сих пор продолжается, но до отправки пчел на бесплатные исследования никто отсюда и не дошел. Собран был все-таки материал в ЦФО и ПФО(пчелы и трутни) из нескольких регионов каждого ФО. Установлено, что DWV присутствует почти на каждой пасеке, причем чаще это связано с привозом маток с югов. Из-за малой выборки статистики нет. Нигде трутни не светились на DWV. Спорадически в пчелах выявляли черн.маточник и мешотч.расплод.


Что касается данного случая, то к моему удивлению DWV был выявлен в брюшках маток и сперме трутней. Меня теперь волнует последствия такого завоза на трутневый фон в следующем году. Лаба готовит публикацию по клинике и лаб.диагностике без указания происхождения пчел.



Подтверждающий документ с шапкой лаборатории и печатью в моем случае стоил был бы 59 тыс.рублей (17 проб на 5 вирусов) (несколько ульев). Это в 2 раза больше, чем стоят сами пчелы. Лаба эти анализы сделала в рамках экспериментальной тематики. Подтверждением будет публикация под именем организации, гда работа проводилась.
А инициирование судебных разбирательств требует комиссионного отбора проб с участием представителей россельхознадзора, правоустанавливающие документы на пчел, и т.д.



Бесспорно. Вирусы всегда были и без клеща не создавали видимых проблем. Ситуация ухудшается, когда приходит господин клещ. НО, он приходит на стадии имаго, когда пчела выросла здоровой в ячейке, главным образом. Мое убеждение, что когда матка сеет яйца с DWV и трутни от нее осеменяют других маток контаминированной спермой, это уже качественно другой уровень развития проблемы.

Цитаты из статьи: "Более опасна с этой точки зрения продажа зараженных пчел с разведенческих пасек, находящихся в южной части нашей страны. В этих случаях больные пчелы в виде племенного материала поступают во многие регионы страны. Происходит заражение пасек северных областей".


http://beejournal.ru/borba-s-boleznyami-i-...-v-sezon-2014-g

Так кроме пчел еще очень много насекомых разносящих вирусы, те же шмели.
Их то вообще никто не лечит и никто не проверяет, привезли и отпустили на волю.

Укажите координаты лаборатории.

Взял в 2018 году 2 пчелопакета на пробу. Говорили что 100% карпатки. Пересадил в новые чистые ульи и думал что все...дело пошло... но не тут то было. Семьи потихоньку развивались. я им подставлял рамки с вощиной и до определенного времени они их успешно отстраивали.но в один прекрасный момент они обе ушли в роевое состояние и перестали работать вообще. остались недостроенные рамки на которых они оттянули маточники. после роения семьи сильно ослабли и вообще никак не развивались. меда они даже себе не набрали. в зиму я их объединил и подставлял рамки с медом а весной положил канди. После зимовки семья вышла ослабленная и опоносившая все рамки. Матка сеет оооочень мало и некачественно. Я бы крайне не советовал брать пчелопакеты с "Уфа пасека". ЭТО НЕ КАРПАТКИ И НЕ КАРНИКА!!!Предположу что это узбечки !

Новая порода?
Не знаю такую, мне попадались обычные помеси, ИМХО близкие к среднерусским, проблем кроме злобности не было.

Ребят кто еще брал и кто чего скажет.?

Сегодня разговаривал с Данияром. На вопрос. не узбечки пакеты он ответил, что маток они берут в Карпатах и отвозят в Узбекистан. Сомневаюсь я однако!!

Тому, кто придумал продавать пчёл только с одной кроющей рамкой гвоздь бы в голову вбить, от жадности мозгкх поплавился

Узбеки маскируются башкирами

В ютубе есть ролик узбеки в Закарпатье у Гайдара, но всё равно популяция пчелы меняется от климатических условий, карпатка да не та, но тем не менее люди берут пакеты из за дешевизны.