Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Помочь человеку
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Пчеловод и общество
VladOrich
В День Победы, 9 мая этого года, пьяный водитель сбил дочь моего друга.
Сейчас родственники и друзья делают все возможное, чтобы восемьнадцатилетняя девчонка не осталась инвалидом, пожизненно прикованной к постели. Сейчас сделано очень много, но необходима еще одна сложная и дорогостоящая операция на позвоночнике. Собраных средств не хватает, а если упустить время, восстановить организм будет уже невозможно. Поэтому обращаюсь к пчеловодному сообществу с просьбой о помощи собрать недостающую сумму на карту Сбербанка 4276441380749817 Орищенко Владимир Иванович.
Мы тоже не опускаем рук и, по мере того, как у нас будут появляться деньги, все собранные вами средства будут возвращены при необходимости.

Дорого время!

Просьба тем, кто откликнется, в комментарии к переводу писать "Благотворительный взнос", и, если с возвратом, сообщить об этом в личку
VladOrich
Цитата
Как вы з.....и, любители халявы. Пошел на х.. отсюда, здесь пчеловоды общаются...

Вот как-то так. Получено в личку, орфография изменена.

Спасибо тебе, добрый человек, и на этом.
Я на этом форуме много лет, со многими знаком лично, никого еще не обманул, в том числе и финансово. И если у меня появилась необходимость в подобной просьбе, значит на это есть очень веские причины. Если кто-то равнодушен к чужой боли и беде, кому просто лень отправить 100-200-1000 рублей,просто промолчите, справимся сами, и не такое переживали...

Телефон для связи 8-983-120-сорок-двадцать четыре. По этому номеру также доступен QIWI.
Bikanin
Извините, поторопился и не дочитал до конца, поэтому перевел без комментариев. blush2.gif
VladOrich
Спасибо, Дмитрий.
Shrek999
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 10:25)
"Благотворительный взнос"
*


Сколько можем. bye.gif Laie_9.gif
VladOrich
Спасибо. И заранее большая блогодарность всем, кто откликнулся.и еще откликнется.
старатель
VladOrich ,участвую.Напишите потом,что получилось сделать.
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 3:25)
необходима еще одна сложная и дорогостоящая операция на позвоночнике.
*


Какой суммой исчисляется стоимость операции?
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 3:25)
Собраных средств не хватает, а если упустить время, восстановить организм будет уже невозможно.
*


Сколько предстоит собрать?
ponchik
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 8:48)
если у меня появилась необходимость в подобной просьбе, значит на это есть очень веские причины. Если кто-то равнодушен к чужой боли и беде, кому просто лень отправить 100-200-1000 рублей,просто промолчите, справимся сами, и не такое переживали...
*
Молча перевёл, сколько мог...
VladOrich
Цитата(старатель @ Суббота, 30 Июня 2018, 14:45)
Сколько предстоит собрать
*


1.6 у нас уже есть, необходимо набрать еще 0.35 ляма. Ищем разные пути, в том числе и нестандартные. Средства найдутся все равно, рано или поздно, но надо было уже вчера. Поэтому торопимся собрать побыстрее, потом уже отдавать будем.
горовой
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 14:32)
Поэтому торопимся собрать побыстрее, потом уже отдавать будем.
*


Перевел, ....0319. Благотворительность.
ю650
На Киви тоже можно?
Sartak
Переведено. Имя девушки? Молебен о здравии закажем.

VladOrich
Добрый день всем. Девушку зовут Ирина. Фамилия Куклина.на Киви тоже можно. Телефон указал выше.
икс
Перевел... благотворительность..
VladOrich
На сегодняшний день осталось набрать восемьдесят тысяч. Огромная благодарность всем, кто откликнулся на просьбу о помощи. Надеемся, что кто-нибудь еще поможет.
бача
Цитата(VladOrich @ Пятница, 06 Июля 2018, 8:34)
Надеемся, что кто-нибудь еще поможет.
*


Отправил на КИВИ..
Дай БОГ, здоровья девочке и всем кто откликнулся на призыв.
Rafael553
перевел
ЕвгенийМик
Как бы такие темы ставить на главную страницу сайта повиднее.... Время теряется... увидел случайно... Сегодня помогу, безвозмездно. (хвост карты- 589)

Желаю выздоровления.
Вячеслав Евгеньевич
перевел
VladOrich
На завтра запланирована отправка Иришки в Москву и далее в Германию. Достигнута договоренность о перечислении недостающей 1000 евро в период реабилитационного периода. Сбор средств продолжаем по всем каналам.
Спасибо всем, кто помог и еще поможет на этом сайте.
мистер бин
Перевёл , скорейшего выздоровления . Так и хочется сказать : " Да здравствует наша бесплатная медицина !!! "
VladOrich
Боялся что-либо писать, чтобы не сглазить.
Но все обошлось благополучно, операция прошла успешно! Иришка начала курс реабилитации, уже ходит с помощью аппаратов.
Передает огромную благодарность всем, кто помог ей встать на ноги...
старатель
Ну и ладушки!!!
старатель
VladOrich ,поясните пожалуйста,каким образом ваше сообщение от 29 июля почти с таким же текстом,но с некоторыми изменениями появилось на другом форуме? Разница в месяц,но вы описываете всё тоже самое
Цитата
VladOrich
Новичок
VladOrich
Мошенник
5
4 публикации
29 июл 2018, 19:55
Редко когда просил за свои 58 лет помощи у кого-то. Всегда обходился своими силами, своим умом.

Но жизнь ставит иногда перед людьми такие задачи, что трудно и представить.

9 мая этого года пьяный водитель  сбил мою внучку Иришку, серьезно покалечив её. Восемнадцатилетняя девчушка перенесла уже три операции, но осталось смещение позвонков с разрывом связок и защемлением. Необходима еще одна операция на позвоночнике, которую у нас никто не делает. А время идет, и если её не сделать вовремя, девочка уже никогда не сможет ходить.

Но выход есть. Такую операцию можно сделать в Германии с последующей реабилитацией там же. Но это стоит больших денег. На сегодняшний день друзьями и родственниками собрано уже два с половиной миллиона, но необходимо еще полтора. Я уже продал два автомобиля, выставил на продажу квартиру( переживем трудные времена на даче ), но положение на рынке недвижимости таково, что быстрой продажи не предвидится, а делать операцию надо срочно! В клинике готовы принять хоть завтра, но требуют предоплату 100%.

Потому обращаюсь ко всем неравнодушным людям с просьбой о помощи. Кто сколько может -100,200, 500 руб? Если с возвратом, пишите на емайл fitovit@sibmail.ru с данными перевода, после продажи квартиры все будет возвращено до копейки.

О себе - пенсионер по вредности, инженер электрик по профессии. Сейчас занимаюсь пчеловодством и криптомайнингом, почему и оказался на этом форуме. Живу в Новосибирске, внучка в Иркутской области.

Да, данные для переводов:

карта Сбербанка 4276441380749817 с комментарием "благотворительный взнос", BTC кошелек 129e3f5bead4fd89b3532607c3a2fa6

И большая просьба - не пишите глупости о попрошайничестве, мне и так тяжело, в госорганах уже этого наслушался, хотя там и читают все документы. Просто решите для себя сами - да,значит да, нет значит нет.

И всем, кто откликнется на мою просьбу, заранее огромная благодарность.


Была дочь друга,теперь ваша внучка.
VladOrich
Поясняю.
И передаю привет тому форуму, где меня объявили мелким жуликом, не сменившим ник и номер карты. И еще и заблокировали.
Есть у меня дочь от греха юности, проживает в Иркутске, меня никогда не видела и не знает, поскольку её мать запретила её видеть, да и в 20 лет к этому не очень и стремишься.
Так вот, судьба распорядилась так, что замуж она вышла за сына моего сослуживца по армии, тоже проживавшего в Иркутске. С Володей мы долго поддерживали дружеские отношения, даже в гостях друг у друга были, пока он не погиб в экспедиции(он ходил с геологическими партиями). После его гибели я старался как мог помогать его семье.
А то, что сын его, Пашка, женился на моей дочке, я узнал намного позже, и совсем случайно. А тут и возраст уже был тот, когда синтементальность выше крыши, да и внуки нынешние повились довольно поздно. А Пашка мне вместо Володи другом стал. И созваниваемся, и помогаю ему по возможности.
А тут этот случай с Иришкой.
Почему появился вышеприведенный пост?
Пчеловоды помогли как могли. 16 человек абсолютно безвозмездно перевели от 100 д 1000 рублей. И им за это огромное спасибо. Всю недостающую сумму собрали друзья и родственники, кто занимал, кто продавал имущество. Кстати, то, что мне пришлось продать оба автомобиля и выставить на продажу квартиру, не обман, это действительно так. Делать операцию то надо срочно.
Слава богу, её уже сделали, и успешно.
А вот долгов у всех у нас до смерти хватит расчитываться. И искать способы, как их ликвидировать, я буду любыми честными путями, вплоть до того, что пойду просить милостыню на дороге. Не меняя ника и номера сберкарты. Кстати, после её утери в марте я попросил восстановить её с тем же номером, чтобы не потеряться самому. Тяжело привыкаю к другим цифрам.
Если кто-то посчитает, что я здесь или на том форуме, bitsmedia.com, кого-то обманул, пусть мне напишет, и я верну деньги, как и обещал в первом своем сообщении в этой теме. И отвечу за каждое свое слово.
И надеюсь, что из числа пользователей этого форума не исключат, и позволят и далее заниматься любимым делом.
VladOrich
Можно поискать в интернете другие мои сообщения с просьбой о помощи - обязательно найдете, и под тем же ником, и с тем же номером карты.. прятаться, выдумывать что-то не умею и не хочу.
А вот из-за того, что приходится рассказывать детали "дочки-внучки", это может стать известно тому, кому это знать не положено, не по людски это. Просто некоторым людям это и знать не положено для того, чтобы жить спокойнее.
Но что поделаешь - век гугла, где люди интересуются, какого цвета трусы у соседки...

Кстати, старатель, приглатите того человека, который прислал Вам мой пост, зайти и почитать мой ответ здесь, и ему станет понятно, почему я отказался выкладывать сканы с фамилиями, адресами и т.д.. Тайны чужой жизни должны оставаться тайнами, чтобы не навредить другим людям...
Cangadaris
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 13:58)
Делать операцию то надо срочно.
Слава богу, её уже сделали, и успешно.
*



VladOrich, вы наваяли много текста ни о чем. Четко и ясно объясните:

1) Зачем вы организовали повторный сбор (с целью в 1.5 миллиона) через день после успешной операции? Безо всякого упоминания о том, что операция уже была сделана, наоборот - здесь на форуме 29-го:
"Но все обошлось благополучно, операция прошла успешно! Иришка начала курс реабилитации, уже ходит с помощью аппаратов",
а у нас 30-го:
"Необходима еще одна операция на позвоночнике, которую у нас никто не делает. А время идет, и если её не сделать вовремя, девочка уже никогда не сможет ходить... В клинике готовы принять хоть завтра [она уже и была в немецкой клинике на реабилитации, нет?], но требуют предоплату 100%... На сегодняшний день друзьями и родственниками собрано уже два с половиной миллиона, но необходимо еще полтора".

2) Почему вы упорно отказываетесь предоставлять нашим модераторам любые документальные подтверждения ваших слов? Вы сказали - "А по поводу сканов - есть они у меня, но выкладывать - все равно многие скажут - подделка, фотошоп, корелдрав и т.д.". Получается, "верьте мне на слово, люди, аргументированно доказывать я никому ничего не буду, потому что НЕКОТОРЫЕ все равно не поверят".
Боитесь обвинений в фотошопе? Покажите их нашему модератору через вебкамеру, например.
Это было бы тем более кстати, что сейчас, когда эта история приняла такой скверный оборот (и даже не исключено, что кто-нибудь может обратиться в правоохранительные органы), действительно, некоторые могут опасаться, что вы попытаетесь сканы подделать, за неимением реальных документов.

>>>Кстати, старатель, приглатите того человека, который прислал Вам мой пост, зайти и почитать мой ответ здесь, и ему станет понятно, почему я отказался выкладывать сканы с фамилиями, адресами и т.д.. Тайны чужой жизни должны оставаться тайнами, чтобы не навредить другим людям..

Не надо других за идиотов держать. Вас не о перипетиях семейной истории модератор спрашивал, когда интересовался сканами. Каким образом то, что официально девушка не считается вашей внучкой, определяет то, что вы упорно не выкладываете обычные сканы медицинских документов или договоров с клиниками?

У нас на форуме уже год с лишним помогают лечиться девочке с ДЦП. Не знаю, можно ли тут постить ссылки, но кто хочет, нагуглит - "ГРИНЕВА КСЕНИЯ 6 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!". Там на каждой странице мать выкладывает много новых сканов. Счета, договора, диагнозы, прочие фотографии... Вот так ведут сбор порядочные люди, на лечение реально существующих детей. Более того, часто аргументационная основа такого сбора - группы в соцсетях, которые тщательно проверяет их администрация.
А у вас какие есть доказательства? Одни слова?
VladOrich


Cangadaris , я ответил уже, что буду искать честные пути заккрытия долгов, как своих, так и тех, кто собирал средства для операции. И будут еще собирать для реабилитации...
На остальное ответил в личку, поскольку это очень личное.
старатель
VladOrich ,как-то мутно вы пояснили,во всяком случае,для меня.Получается,что много недосказанного было в первом сообщении темы.Так и не понятно,почему после операции,опять просите денег на операцию.
Александр57
Цитата(старатель @ Четверг, 02 Августа 2018, 2:47)
Так и не понятно,почему после операции,опять просите денег на операцию.
*


Да понятно всё как раз
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 20:39)
что буду искать честные пути заккрытия долгов, как своих, так и тех, кто собирал средства для операции. И будут еще собирать для реабилитации...
*


Операцию сделали,а долги то остались вот и "продолжение следует"
ponchik
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 17:32)
1.6 у нас уже есть, необходимо набрать еще 0.35 ляма.
*
Цитата(VladOrich @ Пятница, 06 Июля 2018, 10:34)
На сегодняшний день осталось набрать восемьдесят тысяч
*
Цитата(VladOrich @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:29)
Достигнута договоренность о перечислении недостающей 1000 евро в период реабилитационного периода. Сбор средств продолжаем по всем каналам.
*
Из сообщения:
Цитата(старатель @ Среда, 01 Августа 2018, 1:04)
На сегодняшний день друзьями и родственниками собрано уже два с половиной миллиона, но необходимо еще полтора.
*
Ставки растут.
Первоначально было 1,6+0,35=2 "ляма" (примерно).
Сейчас уже 2,5+1,5=4 миллиона!
dntknw.gif
ponchik
Цитата(VladOrich @ Суббота, 30 Июня 2018, 6:25)
9 мая этого года, пьяный водитель сбил...
*
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 16:58)
проживает в Иркутске
*

В сводках ДТП по Иркутской области за 9 мая подобное происшествие не значится:
Цитата
За 9 мая сотрудники ГИБДД задержали 46 водителей в состоянии алкогольного опьянения. 11 из них управляли автомобилями в Иркутске. 6 нетрезвых водителей спровоцировали дорожные аварии.
Читайте далее: http://www.irk.ru/news/articles/20180514/crash/ 
Цитата
9 мая полицейские задержали 46 пьяных за рулем. В шести случаях нетрезвые водители стали причиной аварий. О самых резонансных ДТП - в следующем материале.
http://irkutsk-news.net/incident/2018/05/10/74348.html
ponchik
Цитата(старатель @ Среда, 01 Августа 2018, 1:04)
Цитата(VladOrich)
Редко когда просил за свои 58 лет помощи у кого-то.

сбил мою внучку Иришку, серьезно покалечив её. Восемнадцатилетняя девчушка

Была дочь друга,теперь ваша внучка.
*
Вот и третий вариант — дочка.
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 16:58)
Есть у меня дочь от греха юности
*
А грешная юность, получается, была в сорок лет. smile.gif

Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 16:58)
сын его, Пашка, женился на моей дочке, я узнал намного позже, и совсем случайно
*
Дочке всего 18 лет, только-только успела выйти замуж, но отец узнал об этом намного позже.
Когда, спрашивается? Если:
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 16:58)
А Пашка мне вместо Володи другом стал. И созваниваемся
*


Cangadaris
Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 17:39)
Cangadaris , я ответил уже, что буду искать честные пути заккрытия долгов
*



Липовый сбор на благотворительность - это "честные пути закрытия долгов"?? Вывихнутая логика.
Сразу вспоминаются "100 относительно честных способов отъема денег у населения"

А лично моя оценка - из всех видов мошенничества липовые сборы на благотворительность представляют собой самое последнее гнидство. Форумчане, простите за резкость, но это так. Потом у честных людей дети из-за недостатка по сборам болеют и умирают, а недополученной помощь оказалась потому, что мошенники уже подорвали у многих жертвователей доверие к благотворительности.

Цитата(VladOrich @ Среда, 01 Августа 2018, 17:39)
На остальное ответил в личку, поскольку это очень личное.
*



Мне и публично с вами общаться крайне неприятно, в личке общаться тем более не стану. Да и ничего нового вы для ЛС сочинить не смогли. Обычные ваши непроверяемые рассказы про сложные семейные обстоятельства.

Впрочем, как показывает история с аварией - не такие уж непроверяемые.
VladOrich
ponchik , вот так и рождаются слухи. Читая через строчку, выхвытывая куски из текста. Может предоставить справку, какого числа произошло моё грехопадение? Чтобы было понятно, что от дочек рождаются внучки?
А вам известно, что статьи жерналистов не есть официальные сводки и отчеты? И что некоторые правонарушения попадают даже в официальные сводки позже или вообще не попадают? Если не известно, то продолжайте искать истину в СМИ.

Cangadaris , твое личное мнение касается только твоего самоутвеждения в публичном поле. Вот посмотрите какой я хороший, жулика поймал.
А я стараюсь делать то, что считаю нужным. В пределах правового поля. И не надо меня стыдить. Я ничего не украл, собраные средства не пропил, не проел, на южные моря не слетал. Примените свои силы для поиска жуликов в другом месте.

Те 16300, полученные от участников этого форума, не сыграли большой роли, но легли в общую копилку, за что выражаю людям огромную благодарность.Отдельная благодарность Ивану Сергеевичу М., прславшему 1000 рублей вчера со словами поддержки. И повторюсь еще раз -
ВСЕ, КТО СОМНЕВАЕТСЯ, ЧТО ПОСТУПИЛ ПРАВИЛЬНО, КТО СЧИТАЕТ, ЧТО ОКАЗАЛСЯ ЖЕРТВОЙ ЖУЛИКА, МОГУТ НАПИСАТЬ НА МОЮ ПОЧТУ, ОНА ЕСТЬ В ТЕМЕ НЕ ОДИН РАЗ, И ПОЛУЧИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ ОБРАТНО. Я обижаться не буду. Главное - дело сделано. При переводах есть данные, кто перечислил, но нет ни номеров карт, ни номеров счетов. Поэтому нужно указать эти данные. Скоро начнется качка, пойдет реализация, с теми кто считает меня мошенником, расчитаюсь в первую очередь.

Моя почта - fitovit@sibmail.ru.

.
старатель
VladOrich ,В данной ситуации хотелось бы конечно увидеть от вас какие-нибудь документы,подтверждающие реальность событий по использованию собранных средств на лечение.
вламор
Короче, мужики, развели нас, в очередной раз по полной.
Но радует то, что добрые и отзывчивые сердца, не смотря ни на что, еще сохранились.
VladOrich
Цитата(VladOrich @ Пятница, 03 Августа 2018, 8:00)
ВСЕ, КТО СОМНЕВАЕТСЯ, ЧТО ПОСТУПИЛ ПРАВИЛЬНО, КТО СЧИТАЕТ, ЧТО ОКАЗАЛСЯ ЖЕРТВОЙ ЖУЛИКА, МОГУТ НАПИСАТЬ НА МОЮ ПОЧТУ, ОНА ЕСТЬ В ТЕМЕ НЕ ОДИН РАЗ, И ПОЛУЧИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ ОБРАТНО.
*


вламор, вы читать умеете? Считаете меня обманщиком? Пришлите реквизиты для перевода и если до середины сентября не получите свои деньги, можете подавать заявление в полицию на Орищенко Владимира Ивановича, адрес вышлю по почте, когда пришлете запрос на возврат средств. А пока давайте не будем будоражить ни себя, ни других.

ponchik
Цитата(VladOrich @ Пятница, 03 Августа 2018, 7:00)
от дочек рождаются внучки
*
Вроде бы, понял.
Пашка ваш друг и зять. Иришка дочь друга Пашки, и ваша внучка.
838
Завлекательно изложенная история и по ходу с продолжением..в конце концов-человек реален?, посты есть задолго до призыва помочь-может готовил почву под это задолго, а может и в правду запутался так что и выхода другого не видел..Рудаковская история к примеру-тоже неоднозначна..но все равно-неприятная , вроде как наступил на человеческие отходы..
Талаш
Цитата(вламор @ Пятница, 03 Августа 2018, 11:27)
Короче, мужики, развели нас, в очередной раз по полной.
*


Осознание -это весчь хорошая biggrin.gif
Цитата(вламор @ Пятница, 03 Августа 2018, 11:27)
Но радует то, что добрые и отзывчивые сердца, не смотря ни на что, еще сохранились.
*


Глупые biggrin.gif
Bikanin
Цитата(Талаш @ Суббота, 04 Августа 2018, 0:03)
Глупые
*


Да. Как говорил апостол Павел: «Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие».
VladOrich
Цитата
понял.
Пашка ваш друг и зять. Иришка дочь друга Пашки, и ваша внучка

Понял почти правильно. Спасибо.

838, не надо меня смешить . Двенадцать лет готовить почву, организовывать три встречи сибирских пчеловодов, знакомиться с большим количеством людей, показывать где я живу, для того, чтобы ОБМАННЫМ путем выманить 16300? Не сомневайся, реален я, реален, и даже еще похож на свою фотографию двадцатилетней давности на аватаре.

Один человек уже дал информацию на возврат денег, с первого прихода перечислю их обратно.


838
VladOrich
Да не сомневаюсь в вашей реальности, как и в наличии постов в разных темах..не о том речь..о доверии..понятно какое время сейчас-оттого и досаднее..а ситуаций безнадежных и толкающих людей на отчаянные поступки навалом-человек сам не может понять что он сделал в горячке..остынете поймете ..
Александр57
Цитата(вламор @ Пятница, 03 Августа 2018, 14:27)
Но радует то, что добрые и отзывчивые сердца, не смотря ни на что, еще сохранились.
*


Те кто перечислили деньги от чистого сердца,то Господь их жертву принял.И не важно обманули их или нет.
А тот кто (возможно)обманул будет иметь дело с Господом и Он воздаст каждому по заслугам hi.gif
Давид Гоцман
Почему бы не обратиться в какой-нибудь фонд за помощью?
Дело обстоит так.
Фонд дает деньги и вы тратите их целевым образом. Взамен, фонд снимает о вашем горе репортаж, высекающий эмоции и крутит по ТВ, пополняя свой бюджет. Похоже это более правильный вариант решения вашей сложной задачи.

Ни судить, ни сомневаться в правдивости сказанного ни в коем случае не собираюсь! Но считаю все же, что каждый должен решать свои проблемы самостоятельно. Нужны деньги - бери кредит, продавай квартиру, машину, почку и т.п.
А все эти истории по сбору денег (сам подход, имею ввиду... решение своих проблем "всем миром") - с душком они по нынешним временам imho.gif .
838
Понимаю мошенников-это их выбор, их ремесло и красиво обуть , исчезнуть и снова -высший пилотаж-они в своем мире и профи там ценятся и даже отчасти обывателями-тот же Бендер..досадно-когда порядочный человек ,загнанный в угол, берется по их схеме -неловко( раскрылось ведь)-решить реальные проблемы..это больнее-хотя и решается проблема и человек потом признается-бес попутал-а осадок то есть..не осуждаю-просто такое впечатление..не ваше это-не надо так..ничто бесследно не проходит..когда то новелла Мопассана-"Ожерелье"-заставила по другому смотреть на поступки-там нет аналогии-там про другое..обязательно прочитайте-прошу как Человека..
Виктор Андреев
Мы не Боги, чтоб судить. Прежде чем судить человека, оденьте его обувь, сбейие ноги о его камни .
Не думаю, что ради денег
вламор
Александр57
hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО