Для начала сделаю тему "напоминалку" (По случаю дня рождения Петровича)
Всё началось с ...
Ты не поверишь , я за сезон меняю гнездовые рамки 100% , ДВА РАЗА Пост номер 33229 http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=46239&st=33225 Дальше пошёл интересный разговор. Если от народа поступят просьбы - " перетяну" или (откопирую) сюда всё самое интересное ... но ближе к зиме.
Прошу Петровича дальше по теме своих наработок писать сюда.

Это и предлагается (посмотреть). Петрович отстраивает за 3 недели до начала акации. Я ставлю позже - недели за 2 и в меньшем объёме. Будем "посмотреть".

Он на "воск" работает в отличие от многих. Несмотря на то, что по весне продаю половину семей с рамками, мне такого количества суши не требуется. Это, конечно, оригинально, получить с килограмма воска 280 рэ, а пчёлы на его выработку по мнению Бутлерова и Рута расходуют 8-12 кг. корма. Пчела "Божья тварь", но в данном случае это какой-то экстремизм, даже если продавать дадановскую сушь по 150 рэ, всё равно экономически нецелесообразно.

Исидор, может и так. Как думаеш, какая генерация у него строит. В феврале начинают уже нести пыльцу. Как думаеш

Виктор Андреев
Безоблётный период там небольшой и коль у человека "такой пунктик", то можно "начинать насиловать" зимовалую, но сути расходования 8-12 кг. корма на выделение килограмма воска, это не отменяет. У человека явно с февраля есть поддерживающий взяток и он тупо подставляет вощину. Не думаю, что он их кормит для восковыделения. Без взятка они строить не будут и в подтверждение этого можно увидеть весной до продуктивного взятка, при обилии корма в улье, ремонтируемые тёмным воском соты, который пчёлы берут с брусков рамок. "Белить соты" пчёлы начинают с началом взятка с ивовых. У меня так.

Виктор Андреев Вы спросили "как думаешь", я Вам ответил, что заставить строить можно от облёта до закорма, только кормить надо. Интересно услышать причины от него самого, что заставляет два раза в сезон обновлять гнездо.

Не вопрос http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2574266, и листаете назад
Можно по другому, заходите в карточку Петровича. Находите там... Найти сообщения пользователя, и наслаждаетесь чтением


Исидор, вы не поняли. Строят у него на садах, типа ваших ивовых. Но строят не зимовалые пчелы, и сила уже такая, что сады с корнями и ветками в ульи несут


Уже было, разобрались, что да как. Есть там в теме. Просто плохо, что не снесли все в одно место

Примерно так и получается . Попытки с 9,30 до 15 часов , что не будь снять на видео , толком не получилось , то не грузит куда то , то не скидует ......... Общем эта техника у ЖЕНИ ...... . Буду ждать , когда наладит эту хренотень ...... Но начала немного получилась , обещал скинуть как приедет домой , что смогли от снять .

Я конечно " не знаю " что писал Бутлеров и Рут , но я точно знаю что пишу я .

Мне вот интересно ,а почему вы не берёте ВЕСЬ ПЕРИОД жизни клуба пчелы . ТАМ ОНИ РАСХОДУЮТ ПО БОЛЕЕ КОРМОВ ЧЕМ 8-12 кг .
Проведу некоторое сравнение (может оно не коректно , но зато верно ) , хотим мы или не хотим но у нас РАСТЁТ ЩЕТИНА на леще и мы бреемся каждый день или ..... . При этом мы питаемся , иначе если бы не ЕЛИ "кинули ноги" То есть получается , мы едим ЧТО БЫ ЖИТЬ , а щетина на лице у нас растёт само собой .

Теперь к нашим пчёлам , выведенная молодая пчела (ульевая) , начинает выделять ВОСК , у
неё начинают работать восковые железы , при этом она у ПОТРЕБЛЯЕТ КОРМА (что бы жить) Так вот , у меня к отстройке ГНЕЗДОВЫХ РАМОК уже где то ДВА С ПОЛОВИНОЙ выводка молодой пчелы Которая выделяет воск .В это время , РАЗВИТИЯ семьи строят только пчелиную ячейку (и не грызут практически вощину) Напрашивается вопрос ЦЕЛИСОБРАЗНО ТЕРЯТЬ ЭТОТ ВОСК , ЕСЛИ ОН ЕСТЬ У ПЧЕЛЫ ?????????
Я думаю ЦЕЛЕСООБРАЗНО . Собрать этот воск , а не ПОТЕРЯТЬ , пока эта пчела не превратится в сборщицу

Теперь ещё далее , у меня на момент моего главного медосбора , уже отстроены гнездовые рамки , а значит я не нагружаю пчелу этой работай . Пчела собирает мёд и спокойно занимается печаткой , при этом не нагружая себя излишней работой . Сами говорите , что выделения воска у семьи не без гранично . Так вот у меня семьи на мой взгляд и работают без "воскового напряга"




Успел рассказать за летки и частично за днище . Летки это тепловой режим улья и компонент подготовки гнезда в зиму , без объяснения этого момента не мог перейти на ДАДАН , сборку гнезда в зиму . Только "подвёл " к теме , память у телефона закончилась и не перегрузился . Но 40 минут ,Женя отснял . Обещал выложить сегодня


Постараюсь так и сделать .

петрович!в одно время на встречу юфо приехал миленин михаил иванович с крыма и сделал свой долклад по развитию семьи и постановки своих изоляторов-честно говоря были незабываемые минуты так как чувствовалось что человек классно подготовился к докладу и подготовил ответы на любые вопросы-мне что то кажется что вам надо пойти по опыту миленина и тогда все скептики осыпятся сами собой поскольку чувствуется что вы уже подошли к пониманию того что страна должна знать своих героев а люди будут всегда относиться к вам с большим уважение как специалисту своей профессии.

А. Петрович,то есть ты считаешь что если в улье достаточно корма и молодая пчела не голодная она выделяет воск,вне зависимости от взятка в природе?

А. Петрович
Звиняйте дядьку, я к этому сообщению вернусь, но сначала прочитаю 30 страниц Вашего кабинета, дабы разговаривать о Вашем пчеловождении предметно.

Да я так считаю . Вы когда ставите в улей рамку под засев ( "не качественную" ) , пчёлы выделяют воск и ремонтирую её . При этом выделяют воск , так же раскрывая рамки с мёдом , пчела беря мёд и начинает даже тянуть липухи за диофрагмой (если им тесно).
Но я ставлю строить корпус вощины когда у нас цветут уже сады .

В без взяточный период ,если и ремонтируют то коричневым воском,белым начинают или при взятке в природе или с кормушки,это у моих так.

Петрович-фильм представляет https://youtu.be/Cn3sshqprJU


Смотрим часть 2 https://youtu.be/kUFQhYXyURE

Смотрим часть-3 урезанная по просьбе зрителей https://youtu.be/74ucn0tus90

Часть 4 https://youtu.be/4pJ3wIGkXX0

Наши планы https://youtu.be/r_p145dj8Qg

Часть 5 https://youtu.be/BS1Yk9epSCA

Часть 6. https://youtu.be/40x9tLydHaU
Часть 7 https://youtu.be/5Qz9mOOiKpo

Часть 8 https://youtu.be/Om4L067NpcU

Если возникнут какие либо вопросы по "фильму" ко мне , отвечу и поясню .

Ясли по "качеству съёмки" , то это к ЖЕКИ !!!!

А. Петрович Теперь мне понятен ход 2-х разовой замены суши в гнезде в течение пчеловодного года: процесс осуществляется без особого напряга для пчеловода и зимовалая гнездовая сушь идёт под мёд и далее, после откачки, в перетопку. Для меня остался вопрос: была ли эта сушь под лекарственной обработкой.

А. Петрович С этим никто не спорит: одно дело отстроить 1-2 сота, совсем другое 10 рамок рута за 2-3 дня, а это уже невозможно без взятка, минимум, в районе килограмма, наличия пыльцы, корпуса разновозрастной пчелы и, самое главное, большого количества открытого расплода.
Обо всём кроме открытого расплода неоднократно упоминается Вами, но основная причина для выделения воска, как раз, открытый расплод, так как, его выкармливая, пчела сама усиленно питается нектаром и пыльцой.
Мнение это не моё, а Георгия Филипповича Таранова, который провёл серию опытов по глубокому изучению основных факторов , влияющих на восковыделение и строительной активности пчёл . Впервые он установил , что увеличение поступившего корма в семью в течение суток на 200 гр увеличил восковыделение пчёл на 35 гр . Георгий Филиппович показал , что этот процесс связан со значительным расходом белка организма пчелы ;установил прямую зависимость между количеством поступившей в улей пыльцы и количество выделяемого воска ; выявил различия в восковыделении пчёл в семьях различной силы ; определил что количество воска выделенного за один и тот же промежуток времени , пропорционально числу молодых пчёл в семьях. Таранов установил , что в семье , как в целостном взаимосвязанном биологическом сообществе ,не существует постоянной группы молодых пчёл , занятых исключительно выделением воска и строительством сотов . Способность к восковыделению и кормлению личинок наиболее полно проявляется у них в тех случаях , когда они одновременно выполняют обе работы . Самое сильное восковыделение приходится на время максимального кормления личинок , а прекращение их выкармливания останавливает восковыделение .
А. Петрович Извяняюсь за эты фразу, что бы с этим разобраться пришлость прочитать 30 страниц Вашего личного кабинета, о чём ничуть не жалею, так как чтиво оказалось интереснее нынешних бэст теллеров.

Истинный подход человека, желающего понять, и разобраться. Исидор уважуха
Тем более для человека знающего пчеловодство не по книгам, это как видно было не так и сложно

Всё нормально


Я вообще , в течении ТРЁХ ЛЕТ не дою не каких лекарств . Кроме обработок от клеща , больше нечего не делаю (перестал)

И без открытого расплода.

С этим не спорю. Но у нас весна, сады цветут, масса разновозрастного расплода
Насколько помню, нюанс был в том, зря переводят корм на восковыделение.

KRG
Природа наделила нас и, похоже, не только, нестандартным поведением в экстремальной ситуации. Например, Шведская зимовка, также заставляет выделять воск, а в примере с роем даже проще, там в основном молодая, откормленная пчела и неудивительно, что из ней "брыжжет воск".

Исидор
так и у Петровича уже валом молодой пчелы. Сады. Чуть ли ни ГВ уже

KRG
Именно так, просто я попытался сделать основной акцент на количество расплода, так как это основной "двигатель" для выделения воска. Мнение, как известно, не моё. Петрович акцентировался на акации и делит зимовалую на несколько корпусов, в каждом из которых семья с маткой, иногда силой 3 улочки. Мои даданы, силой 8 улочек, с началом взятка в конце апреля, тащат будь здоров. В его условиях сильными неделёнными семьями можно к маю уже иметь с улья несколько магазинов раннего дорогого мёда, но он предпочитает взять акацию одной объединённой семьёй. Ему так надо: хозяин-барин и это его мнение Я УВАЖАЮ.

У нас мед цениться только акация, сады не канают.Попробуй ещё докажи, что это сады.

Малость осталось 1-й эффект колокола(верх закрыт,а низ открыт)не используете из-за пыльцы? 2-й если сначала закрываем низ,через время потом его открываем и пчела всё равно идёт в верхний т.к к нижнему она не привыкла (при пересадке из ульев эппс в деревяшки у меня пчела упорно не хотела идти в верхний леток) и 3-й ширина нижнего летка 15мм.а верхнего сколько

В том числе и пыльца входит тоже . Но главная причина , плохая вентиляция гнезда . Такой системой "связан" , нет "манёвра " . Я обязательно скажу это и объясню на видео этот момент (вопрос понял)
Так и есть , с этим и не нужно бороться , та пчела которая облетелась на верхний леток всё ровно будет идти на него . Закрыть его можно при переезде на другое место ,а так пусть работает и не надо ей сбивать её ритм работы .
Ширина нижнего латка , сделана под стандартный пчелозагродитель, а они у меня 19,5 см . Верхние в корпусах . Высота 10 мм , длина 10 см ( тоже под стандартный навесной загродитель )

ждём продолжения

Что то заглохла тема .
Не ужели сильные семьи от летка зависит . Вот у канадцев один нижний леток . Так они небоскребы строят . http://tochok.info/uploads/monthly_2015_10...73411a34d9e.jpg

http://tochok.info/uploads/monthly_2015_10...73411a34d9e.jpg

Алиме!!!

Прежде чем ответить , задам тебе два вопроса . 1) Ты когда смотришь , то видишь ЧТО ТЫ САМ ХОЧЕШЬ ВИДЕТЬ , а не то что на самом деле изображено ???
2) Или ты решил просто по прикалыватся ???

На фото видно ЯВНО , что идёт погрузка корпусов с рамками на откачу С правой стороны на фото ,виден работник , у которого за спиной находится ВОЗДУХА ДУВ . Для продува рамок в корпусах от пчёл . Они его применяют при откачке . А вот на дальнем плане видны уже УЛЬЯ

Сильные семьи весной(развитие) , зависят от место расположения летка . (летом им .... )

Задумки у меня честно говоря большие , если заметили в зале на полу много лежит пчеловодческих предметов .Обо всём что применяю и делал ранее планирую рассказать . Дело только за ОПЕРАТОРОМ . Сегодня разговаривал с Декой (Женей) по телефону , вопрос с видео камерой он решил . Как только решит он свои вопросы , обещал сразу приехать ,ко мне .
Хочется показать семьи на пасеке , уже сформированные на зиму (пока стоит ещё тепло у нас) Как всё выглядит в работе . Но перед этим нужно смодылировать это всё и показать . Так что ЖДЁМ ЖЕНЮ

Посмотрел видео и объяснения про летки как то не убедительно. Применял обогрев, различные утепления и пришел к выводу, пока нет пыльцевого взятка развития нормального взрывного нет, поэтому расположение летков это уже второстепенно. А так как Петрович своим пчелам с самого начала дает в волю запасенной летом пыльцы, считаю что это и является основным нюансом его технологии (по весеннему развитию семьи). К стати, Петрович подсказал идею собирать пыльцу на садах, когда пчела действительно через чур сильно забивает пыльцой гнезда.
Про сдвиганию гнезда к одной из стенок( из своей практики), не понравилось. Лучше когда гнездо по середине, отодвинуто от обеих стенок.

Истина.НЕт пыльцы нет развития.Я в этом году и кормил и говорил им ласковые слова,Н И Ч Е Г О.в августе было 3- 5 рамок расплода.После засухи.Сейчас 2 4 рамки пчелы ссыпаю из 3 делаю 2 на 4 рамки плотно обсиженной пчелы Для Юга самый раз.Чудес не бывает.

Это тоже главное и играет свою роль в развитии сими РАННЕЙ ВЕСНОЙ . Всё должно работать в комплексе .
Думаю ты не прав , Я тоже это делал . Но потом понял , что гнездо с формированное по середине ,охлаждается сильней , чем сдвинутое к стенки .

Дождись "фильма" , я рассказал об утеплении весной и показал это . Просто не хочу сейчас это всё "раскрывать" пока раньше времени .
Думаю твоё мнение ПОМЕНЯЕТСЯ
Женя !!!! Ты где ???

С этим не поспоришь , но в Краснодарском крае ,да и у вас весной пыльцы достаточно для развития семьи , а если дать ещё им для "страховки" . То всё будет классно
Коллега , не надо ПУТАТЬ весеннее развитие , и АВГУСТОВСКОЕ сохранение сева матки . Для пчелы август это уже "зима" . Матка после 22 июля , резко начинает сокращать КЛАДКУ ЯЙЦА . Задача пчеловода сохранить её темп кладки яйца . А пыльцы , валом в это время , хотя бы по тому что цветёт подсолнух (однако она сокращает кладку , потому что "зима" )

Каждый год, когда сдвигал к стенке, наблюдал, что из крайней улочки( к стенке) пчела уходила,хотя я её сжимаю в зиму и когда начинает матка гнать расплод в этой улочке очень сильная влажность. Мне проще сдвинуть на середину и с двух сторон ограничить теплыми заставными.

В этом году зимовал в ППС с сетчатым дном(пустой магазин снизу,леток в корпусе закрыт). Весной закрыл дно вставкой, появилась бешенная влага,сперва открыл на 1/3,через день открыл опять полностью.Влага ушла, развитие было отменное. То есть на развитие полностью открытое дна не сказалось. Самое главное в летках, чтобы не было сквозняка.

Нет нет и нет.У нас она выгорает вместе с растениями.3 года назад что пыльцы что расплода было море и семьи были звери.Мы привозим в горы к Вамна зимовку и матки начинают засев Что зимы не будет?
В этом году бросили сеять при отменной погоде 15 20 сентября. Такого не было никогда на моей памяти.Всё выгорело.

Молдые матки сеют до сих пор,некоторые семьи досих пор не могу собрать в зиму,утепления нет,один положок.

А на кавказе 2-3 рамки пчелы зимует ?

Магазин как воздушная подушка. Да и места для хранения не нужно.

Смотрим часть 2 https://youtu.be/kUFQhYXyURE

1 рамка зимует Но толку 0.А 3 - 4 самый оптимальный вариант

Раньше я смотрел вечерами Ментовские войны, потом Шеф, теперь смотрю Петровича на 🌃 ночь

Главный герой красив и многословен
Обычные пчеловоды снимают ролики на своей пасеке или в мастерской.
Снимают в новых пчеловодный костюмах , иногда в маске.
Петрович превзошел всех!
в каком-то зале с зеркалами, похожим на супермаркет
Если это его мастерская, то живут же люди
Одно не понравилось, акустика плохая. Эхо заставляет напрягаться
Многословие в деталях раскрывает тему со всех сторон, но немного утомляет
Ну, не одному ж мне страдать, выслушивая его лекции в Скайпе
Но, здесь есть преимущество, можно разделить просмотр на несколько частей! В Скайпе он не отпустит, пока не расскажет что запланировал

Вообщем это просто энциклопедия пчеловодному жизни в деталях и подробностях!

Ждём новой серии

Когда я первый раз за пчёлами не на ЮГ, на север-Воронежскую губернию Белгородскую.ПОНЯЛ, что я ничего в пчёлах не понимаю. село ПЕСКИ - Владимир -30 лет папа в помощниках. 5апреля до 11 рамок расплода не кавказского конечно,но на 6 и 11 рамках .усреднили всех по 8 рам расплода. Пчелы 13 улочек не помещается в дадане . Сушь чёрная Ужас. 100 семей какую ни открой любая по силе загляденье. Я сначала робко начал заходить из далека. Сколько качаете мёда?? - 20 25 кг один раз-- Мы же до 150 бывает.Дальше ==всё лето кормим сахаром.Суши привезли на замену.Картофель не поливают влаги хватает Температура ночная 15 20 дневная до 30.( У нас 25 28 днём35 до 40.Если картофель не полить сгорит.) В зиму уходят --ссыпают с 2 корпусов. Пыльцы просто много.
Итог для меня.Рамки красивые нужны ,но не в них вся проблема развития Климат - основной противник конкретно в нашей местности.

Извиняюсь что всю тему не прочел , начало слегка , там Исидор приводит на 1 кг воска 8-12 кг меда . Где то слышал другую статистику - 1 кг воска - 4 кг меда ( наверное во втором ролике выложенном в этом сообщении). Это мне все же кажется ближе к истине. Но и это наверное не главное.
В этом ролике
https://www.youtube.com/watch?v=9B2_j5Rubf4...JKv6cA&index=12
человек провел не большой эксперимент и в итоге выяснилось что не так то уж и много пчелам надо оттянуть собственным воском поставленную им вощину .
В этом ролике
https://www.youtube.com/watch?v=yiubpkkM6yA&t=0s
Брониславович объясняет доходчиво на основании еще опытов Таранова , что пчелы по воску могут делать вещи за сезон ( около 20 кг с семьи ).
Поэтому ставить под сомнение слова Петровича о возможностях его пчел в постройке сот глупо.
Другой вопрос зачем ему это надо - он в кино снятом Жекой это объясняет. Противоречий со здравым смыслом там нет .
Из собственного опыта могу сказать что раньше отстраивал вощины за сезон от 30 до 50 % , в этом году впервые отстроил около 70 % и то не использовал возможности пчел и взятка полностью - был еще резерв . Отмечу что это отстроили отводки . Потенциал семьи гораздо выше , чем отводка по отстройке сот .

Володя !!! Рад тебя слышать и читать , в этой теме

Салют , Петрович.

до смотрел всё видео пока мне всё понятно и правильно по такой схеме я маточные нуки собираю в зиму и зимуют хорошо отстрой вощины начинаю на абрикосе и за весну 4-5 рамок оттягиваю без прроблем хотелось посмотреть 3 часть

А не фиг звук на всё набалтывать и всё будет понятно
Ты дывысь яки барышни пыньдюковы,цэ где ж вы бачили шоп гарное кино коротким було тоже самое было и с роликом Степаненко по матководству,а потом обсуждали и благодарилиА. Петрович то они от зависти пишу сегодня уже не успею полностью посмотреть,а завтра думаю и вопросы будут