Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причины дырявого расплода.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл
Страницы: 1, 2, 3
Люся Козявкина
Часто пчеловоды показывают печатный расплод своих пчёл, запечатанный от и до..что вызывает восхищение ,но одно грустно но интересно , часто на этих фото, расплод не такой и печатный, т.е с пропусками.
Возникает вопрос-
Если семья здоровая , матка здоровая и молодая ,то почему у здоровой п/с матка сеет с пропусками ? dntknw.gif
Petr_Shnor
Цитата(Люся Козявкина @ Четверг, 08 Ноября 2018, 6:57)
то почему у здоровой п/с матка сеет с пропусками ?
*


Скорее всего скрытая , вялотекущая форма мешётчатого расплода.

Надо внимательно смотреть засев , скорее всего он без пропусков.
Работник
Цитата(Люся Козявкина @ Четверг, 08 Ноября 2018, 2:57)
то почему у здоровой п/с матка сеет с пропусками ?
*


почитай ответ у него:
pons
Цитата(pons @ Понедельник, 22 Октября 2018, 19:25)
может потом, года через 2-3. Больше про это не пишу. И если вдруг кому-то край,- на немецкой ветке встретимся. Удачи !
*


Родник
Работник , а не затруднит вас привести цитату ponsa полностью, или дать ссылку на его пост??
Люся Козявкина
Цитата(Petr_Shnor @ Четверг, 08 Ноября 2018, 7:07)
Надо внимательно смотреть засев , скорее всего он без пропусков.
*


На вид , это отличная рамка с расплодом, но почему есть пропуски и так у многих , почему матка не сеет подряд ? hmm.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Виктор Андреев
А вы посмотрите, в пропущенных ячейках какой то блеск. Как думаете, что это?
николай6474
Цитата(Люся Козявкина @ Четверг, 08 Ноября 2018, 11:43)
На вид , это отличная рамка с расплодом, но почему есть пропуски и так у многих , почему матка не сеет подряд ?
*


Качество засева матки легко можно определить по открытому расплоду а потом уже разбираться когда и от чего расплодная рамка с печатным расплодом начинает пестреть.
Могу ошибиться, фото, но мне кажется, что печатка на рамке разномастная, т.е. запечатан разновозрастный расплод, и через день-два эта рамка начнёт пестреть из -за выходящей в разных местах, пчелы.

specialist 89
Там и центр с пропусками а центр должен плотнячком всегда пускай с ладошку но плотно в одно время выходит и в одно время засевается ...
Виктор Андреев
Как по мне, просто вот предоставленной одной фотографии, и вопроса, почему, очень мало.
Есть много факторов . Сезон, взяток, погода, сила семьи, матка какая. Масса чего ещё. Мы же просто глядим фотку, и лихорадочно роемся в памяти, ищя прочитанные где то примеры. И не обязательно это связано с болезнью
Нужна инфа про те условия при которых была сделана фотка
specialist 89
Но на юге сигналы одни и те же дабы не путать с другими болячка и признаки решетчатого расплода, слово мешотчатого тут не уместно так как он не мешотчатого ( мы не говорим о мешотчатого или аскофероз и прочих известных болезней расплода) проявляется на время -есть семьи которые в апреле строчки доски но после акации начинаются проявляется решето и более заметно потом к августу исчезает и расплод в зиму снова плотный..
Для меня понятно одно это вирус мало кем изученный а если включить дедукцию то вспышка решетчатого расплода появляются с массовым летом трутней конец мая по начале августа с чего бы это так? Но это по наблюдениям
Немножко сбил решето по совету пчловода трёх кратным проливом Хлоргексидин биглюконат

Ещё есть у меня интересная инфо-
В инстограмме подписан на одного американского пчеловода видел его фоотчет красивые фотографии расплода и все путем, потом пошли дырки и конкретно каждая 3 пустая ячейка на вопрос что стало причиной резкой гибели расплода ответ был интересен- по его наблюдение за месяц до этого в его районе пасеки начал массовый вывод какого то комара который вредит местным фермерам-местные фермеры провели обработку каким то пестицидов в итоге пасеки в районе с пчелами но на расплоде отразилось сильно ...
Думаю есть о чем подумать
Виктор Андреев
Дима смотри, дедукция, дедукцией, но тут че то интересное
Цитата(pons @ Воскресенье, 21 Октября 2018, 20:07)
Работник

И сразу самую суть !  Так и было,- съёмка производилась в сек.-такт, и видели, как Матка ложет яйца сплошным полем, начинают кормить, идёт развитие, и в какой-то момент происходит зачистка, причём кол-во пустых ячеек соответствует каким-то физ. и математическим алгоритмам и бла-бла-бла, с учётом того, какой расплод на другой стороне сота и т.д. В упрощённом варианте,- с 1 пустой ячейки греется 9 ячеек с расплодом, - 1:9. Это сколько Дырок ! И сразу,- инбридинг исключён полностью, пчёлы для работы поставлялись Великими.
*


В твоём наблюдении после акации, тут толком не понял, нужно читать посты, что-то про температуру
specialist 89
Кто это и в какой теме? Я с весны форум не читал
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 08 Ноября 2018, 12:45)
А вы посмотрите, в пропущенных ячейках какой то блеск. Как думаете, что это?
*


Медок положили. Может все таки это инбридинг?

Почему только эта тема оказалась в "Инвентарь и оборудование"?
Виктор Андреев
Цитата(specialist 89 @ Четверг, 08 Ноября 2018, 16:55)
Кто это и в какой теме? Я с весны форум не читал
*


Дима, тот пост, что я скопировал, и привёл, там с права в низу есть маленький квадратик со стрелочкой,он и выведет тебя в ту тему из которой цитата. Нажми на стрелочку

Цитата(рыжий @ Четверг, 08 Ноября 2018, 17:04)
Почему только эта тема оказалась в "Инвентарь и оборудование"?

*



Первый пост глянь. Думаю если раскачается тема, модераторы перенесут куда положено
Petr_Shnor
Цитата(Люся Козявкина @ Четверг, 08 Ноября 2018, 14:43)
почему матка не сеет подряд ?
*


Я же так и написал внимательно посмотреть засев.
рифат
Цитата(Люся Козявкина @ Четверг, 08 Ноября 2018, 11:43)
На вид , это отличная рамка с расплодом, но почему есть пропуски и так у многих , почему матка не сеет подряд
*


смотреть с 20:30 тут
Люся Козявкина
Цитата(рыжий @ Четверг, 08 Ноября 2018, 18:04)
Почему только эта тема оказалась в "Инвентарь и оборудование"?

*


Невиноватая я, no.gif ещё не разобралась в этом форуме.
Цитата(рифат @ Четверг, 08 Ноября 2018, 21:24)
смотреть с 20:30 тут
*


Если правильно понимаю и прощще говоря, то в здоровой п/с, причиной пропусков в печатном расплоде является близкородственное спаривание и чем оно "запущенее", тем больше пропусков ?
Пётр Деулин
Цитата(Люся Козявкина @ Пятница, 09 Ноября 2018, 4:59)
причиной пропусков в печатном расплоде является близкородственное спаривание
*


Нет! Причиной пропуска является генетическая особенность пчел связаная с геном пола, о близкородственном спаривание можно говорить только при большом количестве пропущеных ячеек, ну где-нибудь 25% и более.
Дрон
Цитата(Люся Козявкина @ Пятница, 09 Ноября 2018, 0:59)
Если правильно понимаю и прощще говоря, то в здоровой п/с, причиной пропусков в печатном расплоде является близкородственное спаривание и чем оно "запущенее", тем больше пропусков ?
*


Еслебы это было так. То ваша ПС должна быть довольно маленькая и ослабленная. Но такого на фото не видать, и пчелы много на рамке и печатного расплода очень даже прилично. Так что один из вариантов, ваша семья очищает больной расплод на более ранних стадиях болезни. К этому относится и клещ. И есле ветеринарные исследования не найдут болячку, то вам стоит радоваться тому что имеете такую семью. hi.gif
Дрон
Люся Козявкина кстати у верхняя часть рамки, где есть печатный расплод трутня, так тоже есть пустые ячейки. Вполне реальная очитска больного или поврежденного расплода клещем.
Vitalik777
Люся Козявкина #5 фото: половая система матки имеет здоровье 93%, она поражена сентицемией(это бактерия).
Vitalik777
Ренат Ибрагимов я работаю по пчелам и по человекам-диагностика и исцеление.
Идея изложена в многомерной медицине.Она проста элементарно.
На планете 100 пород пчел.Каждая порода имеет свое излучение в диапазоне 1см-100см.Все эти породы я свел в волновую таблицу пород медоносных пчел (это как таблица Менделеева в химии).Волна определяется методом биолокации.
Так вот если порода имеет длину волны, например 3см, то все другие излучения от нее являются чужеродными и подлежат ликвидации как заболевания. Принцип ликвидации прост-нужен излучатель на той же волне что и болезнь и в противофазе они ликвидируются без применения препаратов и травок.
Изучайте-я уже три года пытаюсь донести это до пчеловодов.
Stranik
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 19:39)
Stranikда встречал что некоторые целители не могут работать по своему организму.

*


Ну у вас наверное получается?
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 19:39)
Вообще скажу что каждый человек видит и работает по своему-клонов нет.
*


Совершенно верно. Чумак к примеру во время радиопередачи зимой 2008—2009 годов заявил, что особым способностям его обучали голоса, говорившие в голове, «работавшие дикторами посменно», он же вёл конспект лекций, которые ему диктовали.

Vitalik777
А что лучше волны или все таки голоса? hmm.gif
Vitalik777
Stranik А почему? Потому что не соблюдают технику безопасности и много негатива цепляют на себя.
В экстремальных случаях приходиться сознательно идти на риск-а потом сам в ауте на пару месяцев.


Stranik у меня только волны
Stranik
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 19:53)
В экстремальных случаях приходиться сознательно идти на риск-а потом сам в ауте на пару месяцев
*


Не бережёшь ты себя, Виталий Батькович, всё о волнах думаешь… Отдохнуть тебе надо! drinks_cheers.gif
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 19:53)
А почему? Потому что не соблюдают технику безопасности и много негатива цепляют на себя.
*


Вот глупые. imho.gif не знают, что в оккультизме - техника безопасности превыше всего. hi.gif

Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 19:53)
Stranik у меня только волны
*


Слава Богу, что не с голосами в придачу. smile.gif
Vitalik777
Stranik к оккультизму биолокация отношения не имеет-тебе уже пора бы познакомиться с основными понятиями многомерной медицины хотя бы для интереса.


давайте лучше по теме про дырявый расплод
Stranik
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 20:07)
Stranik к оккультизму биолокация отношения не имеет-тебе уже пора бы познакомиться с основными понятиями многомерной медицины хотя бы для интереса
*


hmm.gif вы же говоря о биолокации, имеете ввиду не способности животных определять в пространстве положение каких то объектов? А наверное говорите вот об этом:
Слово «радиэстезия», синоним биолокации, означает чувствительность к излучениям. Это эзотерическое искусство основанно на том, что все тела в нашей Вселенной — излучают вибрации. Благодаря биолокационному маятнику, их можно измерить.

Read more: http://elenarou.ru/chto-takoe-biolokatsiya...l#ixzz5Zs9GMN3J
Так что вполне себе оккультизм hi.gif
Оккульти́зм (от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название учений и традиций, считающих, что существуют скрытые и неизвестные науке силы и явления в человеке и космосе (природе), опыт которых доступен лишь людям с «особыми способностями» или «посвящённым». К таким учениям относятся эзотеризм (синоним слова "оккультизм") и его практические формы: алхимия, астрология, каббала, розенкрейцерство, спиритуализм, теософия, теургия, гадания, онейрокритика, некромантия, хиромантия, спиритизм, колдовство, магия, шаманизм, парапсихология, паранормальные явления, экстрасенсорика, йога, медитация, психобиоэнергетика, верования в связь с потусторонним миром и другие учения, основанные на вере в скрытые силы в мире и человеке и иногда сохраняемые в тайне.

Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 20:11)
давайте лучше по теме про дырявый расплод
*


Давайте drinks_cheers.gif
E v g e n y
Наверно одна из самых острых проблем на ряду с клещем, они стоят на первом месте по крайней мере для меня, а обсуждений нет, давайте делится, Какие у кого наблюдения, есть ли те кто может сказать вот я пробовал то и то в какое время, и помогло.
старатель
E v g e n y ,я как-то выделил участок сота с засевом и фотографировал его каждый день. Увидел,что из некоторых ячеек исчезали яйца,что,естественно,приводило к пёстрому расплоду.Подробности подзабылись, но вроде и на более поздних стадиях развития происходило вычищение ячеек от расплода. Что это-очень сложно однозначно сказать.
В какой-то теме выкладывал фотки и велось обсуждение. Долго искать,но можно.
E v g e n y
Александр
Форум и ваши наблюдения я перечитал несколько раз, честно я так не углублялся, да и не зачем было такая проблема появилась в прошлом году, с ранней весны резко и почти во всех семьях.
Вы даже не представляете что только не делал чем только не лечил, для меня и сейчас вопрос -болезнь матки или расплода, да и вообще болезнь или вирус или что еще?
Постараюсь ответить как я это вижу "Начало весны 18г. 14 апреля проданы пакеты пчел 6 апреля осиротел 5 ть воспитательниц сделана прививка все "ок" 1 мая из 130 семей половина с пестрым расплодом в начальной стадии все как у Вас Матки все молодые. Какие мои маточники и не большая часть выводили сами, самое первое это у тех кто выводил маток сам из двадцати маточников свищевых матки оказались пропавшими, в дальнейшем такое началось и воспитательницах, Пробовал (окситетрациклин, марганцовку, прополис нестойку скармливал, результат ноль, матка постоянно пересеивает в улье меда по пять шесть рам полностью запечатаны как кирпич, Убирал рамки все менял с хранилища брал на вощину загонял результат ноль, добавлю не у всех позиция была одинакова где то явно выражено где то менее, но найти мог абсолютно в каждой семье далее цветение акации-для меня это развитие, болезнь не проходит частично затухает, а скорее всего это мне только казалось, обработки не прекращаю использую лозеваль брал пушку и чисто чистым спиртом окуривал результат ноль, что то еще было из антибиотиков сейчас не помню, середина июня во всех семьях с явным выраженным пестротой около 70шт были заменены матки, все проходило с трудом и тяжбами матки свои с нуклеусов, и тут было сразу видно не во всех ну скажем в 40 семьях разительное отличие, расплод по крайней мере центр стал плотным без пропусков, в остальных 30 семьях стал повторно менять маток греша что заразились в нуклеусах, мало по малу ситуация стала стабилизироваться 28 июня начало главного взятка Пробую взял матку из здоровой семьи подсаживаю в больную результат разителен семья восстанавливается, можно подумать что дело в матке но не все так просто, на взятке в семьях а их около пяти было где маток не менял расплод не забирал, начинает в сомо собой стабилизировалась, В виду того что с главным взятком был пролет сильные семьи принесли по 30кг. то могу утверждать точно на хорошем взятке все пропадает уходят все проблемы с расплодом, но и это не все далее переезд на опыление платное август делаем отводки все как бы в норме конец августа повторно резко начинается половина пасеки за пестрила, как у Вас это начальная стадия далее когда ослабевает семья или долго держится на одном уровне когда пчелы не успевают чистить ячейки вот тут расплод или личинки печатные и начинают сохнуть выворачиваться отдельные даже гнить просто в виде жидкости как вода, Анализ был проведен не мной товарищем также нечего не обнаружено, в разговоре с специалистом при посевах что то проросло а что не знают
Осень здесь самое интересное семьи с пестрым расплодом явным, заметил они могут совершать облет в 20 00 или рано утром такие семьи продолжали до декабря выращивать расплод поведение не адекватно могут залетать в другой улей и их не бьют, такая ситуация повальная только в моем районе и именно у тех кто держит от 100 и выше, ситуация плачевна из 200 семей остается 40-50 в чем проблема не поймут, даже в сильных семьях 8-10 рам обсидки и сейчас наблюдаю пестроту. Выводы делать Вам.
_Пока для меня решение одно замена матки, не помогло еще раз т.к. качество ее можно определить только экстерьерно и взяток-Это точно решает почти на 1000%.
_Для информации из бесед с пчеловодами которые еще в колхозах держали пчел, они называют любые болезни расплода болезнь голодных пчел.
_Более пока информации у меня нет-в поиске решения.
E v g e n y
Перечитал свое сообщение, в душе чувствую что это еще не решение, а в глубине все таки какой то вирус.
Но как он мог так массово по очень многим пасекам расплодиться?
Да заметил обострение осенью началось после того как пчелы начинают кого то разворовывать.
У тех кто держит две десять семей ситуация лучше.
Ранее никогда с таким не сталкивался, в этом сезоне или решу вопрос или хоть бросай заниматься.
E v g e n y
Думал матка виновата-сеет неправильные яйца, тогда пчелы должны были ее сменить,
из за пестроты семья не набирает силу (вроде не проседает и не растет)
Есть мнение что вощина виновата, так пойманные рои или есть семьи по недосмотру как в диком состоянии сами все
настроят и все равно проблема есть.
p4eloman58
доброго времени всем ....очень нужная тема я 2года пробовал испытавл. менял маток .лечил и ответа так и не нашел ппестрый расплод временами затихает. но пчелы в ульях небыло набито.пропуски присуствовали.знатоки и асы пчеловоды что только не говорили .и советов было море .перешел резко полностью и сразу на карнику .до этого вся компания и я держали карпатку .далле каждый год вывожу трутней не родсвенных но тоже карнику имею 5 6 рамок трутовой суши .была вощина трутовая .пока доволенн удачи всем
E v g e n y
Ко всему прочему добавлю есть мнение - это связано с породностью пчел, голубая кровь и так далее,,,
Брал маток (покупал с матко выводного хозяйства элитных немок) вернее не маток а маточники 10 шт., другую породу к моим "просто" не подсадишь, матки вышли, облетелись 7шт. четыре сразу стали сеять пестрый расплод, три 50/50. Такая проблема, как у элитных так и у простых.
Близкородственное скрещивание? не знаю думаю ерунда, матка не летит на спаривание 5-10км, 500 метров и готово.
Родство думаю у большинства особенно небольших пасек это постоянно.

Вот качество матки (только как определить) это решение.

Цитата(p4eloman58 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:13)
пока доволенн удачи всем
*


Так проблема решена или нет.
Алекс 52
Цитата(E v g e n y @ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:18)

Так проблема решена или нет.
*


Весной в самые ранние сроки делаю три обработки с интервалом в неделю , либо одна лозевалем , две чистотелом , либо наоборот . Пёстрого расплода давно не видел .
E v g e n y
Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:28)
Весной в самые ранние сроки делаю три обработки с интервалом в неделю , либо одна лозевалем , две чистотелом , либо наоборот . Пёстрого расплода давно не видел .
*


Это хорошо, можно вопрос маток покупаете, сами выводите?
старатель
E v g e n y ,вы сейчас дублируете вот эту тему http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=59464 Матки,вощина,как возможные причины пёстрого расплода- всё это в ней рассматривалось.
E v g e n y
Прошу прощения, запутался, недавно зарегистрировался читаю одно пишу другое.
Алекс 52
Цитата(E v g e n y @ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:32)
Это хорошо, можно вопрос маток покупаете, сами выводите?
*


Вывожу сам , ежегодго покупаю племенных .
p4eloman58
обработку лозельвалем делаю строго по схеме .нарушать нельзя .контроль молодых маток на расплод .при молешем подозрение на не качественый расплод удаление матки .давно не виделл в семьях не качественного распплода ..работой и расплодом доволен ...
Алекс 52
Цитата(p4eloman58 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:05)
обработку лозельвалем делаю строго по схеме .нарушать нельзя .контроль молодых маток на расплод .при молешем подозрение на не качественый расплод удаление матки .давно не виделл в семьях не качественного распплода ..работой и расплодом доволен ...
*


Как обрабатываешь ?
p4eloman58
через двое суток ...три раза ...вода строго кипяченая ...орошение рамки .и соответствие погоды .на опф есть описание ...
Алекс 52
Обрабатываю раз в 7 дней , развожу в сиропе . Обработка из росинки по пчеле . Цикл 21 день , первый расплод выходит , все ячейки обработаны . С сиропом пчела не выкучивается на рамки .
E v g e n y
Цитата(p4eloman58 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:05)
при молешем подозрение на не качественый расплод удаление матки .давно не виделл в семьях не качественного распплода ..работой и расплодом доволен ...
*


Я согласен это правда, вопрос -маток сами выводите, заселяете в нуклеусы, а качество матки определяете по засеву в нуклеусе или может у Вас по другому.
Ваше мнение - это проблема (или болезнь) матки или расплода.
Алекс 52
Цитата(E v g e n y @ Четверг, 28 Февраля 2019, 16:04)
самое первое это у тех кто выводил маток сам из двадцати маточников свищевых матки оказались пропавшими, в дальнейшем такое началось и воспитательницах
*


У вас в районе какой то вирус , если гибнут личинки в маточниках надо кричать караул и нести пчелу на анализ . imho.gif Попробуй обработать чистотелом при первом осмотре пока расплода минимум , потом по моей схеме , чистотел можно мешать с лозевалем .
Глянь личку .
николай6474
Цитата(p4eloman58 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:05)
.давно не виделл в семьях не качественного распплода ..работой и расплодом доволен ...
*


Позвольте и нам взглянуть на качественный расплод, дабы мы имели в виду одно и то же.
Petr_Shnor
Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 21:28)
Пёстрого расплода давно не видел .
*


Фото расплода есть?
Алекс 52
Цитата(Petr_Shnor @ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:00)
Фото расплода есть?
*


В Московской ветке давал ссылки на объявления о продаже пакетов , там есть фото . С двумя переездами из страны в страну многое утеряно .
E v g e n y
Всем доброй ночи.
Утро, вечера мудренее.
Работник
Алекс 52 hi.gif
По моему уже на форуме было обсуждение вопроса об обработке- профилактике перед матковыводном сезоне. bye.gif отошли его туду. bye.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО