Мне , например , полутора сезонов хватило понять , что технологии пчеловождения ДВ и карники , очень отличаются друг от друга .
По итогам чтения различных инет источников , понял так , что и технология работы с Бакфаст тоже имеет свои особенности . Мало того , но и есть особенности пчеловождения линий от разных матководов .
Если есть возможность , Господа - кто имеет свои наработки поделитесь ... зима ведь времени свободного у большинства побольше ...
Просьба только БОЛЬШАЯ - всем тем , кто работает с другими пчёлами , не превращать тему в очередную трибуну , с которой можно покричать про « пчелиный спид» ... надоело

Zagria

а чем вам не нравится тема с 2006 года обсуждаемая ? и последний пост от 1 декабря 2018 г. ??? тема "живая" и почти на 1000 страниц.....

Бакфастская порода пчёл.

Там откопать что то стоящее , тяжелее чем жемчужину в куче ... ну , в общем куче ...
Не страницы , а годы разоблачений «пчелиного СПИДа», сколок и пустопорожней ругани ...
Хотелось бы после более чем 10летней практики работы людей с этой пчелой , обобщить их наработки без «воды».
В той теме , надо прочитать сотни страниц , что бы найти что то стоящее

А что не понятно с бакфастом и что можно добавить в несколько коротких общих правил для бакфаста, которые размываются на разных широтах и медосборах?

По моему, это не правильно - подыскивать технологию для пчелы бакфаст, которая представлена не экстерьером и фиксированными свойствами, а матководами всей Европы, их именами и линиями, которым нет числа. И линии эти имеют корни разных пород разных континентов.

С таким же успехом можно обсуждать технологию пчеловождения в улье лежаковый стояк на рамку узкоширокую, низковысокую, корпусами дадана-рута.

У меня он уже есть , но мне , на данный момент , не понятно . У вас его нет , но вам все ясно ...

Коли вы сведуете , так опишите !

А вот это - ФЛУД !!! Который и отбивает желание копаться в вышеозвученной теме ! Воздержитесь , пожалуйста

Ну хотя бы осенний закорм,в гнезде у 90% бакфаста пусто.

ЕВ ГЕНИЙ
Ну хотя бы.
Клещ табунами в бакфасте.

Народ горит , наоборот - БФ значитетельно меньше поражается клещом , чем например , карника .
Ну , с клещом , предположим , я уже знаю как бороться , а вот по поводу уходу от роения семей с зимовалыми матками - очень даже интересно . Отбор печатного обязателен или превентивного расширения хватает ?! При появлении признаков роения какие методы достаточны ?
Есть ли особенности от линий и общей тенденции племенного материала в зависимости от «творца» , которым был он выведен ?
Все таки должна быть разница между линиями выведенными при значительном введением приморской ДВпчелы , и например , с преобладанием анатолики ...
Есть ли у кого практика осеннего закорма в последней декаде сентября или первых числах октября ?! У нас раньше просто не имеет смысла кормить в зиму . Мёд , товарный , несут практически до середины сентября .

Интересно, оказывает ли существенное влияние время смены маток: весной/начало лета или после главного взятка на продуктивность семей, ройливость?

Zagria, так по делу обсуждать в принципе и нечего
"Обсуждают" до порчи атмосферы те кто представления о Бакфасте не имеют.
Бакфаст , это пчела для промышленного пчеловодства. Если в палисаднике - тоже хорошо, но приспосабливай сам под свои условия.
А так всё уместится в короткий абзац.
1. Купи Бакфаст на племя. Только Бакфаст а не басни о нём. Проверь то что приобрёл на миролюбие, устойчивость к болезням, и медопродуктивность. Остальное смотри по дочкам, хотя-бы с десяток, если дочки качественные, а не абы чё..
2. Замени маток в семьях каждый год, лучше в начале сезона т.к. поздние молодые матки могут слишколм долго червить и при смене маток из-за перерыва в яйцекладке семья прилично не добирает силу к зиме.
3. С весны семью поджимай, в разрез никаких постановок ничего, только подставляй сбоку. Подбери удобный для себя способ полной замены гнездовой суши каждый год.
4. Семья набрала плотно корпус(не 3 пчелы на 10 рамок как у некоторых..), всё, кидай РР, сверху корпуса под мёд по силе семьи и вези весь сезон по взяткам.
5. В конце последнего взятка снимаешь всё до первого корпуса и сразу закорм если кормишь, или позже замена рамок из под расплода на полномёдные. Зимовка на хорошо обсиженных рамках.

Остальные разговоры просто пурга тех кому заняться нечем.

А оставить магазин на зиму в голову не приходило. Или есть желание тогда кормите.

Как всегда, те кто даже не держал бакфаст о нем много чего знает. Если клеща проворонил, то хоть в бакфасте, хоть в карнике его полно.


Вот это очень актуально если гнездо на Дадане + магазины. Пробую в зиму пускать на светлых рамках, а с весны расширять только вощиной. Для Рутта это не актуально.

буржуй
Благодарю , но есть уточняющие вопросы

Я , так понимаю - это не противороевой приём ? А как же тогда прослеживающиеся во многих темах , от людей с большим стажем пчеловождения , утверждения , что семья с зимовалой маткой значительно лучше несёт мед ?!
Или у БФ это не имеет значения ?
ДВ и карника , в этом сезоне , в среднем , семьи с зимовалыми( даже после отбора по 3_4рамки печатного расплода в июне ) явно выиграли по меду у семей с сеголетками ...
Именно , из за утверждений многих бакфасстников , что семьи с зимовалыми не роятся , и заинтересовался БФ . В планах как раз было менять на ГВ в августе , с последующей заменой также на следуещий сезон .
Т.е , на стационаре , БФ может не реализовать полностью свой потенциал ?

Почему так важны именно светлые рамки ? Во многих источниках пишется , что матки , особенно весной , предпочитают сушь , в которой хотя бы один-два раза уже выводилась пчела , т.е «светло-коричневые»...
И почему для Рута не актуально ?

А шо такое роение?
Это к людям с большим стажем...
Смотри вышенаписанное
Потому что пчёлы не свиньи в говне жить...

Юра, а че ты удивляешься? У вас на Рутте просто сверху кинул корпус с полномедными светлыми рамками на зиму и пчела туда перешла.


Чуть выше написал ответ.

Я чё лошадь массу бесполезной работы делать...?

Ну хорошо, у тебя семья просидела весь сезон на одном корпусе(гнездо). Даже вощина подставленная в гнездо за сезон становиться темной. Поясни как ты обновляешь в гнезде рамки на следующий год?

Зачем следующий год?вытряхнул её и всё


Зачем столько работы?Перевозить лишние магазины,затаскивать с магазинами,весной убирать,да и гнездо-гнездом,а магазины чисто под мёд.

Каждому свое.

Юра привет !Ты конечно с Бакфастом давно работаешь,но вот я заметил у себя,ну не любит он РР, оставляю без решотки,они при взятке махом матку вниз згоняют....

В чем проявляется эта не любовь?

Интересно бы узнать
Назовите хоть одну причину

Вот тоже присоединяюсь к вопросу
Я , в кассетных павильонах с кассетой на 8рамок, после крайнего отбора мёда так и сделал , как написал рыжий - поставил верхней кассетой необсушенную белую сушь и закормил . Семьи , которые сразу не перешли в верхнюю кассету , в процессе зимовки все равно перейдут в верх .
В 10рамочных Рутах сделал бы так же .
Но , опять же пишут , что для БФ , под гнездо , более соответствует 12, в крайнем случае 10 рамочный Дадан .
Пришить ,к Рутовским корпусам , юбку 7см не проблема , однако учитывая что под мед планируются корпуса 230 , то отстраивать рамки для замены в гнезде придётся в гнездовом корпусе Дадан . Вот тут бы , и не хотелось лишний раз тягать медовые корпуса , да и частое лазанье в гнездо - конкретно не комильфо
Возникает вопрос : а может ну его нафиг Дадан ?! Весенние развитие в двух Рутах , а после замены матки на сеголетки в первой декаде июня(по моим условиям) матка остаётся в одном корпусе Рута на свежотстроенных рамках ?Хватит для БФ одного Рута под гнездо ?


буржуй
Значит , Вы , таки настаиваете , что не смотря на отсутствие роения даже у зимовалых маток БФ , все таки на ежегодной весенней замене на сеголеток ?! Если возможно , хотя бы максимально кратко , хочется услышать обоснование

буржуй
РС я , признателен что вы делитесь знаниями , и вопросы мои - ни в коем случае не в плане дискуссии, а токмо для понимания

Весной идёт выбраковка,делаются отводки/забираем плохие рамки,взяток маленький есть,вощину тянут,но карника лучше тянет вощину и без привесов.

В конце сезона выдёргиваю пустые из-под последнего расплода, это рамки 3. Запомним это!
Я уже говорил что зимую на поджатом гнезде, это 7 рамок + диафрагма. Ульи ППС и ППУ, дно полностью открыто. Над диафрагмой в зиму должен быть зазор для выхода влаги из гнезда.
После первого облёта быстрая ревизия с зажатием гнёзд до писку. Обычно расплод в это время на 2х - 3х рамках. Пчела должна вываливаться за диафрагму. Если 3 рамки не достаточно, добавляю свежеотстроенную сушь. При возврате холода она виснет снизу рамок. После такой процедуры в гнезде комфорт до устойчивого тепла. Лишние рамки за диафрагмой на скармливании остатков мёда. За диафрагмой большая влажность, мёд разжижается от влаги, тем самым облегчая задачу пчёлам. Они тащут в гнездо уже готовую сыту + на плёнке за диафрагмой конденсат, не нужно по холоду шляться в поисках воды. Короче всё включено!
По мере скармливания рамок за диафрагмой удаляем их на перетопку, расширяем только свежеотстроенными рамками. Когда семья плотно набрала 7 рамок, сдвигаем их к противоположной стенке, а освободившееся место ставим или вощину, или отстроенные светлые. Таким образом те 3 с начальным расплодом попадают в центр. Они-же и будут изъяты осенью после последнего расплода.
Можно уродоваться с чем хочешь, и чем больше изуродуешься, тем большее удовлетворение получишь от недомыслия.
Узнай сколько в сутки максимально матка может отложить яиц, умножь на 21 день(цикл развития пчелы), посчитай ячейки в рутовской рамке и ты сильно удивишься узнав что твоя матка может максимально осилить только 8 рутовских рамок, и то на пике. Можно и на высокую рамку перейти, метра по полтора , кому что нравится... Я же кладу на рутовский корпус решётку и корпус под мёд, благодаря чему весь мёд с самой весны мой, а не размазан по всему улью.
Матки за сезон изнашиваются. Хочешь проблем, не меняй.
Так в дискуссию и скатываешься.


Пробовал дадан и 12, и 10 рамок. Бакфаст сеет от бруска до бруска, поэтому в 10ти рамочном дадане 2 рамки просто болтаются с мёдом весь сезон. Нафик балласт возить за собой...

Покупал Ф-1 10 штук на посмотреть . Брал в России с Югов с ваших
Весной обаботку не делал. Осенью в разы в 50 раз блинь... клеща больше насыпалось под сетку . По сравнению с карникой. У Карники трохи клеща
По меду нужен взяток этой пчеле. Самая настоящая промышленная пчела.

В Израиле я работал с бакфастом, бывает так, что и сюда он попадает.Маток меняем в сентябре- ноябре( послед. облёт) и должен полностью подтвердить справедливость указания, что молодые матки червят не сбрасывая скорости подачи расплода. И при всех равных объема кормёшки семей , к январю из-за того, что каждый раз то ли не доезжали, то ли не доливали семя одна просто осыпалась.
Это была та самая ЕДИНСТВЕННАЯ что была потеряна на моей памяти.
Так вот.Пчелы погибшей от недокорма было 25л -ведро из-под мёда.Столько матка успела начервить и понятно, сколько семья требует взятка в день.
Те семьи , что развивались имели привычку: идя от одной стенки осваивать постепенно гнездо поедая мёд раму за рамой и занося туда расплод, но, не двигались дальше, ( т.е. матка возвращалась засевать место вышедшего расплода), а уже потом двигалась дальше.Учитывая, что мы никогда не рвали гнезда и считаем этот приём дурацким, при осмотре семей- только подстановка сбоку темпы осмотров очень высокие.........
Всё это уже рассказывалось, и как я понимаю все советы уже высказаны. От меня только как история.
Одно могу сказать , что отказались от этого гибрида из=за невозможности получения "чистого" материала для вывода у себя "F-1"О чем совершенно не жалеем.И это при учёте того, что не одна из пагих пасек никогда не соприкасается все стоят индивидуально.И мы ездим, а не ходим от одной к другой.
По этому возможность допускать разнообразие материала на одном точке вводит мня в ступор.Но пусть он других на смущает. У вас к этому есть свои объяснения.
...................................................................................................................................................................
Недавна "Пчеломатка" сайт выкладывал кино про бакфаста полученного от заводчиков из Голландии материал.Можно посмотреть тутMy Webpage

зачем так разочаровывать людей. Многие думают, что для бф нужно хотя бы рамок 40 дадана для нормальной работы матки.
Опыт конечно значительный. а не задумывались вы, что к примеру при формировании отводков для данных маток, вы хорошенько их наградили клещом при помощи печатного расплода. В Белоруссии есть такой метод борьбы с клещом к примеру...

Ни ни ... вот этот ответ

я , вас услышал , и понял ваше мнение ...

Пустышка.


Это я для тех кто просто тормозит, а не убеждённый до фанатизьму тормоз.
Капец....
Zagria, прочти ещё раз то о чём говорил я.
И об августовских сказал, и сезон это год а не месяц....

Тут думать не надо , а надо просто знать элементарные правила.
Подсаживал на печатный расплод с деткой весной.
Не могу назвать причину , мож устойчивости нет к клещу. Я был в растеренности

Ну , вот ... все эти расчеты вызубрил чуть не наизусть , однако на практике , матка карники , ограниченная в одном Рутовском корпусе , в конце августа имеет под засев едва треть объема этого корпуса . Все остальное залито мёдом и напихано пергой . Но это карника .... ДВ же , хорошая Дв , уже чутка другая картина .
Вот и хотелось бы иметь понимание , а скорее уверенность , что с БФ не придётся лопатить в августе гнезда 100-150 семей , что бы дать маткам рамки под засев . в кассетных павильонах , эту работу можно сделать не ворочая медовые корпуса - открыл нижнюю дверцу , достал гнездовую кассету , и вуаля ... а в ульях , когда сверху пару медовых корпусов по 30-35кг весом , и семей за сотню ?
Т.е господа ,с БФ эта работа отменяется ?!


Капец
Да увидел , я - увидел ! Просто не успел отредактировать , а вы уже скопипастили

У нас тут у все за далеко за сотню
Гнезда воротить не не надо давая рамки под засев

Тему переименуй.
Разгонись....

Часть пасеки - https://www.youtube.com/watch?v=3Wjw0DoOnTQ...ure=em-comments

буржуй
Удалители какие используешь?

Квебек и ромбус.

Попробовал и буде. Впечатляет "предприимчивость" Бяков, что видя сиё при обсушке, немного настораживат.
Поэтому с весны их долой с пасеки, как класс. Продавцам маток Бяков чистопородных - пламенный...!
Загрия, сохрани своё, лучшее. Карника ведь хороша?

Юр вот здесь и появляется первая непонятка. Если у тебя весь сезон на 1 корпусе, как в этом корпусе оказались зимние запасы? Или ты закармливаешь? Если закармливаешь, все вопросы отпадают.

Да в 10 обычно одна рамка с медом и вторая перга или медоперговая.

Читай внимательно -

Это в рутах так. А в дадане две совсем лишние. Или у тебя бакфаст который над расплодом держит венцы мёда.

Почему то все обвиняют бакфаст в воровстве. У меня с лета и до сих пор все летки открыты настеж, в августе вскрыл старые рамки с медом и скормил в открытую. Ни одну семью не разграбили. И это не только в этом году. Поэтому все разговоры про воровство бакфаста миф для начинающих.


Юра, все вопросы сняты. Я закормом не занимаюсь и поэтому для меня это лишняя работа и думал, что при таком количестве семей ты тоже этим не занимаешься.

А вот это ещё внимательнее -

В августе убираю лишние магазины, а взяток идет и поэтому они не много подливают подковки пальца на два.

Потому что он рыжий
Карника ворует круче бакфаста, но она серая, её не видно...


Я не о том чем занимаюсь я, а о том как делать. А моё, оно и в Африке моё...

Это уж точно.

А это здесь причём? Август, это уже подготовка к зиме. Уже НУЖНО что-бы в гнездо подливал. А то многие держат медовые корпуса до морозов, а потом сокрушаются что гнездо пустое...

рыжий

да судя по тому что мёда у нее в зиму меньще (при равных условияхна август месяц) грабят ёё иль с собой уносят расселяясь по другим семьям.

Авторам летописей героического труда в палисадниках - пламенный...!


Опять только до середины дочитал. Где ты увидел чем занимаюсь я?

500семей с чайником... скажи где приеду гляну.

Только нужно уточнить в чьем Августе и где меньше.


Так нужно сказать спасибо, если бы не бакфасткие иммигранты, то отравляли бы вы семьи в зиму размером с гулькин х..

Stranik

ну по оптимальному конец медосбора. корпус мёда 10 рута в зиму с последней откачки. оставляю так + 1 рамка полномедная в запас нз на весну .