Вы интересный человек, волок Пишите какие-то дикие вещи, да еще, кажется, и гордитесь этим. Увеличил в семь раз дозу яда, а пчелы не дохнут! Вот вас бы так врачи лечили... Не в курсе, что бипин убивает сперму в сперматеке матки?

волок
Натуралист правильно понял мою мысль - Вы обесплодили матку.

Tveriak ,мне интересно твоё мнение по поводу мыслей,которые высказаны вот в этом видео https://youtu.be/07W5OqmlpZ4?t=103 Что разделяешь, что не так,на твой взгляд.

на счет того что пчела не кормящая расплод останется обычной пчелой - ерунда. Приичина того что с 7 рамок после заключения матки в клетку оченью останется тоько 4 рамки не в том что пчела не кормящая расплод не стала долгохживущей, а в том что половина ее погибла в августе сентябре за пределами ульев: дожди, птицы, шершни... Последние у меня осенью пасеку режут нещадно.

Стимул не открытый расплод, а наличие продуктивного взятка и здоровой плодовитой матки. Открытый расплод вторичен.

dsaphonov ,это вы точно про потребление пыльцы или перги?

Это аксиома

Про потребление пыльцы

Перга потребляется уже при разогнанном поезде

Ладно.Матка в безрамочном изоляторе и идёт продуктивный взяток,по вашему,есть стимул для потребления пыльцы .Да?

старатель
Извините, не могу цитировать Вас с телефона ( если матка в изоляторе и взяток есть, стимул первичный есть конечно, но вторичного то нет - матка не может откладывать яйца и процесс тормозится, это же логично? Правда?

И вообще, я не согласен с этим видео - по моему мнению, если пчела питалась белковым кормом и затратила свои жалкие резервы на превращение грубого белкового корма в сложные железовые ферменты как маточное молочко то она израсходовала свои жизненные запасы и не способна зимовать даже на легком углеводном корме

dsaphonov,а почему не наоборот:расплод -первичный фактор,а взяток и матка вторичный?


Tveriak ,но тебя я спросил о другом,а не что первично в потреблении пчёлами пыльцы или перги.

старатель , ну не Вам же мне объяснять, у вас же опыта больше) все живое развивается в зависимости от наличия корма, нет корма нет и расплода )

ну израсходовала... потом поест пыльцы или перги и восстановит...

У пчёл не такой суперорганизм как у нас - посмотрите хотябы как личинка питается, сразу станет понятно.

Представьте что у вас есть килограмм пшеницы (пыльцы) и вам надо покормить грудного ребёнка. Что вы будете делать не имея ни огня ни воды и с голой задницей на улице?

Всё верно:
одна рамка расплода, даёт пчелы столько, что после выхода им понадобиться не менее двух рамок для обсиживания
Следовательно с 7 рамок расплода ПС должна была сидеть на 14, так же надо учитывать уже находившихся на тот момент в улье пчёл, про которых почему то забыли и лишь через некоторое время она уменьшается на 30%, а это не менее 10 рамок, либо расплода было не семь рамок, а по чуть чуть на каждой из семи, а это всё уже на совести пчеловода наблюдающего за процессом как-то по своему и так же делающего какие-то особенные свои выводы, либо банальные манипуляции различной информацией для подгонки под нужный, заранее намеченный вывод.

BeeManegment
А как вы объясните то, что в одном улье у меня месяц назад пчела выпирала на улицу бородой а в другом и пол корпуса рута не было а сейчас ровно все наоборот - где выпирала там с гулькин нос а где мизер был там полный корпус? Условия все одинаковые.

По той мизерной информации, которую вы дали, я ничего объяснить не смогу.
А гадать или предполагать можно множество различных сценариев.

Все верно - сценариев миллион

https://ru.aliexpress.com/item/32869016072.....53bf33edh0OFjp
читаем инструкцию и считаем концентрацию, пишет производитель амитраза. не агробиопром которые у них покупают и разливат по ампулам, занижая дозировку перестраховываясь.
не в курсе, сколь обробатывал матки сеют дальше не смотря на ваши истерики и выдумки


какую матку? в какой семье?
бензалкониум бромид -имет сперматоцидный эффект, вот этот препарат может повлиять на сперматеку матки, но не амитраз.


полтергейст?

Пчёлы поменялись ульями.

даже не смешно, явно скурил биологию
в одном матка перестала червить может старая, может места небыло, старая отошла, молодой не наростили, а может семья приболела, клещ заел... а во втором наоборот
а белковый расход здесь ни при чем, если есть пыльца или перга, белкового голодания не будет.

волок Нигде больше не читал, что ампулу 2мл. развести в 500-1000мл. воды. Везде было 1мл. на 1 литр воды. Кто чему верит?

Имха
Звучит не очень логично.
Пчела при необходимости вырабатывает мм тратя на его производство свои резервы.
По логике автора видео пчела достигшая возраста сформированности желез для выработки мм ползает и давится молочком, которое прям почти течет из нее. Это на мой взгляд ошибочное мнение.
Видео спорное, в нем не хватает статистики по выводу долгожителей и количественным составам. Плюс неизвестна ситуация с пыльцой в регионе снятия видео. Возможно были наблюдения, но выводы сделаны ошибочные изза простого нелостатка пыльцы в наблюдаемое время.
Короче материала для анализа недостаточно.

Вскрыл сегодня одну семью и увидел открытый расплод. Вывод: бипинить буду в конце октября.

Весь клещ в расплоде и в октябре некого будет бипинить,
чтобы не было расплода нужно было бы проделать какие-то телодвижения.
Никаких подкормок,
никаких утеплений,
либо изоляция Матки.
Ваше промедление, это ожидание конца.
Что будете делать, если расплод будет и в октябре?

BeeManegment
Рядом до сих пор цветёт поле какой жёлтой хрени и этот процесс я остановить не могу. Вот как раз старателю пример - есть взяток - есть открытый расплод. Маток изолировать - я такой ерундой не занимаюсь, а будет расплод в октябре, буду бипинить в ноябре. Кто мне помешает?

НИКТО!!! вас не остановить, вы обречены на свой путь


херня - хорошее описание, и очень понятное

Не херня а хрень ), я из далека видел из машины и не знаю что цветёт, выглядит как осот

Успехов!

Не кто, а что.Неподходящая температура, например.

это уже ближе

волок Учили всех как и когда бипинить, а на конкретный вопрос не отвечаете...

Там много разных мыслей.
Однако есть одна, ключевая ошибка в рассуждениях. Автор жёстко связывает потребление пыльцы(перги) молодыми пчёлами с наличием открытого расплода. Но дело в том, что процесс поедания белка(пыльцы) не всегда связан с развитием желёз, и выработкой м.м. Молодая пчела выйдя из ячейки, инстинктивно, начинает поедать пыльцу(пергу) с единственной целью - НАКОПЛЕНИЕ ГЛП в жировом теле. Первые дни после рождения молодая пчела не выкармливает расплод, даже если он имеется, а только ест пыльцу. Это будет происходить даже при отсутствии в семье открытого расплода. А вот следующий этап - выработка м.м. при наличии открытого расплода. И в этом случае зависимость прямая: чем больше расплода, тем больше выработка м.м. из запасов жирового тела. И понятно, что чем больше в семье открытого расплода расход ГЛП на синтез м.м. больше, и в этом случае жировое тело истощается, пчела теряет долгоживучесть, и переходит в касту фуражиров. А если расплода в семье нет, то молодая пчела будет откладывать ГЛП в жировом теле.
После начала выкормки расплода м.м. пчёлы кормилицы продолжают поедать пыльцу с компенсаторной целью.
При большом количестве расплода компенсаторное накопление ГЛП в жировом теле происходить не будет, всё расходуется "с колёс". Но если количество расплода убывает, то железы снижают активность, и часть съеденного белка отложится в жировом теле, тем самым продлевая жизнь пчелы.
Итак, утверждение автора ролика "вся последующая вылупляющаяся пчела не будет иметь стимула поедать пергу"(из-за отсутствия открытого расплода) - не верно.

Грамотно -

Tveriak ,спасибо.
У автора отключены комментарии,а я бы спросил о последней народившейся пчеле перед зимовкой,когда матка прекратила яйцекладку,открытого расплода нет,но ведь молодняк питается белком и живёт долго.

Я уверен, и рассуждения автора ролика подрывают научно доказанное значение витоллогенина.
можно почитать доклад:С большим интересом участники конференции слушали доклад Е.С.Салтыковой «Ген витоллогенина и регуляция продолжительности жизни рабочих пчел Apis mellifera L. в зимний период» (Уфимский научный центр РАН).
My Webpage

И к тому же ратовать за долгочервящих маток ,смахивает на рекламу .Именно по этому и отключена обратная связь т.е. комменты на видео

Температура для применения бипина +1-5 град С, смотрю прогноз и планирую работы. В конце октября заморозков не предвидится.

Да.

Всю жизнь думал, что белком питается личинка и пчела-кормилица, а вот про молодняк - чего-то впервые слышу.

Везде 1мл на 2 литра.И в магазине так сказали.В том году перестраховался и разводил 0,5 на 1,5.Первый раз клеща много осыпалось ,второй уже не нашел.

А откуда пчела- кормилица сможет синтезировать м.м., если молодняк не накопит ГЛП резервов?

Tveriak, есть мнение, что накопленный в этом случае ГЛП отрицательно скажется на продолжительности лётной пчелы... мнение не моё...

" Длительность жизни пчелы определяется накоплениями гликолипопротеида(ГЛП) вителлогенина в организме пчелы. Эти запасы накапливаются в жировом теле пчелы в первые 3-5 дней жизни. Затем они начинают расходоваться на выработку маточкиного молочка и инвертазы, и на поддержание собственной жизнедеятельности. К началу фуражной деятельности зрелая здоровая пчела полностью избавляется от этих накоплений, и в дальнейшем белок получает от пчёл кормилиц.
Если пчела перешла к фуражной деятельности не "сбросив" запасы ГЛП из жирового тела, то она погибает быстрее, чем пчела без накоплений ГЛП. Причина банальна до безобразия - пчела с накоплениями ГЛП более тяжёлая, и нагрузка на лётые мышцы и крылья увеличивается. Это во-первых. Во- вторых, пчела, которая вышла на фуражные работы без "сброса" ГЛП считается молодой, и ещё не зрелой пчелой, у которой ещё не произошло полной гормональной перестройки. В принципе, по тем же исследованиям Г.Амдам фуражной деятельностью ульевая пчела может заниматься начиная с 8-10 дня жизни, но при этом обычные сроки начала фуражных работ здоровой пчелы - 20 дней. И совсем не важно на какой день выйдет пчела на фуражные работы, на 10й, или 20й. Жить ей останется всего 30-40 дней. Однако, если на фуражные работы выходят более молодые пчёлы, то ослабление улья происходит гораздо быстрее, т.к. в этом случае общая продолжительность жизни пчелы сокращается на эти самые 10 дней, которые она могла бы провести в улье.

В.Г. Маршакова.... Знаю я его мнение, и согласен полностью.
Мой текст из другой темы:

всем привет.
Но повествующий в камеру имяре говорить о пчеле которая собирается зимовать.И в этом случае ГЛП только помогает в зимовке. А у него ...собственно вы все сами слушали его..

Кстати поэтому и кормить рекомендуется сахаром пчелу в зиму пока есть возможность пчеле потреблять пыльцу или пергу.

Вы верно сказали про практику Миленина. Но он не совсем просто подходит к делу. Вы смотрели его выступления?
Он делал замеры с помощью весов. На массу вышедшей в поле Пчелы и медовый результат. Все эти замеры проводились на кочевке с другими пчеловодами. Т.е. условия одинаковые. Количество вышедшей в поле Пчелы одинаково. Прибавка веса по возвращению у Миленина в 2-3 раза выше чем у соседей.
Более того был случай, когда его Пчелы дотянулись до поля подсолнуха в 8 км от стоянки (подсолнуха ближе не было физически)

С помощью ульевых весов измерил метаболические процессы, происходящие в организме пчёл, и определил их долгоживучесть? Круто!!!

Ну, 8 км радиуса круга это площадь больше 20 000 гектар. Не уверен, что Миленин досконально сумел обследовать всю эту территорию. И если только "дотянулись", то это может быть небольшая площадь посева подсолнечника в ближайшей деревне от пасеки. Для собственных нужд селянина, так сказать. Кстати, а как он определил, что "дотянулись" ?

Последил куда летят. Переехал на это поле. Пчела слетела обратно туда, где он стоял до этого.

Практикующий на тот момент порядка двадцати лет вывод пчел долгожителей, немного понимает о чем говорит.
И речь идет не о метаболических процессах а о весе вышедшей на взяток пчелы и такие же замеры у соседей по кочевке. Затем в течении дня калькуляция и подсчет в конце дня. Вес принесенного нектара в 3-4 раза больше чем у соседей по кочевке. Вылетевшая за взятком пчела по весу почти одинакова.
Вам лучше спросить у него у самого.

Делайте поправку на длину рук у рыбака, официальных рингов не было, можно полагаться только на его слова, в которых он иногда путался, а может и лукавил.
Ну вы сами подумайте одинаковое кол-о вышедшей пчелы и неодинаковое количество занесённого нектара, да ещё и в 2-3 раза разница
- это как бы вопрос вопросов.
Он рассказывая о своём "Спецназе" и говорил почему этот "Спецназ" приносит больше, понятно, что это возможно только при выходе пчёл в 2-3 раза больше и он пояснял почему его бойцов выходит больше чем из обычного улья.

Ни кто случайно не пользовался китайскими испарителями щавельки за 1000р? Есть смысл покупать?

Бог дал нам деньки с теплой погодой- повод обработать проверить клеща не ждать еще окон тепла и выхода расплода