Читал новости и случайно натолкнулся вот на такую новость...
Кто что думает по этому поводу?

Налог на ЛПХ принят в первом чтении. Разбираемся, кто будет платить

http://militariorg.ucoz.ru/publ/juridiches...it/14-1-0-87093

Только что то я ничего не понял
Вот этот законопроект на сайте госдумы

http://sozd.duma.gov.ru/bill/483530-7

Каким боком сдесь ЛПХ- понять не могу... ...
Ваше мнение?

http://vologda-poisk.ru/articles/nalog-na-...et-prestupnikom

посмотрел что приняли в итоге - действительно ни слова об лпх.
А все статейки с истерическими стонам - как всегда фейки и попытки хайпа.

Где можно почитать?

Приняли вот это:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...9ef41c5c3302eb/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...dbd6b9e00f8d67/
Этот закон вообще не об этом.
Продукцию с ЛПХ никто налогами и не собирался обкладывать, пока она не вышла за территорию ЛПХ, как товар для продажи.
Для собственного потребления производи сколько угодно, а вот если на рынок собрался....
И да, все бабушки с баночками огурцов и петрушки должны иметь Патент. Не на ЛПХ, а вот на это:
"45) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
46) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;"

Вообще то всё верно написано.
Без Патента теперь могут на рынок с продукцией ЛПХ и не пустить.

Каждый может самостоятельно рассчитать стоимость патента для своего региона на сайте ФНС.
https://patent.nalog.ru/info/
Любая бабушка Тверского региона, если она захочет торговать на рынке продукцией с ЛПХ или дачного участка должна купить патент на сумму 9108 руб. На 12 месяцев. Купленный патент и есть налоговый платёж за данный вид предпринимательской деятельности.
Точно так же надо иметь Патент, например, на "сушка, переработка и консервирование фруктов и овощей;"
Тут уже стоимость Патента вырастает до 24592 рублей на год.
Т.е., если бабушка решит продать излишки сушёных яблок на рынке со своего дачного участка, то на этот вид деятельности у неё тоже должен быть патент. К этому добавляем стоимость Патента на розничную торговлю на рынке...
А если она рядом с сушеными яблочками ещё и рассаду решит продавать, то это ещё один вид деятельности по патенту, совершенно отдельный: " 54) производство плодово-ягодных посадочных материалов, выращивание рассады овощных культур и семян трав;"
Это ещё 24592 рубля.

И абсолютно никого не волнует откуда ты это всё взял,ЛПХ, дача, или на оптовом рынке купил.

Что касается торговли мёдом, то именно его в перечне нет, но для самого факта торговли на рынке всё одно Патент потребуется.

А как же ст.217п.13 НК РФ?

Без понятия.
Закон о ЛПХ тоже в конфликте с законом о Патентной деятельности.
Как это будет всё разруливаться????

Кстати, купив Патент надо будет всё одно платить налог 6% :
"Налоговая база - денежное выражение потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по виду предпринимательской деятельности, в отношении которого применяется патентная система налогообложения, устанавливаемого на календарный год законом субъекта Российской Федерации.

Налоговая ставка 6%"

Патент не считается налогом можть

Наверное.
Да и с 6% надо ещё разбираться. В пояснениях пишут, что из этого и рассчитывается стоимость патента.
Единственное, что ещё надо будет заплатить страховые взносы:

"Пример:

Стоимость патента на полный 2019 год для парикмахера в Москве составляет 59 400 рублей. Плюс надо заплатить за себя страховые взносы из расчёта: 36 238 + (990 000 – 300 000) * 1%) = 43 138 руб. Напоминаем, что на ПСН взносы за себя не уменьшают рассчитанный налог. Получаем, что общая налоговая нагрузка предпринимателя составляет 59 400 + 43 138 = 102 538 руб.

Подсчитаем теперь, какой доход должен получить предприниматель на упрощённой системе, чтобы у него получилась сопоставимая налоговая нагрузка. Если годовой доход составил 1 700 000 рублей, то в бюджет по ставке 6% надо уплатить налог 102 000 рублей. Кроме того, на УСН Доходы можно уменьшать рассчитанный налог за счёт взносов.

Считаем сумму взносов с дохода 1 700 000 рублей на УСН 6%: 36 238 + (1 700 000 – 300 000) * 1%) = 50 238 рублей. Уплаченные взносы вычитаем из рассчитанного налога: 102 000 – 50 238 = 51 762 рублей надо доплатить. Итого, вся сумма для уплаты в бюджет парикмахером на упрощенке составит 102 000 рублей (50 238 руб. взносы плюс 51 762 руб. остаток налога).

Получаем, что в нашем случае переходить на патентную систему налогообложения имеет смысл, только если реальный доход парикмахера превысит 1 700 000 рублей. С дальнейшим ростом дохода стоимость патента увеличиваться не будет, а налог на УСН Доходы будет расти. А вот если доход московского парикмахера меньше, чем 1 700 000 рублей, то ему выгоднее работать на упрощёнке."




Вот тут всё хорошо написано.
https://www.regberry.ru/nalogooblozhenie/pa...logooblozheniya

Сам Патент - не налог, и сколько он стоит не известно. Но "расчет налога производится сразу при оплате патента." Фокусники, блин.

..да ужжжж!..скоро за ярлыком к хану посылать станут..

Только при чем тут лпх и бабушки с огурцами? Патентная система для ип, иль лпх к ипэшникам прировняли?

Всё очень просто. Чтобы получить Патент на ту же торговлю на рынке огурчиками бабушка должна одновременно с заявлением на получение Патента должна подать документы на открытие ИП. Иначе она патент не получит. А не получит Патент, не сможет торговать на рынке.
"С 2014 года заявление о получении патента можно подавать одновременно при подаче документов для регистрации ИП, но только если место регистрации ИП и место действия патента совпадают. В этом случае, 10-дневный срок, естественно, не соблюдается. В течение пяти рабочих дней со дня получения такого заявления ФНС обязана выдать предпринимателю патент или уведомление от отказе в его выдаче с указанием причин."
В принципе, Патент - упрощенная форма налога для ИП, вместо УСН и ЕНВД.

Так уже понятно, что ЛПХ не причём. Причём только то, что владелец будет делать с продукцией с ЛПХ. Если сам съест, то и вопросов никаких. А если на рынок повезёт - будь добр иметь патент на торговлю(как минимум), а если консервы или сушеные фрукты, так и на это тоже имей Патент.
А откуда у продавца это всё налоговую не волнует.
Хотя, я уже по кругу объяснять пошёл.

Подарю излишки оптовику...за деньги

Ну, количество желающих сделать так же может резко возрасти. Не сложно предположить, как на это отреагируют оптовики.

Tveriak ты торгуешь на рынке своей продукцией?

Нет.

Тогда понятно Патент выдается только при наличии ип, для лпх патента нету и пока не предвидится.

И чего тебе понятно?
Может ты не заметил, но в Законе кроме торговли на рынке ещё шесть десятков наименований форм деятельности. И вот мне не всё понятно, надо ли ввязываться в оформление одной из них.

Прям как слепой с глухим.
Давай ещё раз. Ты абсолютно прав - патент выдаётся при наличии ИП НА КОНКРЕТНУЮ ФОРМУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, например, на торговлю на рынке. Без патента торговать на рынке будет нельзя. На ЛПХ патент для торговли на рынке не дадут. А теперь ответь на два простых вопроса после этих вводных.
1. Сможешь ли ты торговать на рынке без патента на торговлю на рынке?
2. Что надо будет оформить для получения патента, если у тебя только ЛПХ?
Закон начал действовать с 1 января этого года. Сегодня первый рабочий день для государственных служащих. Ты всё это время торговал на рынке по другим правилам, прежнего Закона. Что там предвидится не ты, ни я не знаем. Я просто перечитал Закон несколько раз, перечитал интерпретации специалистов, и у меня оптимизма не очень много.
Без оформления ИП Патент не выдадут. А без Патента могут и на рынок не пустить. Сейчас только начнут госучреждения после каникул активно работать, пойдут распоряжения на местные уровни управления: "Во исполнение Закона..." Докатится и до рынков.
Очень хочется ошибиться в предположениях. Но...

Так для разнообразия, на рынках есть места для лпх, а есть места для ипэшников куда первых торговать не пускают. Короче поживем увидим, скажут патент купим патент но на работу не пойду устраиваться отвык.

Я у дороги торгую, встал у обочины, и нужны мне их законы? А холодно, так костерок согреться поможет, валежник собирать можно с 1января

А какая разница? Хоть на обочине, хоть на рынке, хоть из дома.

«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях»
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица — влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей."

Всё до поры, до времени.
Пока не попался.
До этого года было прикрытие - Закон о ЛПХ. При наличии ЛПХ. Теперь не знаю?

ну так и есть. А в статье, что в одной, что в другой картошку с огорода по 50к обложили. Как я понял - инициатива расширяет сферу применения патентной системы. Точка. ЛПХ никто не трогает. Как и в случае с экспериментом в двух областях.
Меня другое озадачило. Вот ТУТ - на сайте системы обеспечения законодательной деятельности, все эти новшества указаны как ЗАКОНОПРОЕКТ № 483530-7. Типа как мысли вслух, которые прошли первое чтение. Это ведь еще не закон. Или я ошибаюсь?

У нас такого нет. Есть "социальные места". Для бабушек. Как будет дальше

А что изменилось, кроме требований к торговле на рынке? Я излишки своего ЛПХ реализую с пасеки, с квартиры или прямой доставкой.

вроде заговорили открывать заготовительные конторы опять....чем они будут лучше перекупов...

Только хуже однозначно .

Это изменения в Закон , который называется "Налоговый кодекс РФ" (НК РФ)
Глава 26.5. ПАТЕНТНАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ НК РФ
действует с 25.06.2012
Были дополнения и изменения в 14-17 годах.
Т.е., это действующий Закон.
Законопроект № 483530-7 "О внесении изменений в статьи 346(43) и 346(45) части второй Налогового кодекса Российской Федерации" вносит очередные изменения в действующий Закон.
Эти изменения ещё не действуют. (Только прошли первое чтение в ГД)
Почему столько шума?
Вот эти изменения:
1) в статье 346.43:
а) пункт 2 дополнить подпунктами 64-65 следующего содержания:
«64) животноводство; услуги в области животноводства;
65) растениеводство, услуги в области растениеводства.
б) в пункте 8:
дополнить подпунктом 5 следующего содержания:
«5) объединять виды предпринимательской деятельности в области животноводства и растениеводства, включая услуги в этих видах деятельности, в отношении которых может применяться патентная система налогообложения, в единый патент с установлением единого потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода.»;
2) в статье 34645:
в пункте 1 после слов «предпринимательской деятельности» дополнить словами «если иное не предусмотрено подпунктом 5 пункта 8 статьи 34643 Кодекса),».

До этого изменения на животноводство и растениеводство, как деятельности, патент не требовался.

По новому законопроекту он будет нужен, даже если продукцией животноводства и растениеводства не торгуешь. Т.е. по самому факту наличия животинки или укропчика на даче или ЛПХ.




К торговле на рынке ничего. Вроде, как?
Я понимаю так, что патент на торговлю как был, так и останется. Но по новому законопроекту надо брать патент не на торговлю, а на вид деятельности - "животноводство". В нашем случае - хочешь заниматься пчёлами, покупай патент. Захочешь продать мёд на рынке - ещё один.
Как-то, так получается.

ЛПХ же ею не являются.

Tveriak
Это твой шум !
Ничего пока не изменилось для граждан ведущих ЛПХ .

Тему не я поднял. А вот разобраться в деталях хочется.

А никто и не пишет, что это изменения прямо СЕГОДНЯ.
Согласен.
Считаешь изменения не коснутся ЛПХ?

Надо читать документ до конца!!!!
12) разносная торговля - розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети путем непосредственного контакта продавца с покупателем в организациях, на транспорте, на дому или на улице. К данному виду торговли относится торговля с рук, лотка, из корзин и ручных тележек;
Здесь тоже обложили, получайте патент пожалуйста


А если излишки продаем? Но только оговаривается, что в качестве предпринимательской деятельности.

Ожидаемые изменения направлены в первую очередь на рыночную торговлю, которая прикрывается ЛПХ, а на самом деле тупо не платит налоги. Конкуренты - торговые сети подсуетились. У нынешней налоговой нет ФИЗИЧЕСКИХ сил и средств контролировать территорию. 20 лет назад мой отдел из 10 человек (при наличии авто) не мог на 100 % перекрыть район 24 тыс населения, чтобы "без регистрации мышь не проскочила" Сейчас в налоговой за компом сидит один !!!!!! сотрудник. Голову от компа поднять нет времени .... с коробкой конфет не зайдёшь.... 7 камер "бдят" ситуацию.
ИТОГО. Тот кто имеет торговый стационар -надо будет легализоваться. Мелочёвку мало коснётся. У опта ВОЗМОЖНО возникнут проблемы
Мне это не очень нравится, но !!!! если не врать самому себе...то..... то, что больше 5 -10 семей.. не совсем ЛПХ.

Это было бы справедливо в обеспеченном обществе..У нас же пенсионер с нищей пенсией вынужден поддерживать свой бюджет как то пасекой и драть с него деньги за ярлык на право как то жить-это либо отрыв от действительности властей ,либо целенаправленно сеют недовольство в народе


да ладно вам..,коробки разными путями достигают цели

каюсь, лень да и некогда всё читать.
но если то что я процитировал правда, то я могу только порадоваться.
теперь имея потент я могу торговать не только на рынке....

А если не врать государству то нужно прямо спросить, они этим нововведением надеются что массово начнут покупать патенты пчеловоды и прольется золотой дождь? Или как мой друг Сэнди говорил-чем больше налогов тем больше пчеловоды будут держать пчел, что б не снизился уровень жизни пчеловодов и будет взрыв численности пчелосемей в стране и 100% опыление сельхозкультур и дикоросов

Мечтать не вредно, но эффект может быть обратный


А если купишь пять патентов то можешь торговать сушеными яблоками и свежесобранной черникой
А где ты не мог торговать до введения патентов?

Ну хорошо. Если в целом все согласны, что эти изменения не "подарок" бабушкам от власти под шумок на НГ, тогда давайте помечтаем. итак, прозвучало 5-10 семей не лпх. Почему же не ЛПХ? На сколько я знаю в Вологодской области (как считаете почему на счет законов ноют зачастую вологжане? ограничение ЛПХ 50 соток на человека. То есть с учетом Ветеринарных правил 2016 года законно считать ЛПХ в ВО пасеку в 100 пчелосемей.
Всё, что не съедается членами семьи - это излишки. Которые по закону об ЛПХ я могу сбыть, и это не является предпринимательской деятельностью и не облагается налогом, если у меня есть выписка из похозяйственной книги, согласно того же закона.
Чтобы сбыть излишки, на сколько я понимаю, не требуется никаких документов, кроме ветпаспорта пасеки и выписки из похозяйственной книги. При том ветпаспорт нужен для того, чтобы не было предписаний от ветеринарки. К продаже они не имеют отношения в данном случае.
Чтобы сбыть на рынке, нужно провести анализ на мед. В нашей лаборатории он стоит 300 мл меда + 1000 рублей. В справке напишут: мед вкусный, тёмный, ОМФ не обнаружено, сахароза такая то, влажность такая то. Ну и с этого года заморочки с меркурием, которые я пока еще не освоил, не было потребности. При продаже конечному покупателю их вроде как нет.
Теперь вопрос: как патентная система отразится на мне(ЛПХ), если данные поправки в НК примут во втором и третьем (окончательном) чтениях и закон подпишет президент?

в десятку

Будем надеяться что так же, как и предыдущие 6 лет, с момента принятия Патентной главы в НК.
Изобилие законов компенсируем их невыполнением.


Считать надо выгоду. Я понял так, что до 1,5 млн. в год упрощёнка выгоднее получается.

У дороги низя. Штрафовали на пять тыров. Нарушение правил торговли. Было всегда.
Пока не дадудт команду фас.
С квартиры и со двора тоже нельзя, всё то же, нарушение правил торговли. Выписывают протокол на пять тыров. Вот за доставку не знаю, наверное дыра в законе.

только на официально предусмотренном для этих целей, все остальное торговля в неотведенном месте. в том числе если встал на обочине, а администрацией этот участок не отведен для торговли, будет нарушение.

Вот для этого патент и нужен . Без патента торгуй на базаре, ярмарке и т.п., сам вырастил сам продал, заплатив за место на рынке. А если реализация будет например в магазин или оптовику, и тем более перечислением на банковскую карту, то тогда только патент или ИП.

На это нужно обратить особое внимание, имею в виду зависимость количества семей от упрощения торговли продукцией пчеловодства. Но таких голов пока нет. Когда опылять будет не кому, тогда будут рвать на себе волосы, придумывать законы, побуждающие народ заняться пчеловодством. Во когда заживём. А пока хочется пойти сторожем, в какое нибудь тихое местечко, что бы на коммуналку хватило.

Ну, да. У соседа слева излишки куриных яиц, справа - яблок, напротив - сала. Плюс, в отделные годы, кто-то не может с огурцами справиться, кто-то со смородиной, кто-то с помидорами или кабачками. Так и живём издавна на Руси - общиной.

Никак ! Пока есть ст.217п.13 НК РФ .

"... Да не робей за отчизну любезную.. .
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе» .

Стих на все времена

Можно!
Получается по закону продажа на дому с рук вполне допускается

ИП и КФХ это промежуточная форма юридического лица. С одной стороны это юридическое лицо но с другой стороны ИП и КФХ материально отвечают своим имуществом. Разница от ООО и ИП в том, что с последнего сложно наложить справедливый налог а если это сфера услуг то проконтролировать невозможно. Имея ИП или КФХ в сфере услуг легко уйти от налога а если это сезонные услуги, ещё сложнее. Поэтому ввели новую форму налога "патент" только для ИП и КФХ. Юридические лица, такие как ООО, ЗАО и т.д. а также ЛПХ не могут работать по "патенту". Нужно понимать, что существуют три формы, две из которых могут заниматься предпринимательской деятельностью а третья нет. Что касаемо пункта где говорится, что предприниматель может облагаться как "патентом так и вменёнкой или др. то это когда он имеет два разных вида деятельности. По одному виду он проходит по "потенту" по второму вменёнка.
ЛПХ пока руководствуется законом об ЛПХ и налогами не облагается. Продажа на рынке не является предпринимательско деятельностью.

Но видимо скоро халява закончится если ЛПХ прировняют к самозанятым.

Хрень полная ! Зачем мне патент , если у меня ( КФХ) на эту деятельность открыт ОКВЭД в налоговой .

Ваш выбор или патент или ОКВЭД. Есть КФХ которые оказывают сезонные услуги, их больше устраивает патент, так как патент можно оплатить за 6 месяцев.