в начале 20 -го века среднерусская популяция пчёл в России была одной из ведущих пород пчёл
В течении ста с небольшим лет , популярность СР пчёл поэтапно угасала , настолько , что в веке 21 ом , с трудом находят на территории РФ чистопородные пчелосемьи и пасеки .

Кроме того практически не найти чистопородных СГК и не так то легко найти чистопородных карпатских пчёл особенно в РФ .

Вообще кто либо считает реанимацию СР породы реальной и перспективной историей?
И что будет считатся успехом в этом направлении? Если даже в чистопородном Башкирском заповеднике бурзянской пчелы % поместной пчелы всё время возрастает.

Вся надежда на староверов?
или на операторов ИО?
Или на Дмитрия Медведева? ( тверского пчеловода)

Стасик Т ,вы рассматриваете пчёл,как средство производства или нет? Нормальное явление -выбрать для себя устраивающее по характеристикам то,на чём или с чем будешь работать.Здесь сразу начинает работать понятие:конкуренция. У всего того,что имеет большее преимущество в конкуренции ,есть шанс победить.Вот вам и ответ на перспективу СР породы пчёл на наших пасеках.
Примет участие государство в организации селекционных пунктов и территорий-перспективы будут гораздо радужнее.
Всё просто в понимании.

старатель но и карника.. придёт время -проиграет

Вы правильно сформулировали ситуацию? У нас ведь просто не было выбора и держали то,что имелось ,не проверяя на породность и не задумываясь,что может быть что-то иное. Те пчёлы были не номер один в плане лучшего и самого подходящего.Да и были ли они среднерусскими-большой вопрос.


ну и пусть,всему своё время.
На данный момент смотрится,что СР во многих местах проигрывает.В первую очередь проигрывает в плане предложений на торговых площадках.

старатель
во всём животноводстве в промышленном
всё завязано на сложных гибридах
с опозданием -но это приходит и в пчеловодство

смотри бакфаст
саскатрас
элгон



это определенно жестоко

Конкуренция ,по умолчанию, жестокая вещь. Тут ничего не поделаешь.Закон рынка.


Значит и это будет причиной тормоза в развитии интереса к СР породе.


Пока-на энтузиастов,приверженцев и на тех,чьи территории способствуют выбору в сторону СР породы.


А в чём у вас иное мнение от моего?

на промышленных пасеках Европы вроде это уже случилось.
Закрепят у бакфаста вароатолерантность нормально и все задумаются попробовать

А по поводу разных пород - без ИО нынче никуда (не только ради чистоты, но ради экономии времени, когда за год делается то, что занимало раньше более 2 лет), но и должно быть понимание, хотя бы у поклонников породы, какую ценность они имеет для обычного пчеловода.

Не маловажный вопрос - доступность материала, пчеловод должен иметь возможность купить дцать маток и они должны быть очень близки по хаарктеристикам. С карпаткой это сейчас не так, плюс она еще и близка к карнике, поэтому эта порода обречена на забвение

да к чёрту эти законы рынка, ничего не поделаешь если следуешь этим разрушительным законам.
Есть КОН природы и он над всеми законами.

СР порода диких ландшафтов. Где начинает доминировать антропогенный фактор она деградирует.
Гибриды думаю вообще тупик. Появляется зависимость от производителя помесей. Форсмажорные обстоятельства приведут систему кооперации в упадок. В один момент селекция шагнёт на 100 лет назад.

Как и с народами, так и с нами..история в картах и названиях..наступило время когда надпородные признаки превалируют, породы используются как названия больше.спросите окружение -вы кто и кем себя считаете?.вот вам и диссонанс будет обеспечен..встретился ответ-мол русский, кто предки?-пауза,.. не русские..поправился-мол считаю себя русским..и это в тревожном и вопросительном для себя склонении..время больших трансформаций не подразумевает самоопределения-это будет позже..а так-В Открытых системах ничего не исчезает, все идёт в дело..менталитет и окружающие условия делают свое эволюции же по фигу эмоции наши..хоть бодрись хоть ругайся..когда разрыв между менталитетом и содержимым заполнится массой-будет формироваться новое на основе старого и формируется..о важности сохранения условий получения особей близких к исходникам -это нужно для понимания и вопросов, и для отката в случае Большой ошибки-надо
страховаться!..вопрос не в ср-вопрос глобальный для всех без исключения пород-чем это обернется в будущем на фоне глобализации..да ничем!..перераспределение генматериала, набор массы- и ОПЯТЬ сегментирование, где уже не географические и исторические довлеют условия-а природные и человеку интересные.практический смысл?-увеличивать долю своего материала в создающемся новом..а селекция-?-селекция временна- если искусственна и
и в отрыве от естественной ...роль массы возросла многократно из за обрушения всех препятствий и фронтов ..

Для промышленного пчеловодства , которое нужно для получения большого меда нужны - гибриды .
Для получения гибридов нужны - селекционеры , которые делают эти гибриды , пробуют разные комбинации , которые делают ИЗ чистопородных пчел .
Для получения чистопородных пчел нужны - чистопородные пчелы , пасеки и пчеловоды , которые держат чистопородную пчелу и сохраняют её в чистоте .
ДРУЖИТЬ ВСЕМ НАДО , т к ВСЕ взаимосвязано и зависимо одно от другого , а каждый по одиночке не решит общие проблемы , как бы не корячился


Одна форс мажорная зимовка - и все , енисейка кончилась ... Что дальше ? ...

Приятно что меня заметили , НО я один , да еще в своих условиях , ВСЮ СР пчелу НЕ сохраню , поэтому нужна коллективная работа в этом плане . Я объединяюсь с Вологодскими пчеловодами для такой работы . Там есть и люди с СР пчелой , там есть и места с изоляцией и есть желание этим заниматься .
И ИО это не "волшебная палочка" , а всего лишь "гаечный ключ" , который бывает и срывается ... Много гаек нужно закрутить и потом найти хотя бы одну , которая будет хорошо держать хотя бы 2-3 года ...

838
украинцы уже организовали и используют остров для облёта украинских степных маток ....
есть как движение так и начинается отдача
так же там несколько ИОшников по укр степной работают ..

я на опф с 12 года
и по поводу нашей СР лишь вздохи охи и причитания
грызня споры и скандалы
вообщем какие то непонятные склоки
а воз и ныне там
пока Норвежка не пошла - так" болото" не шевелилось практически
сейчас есть какое то оживление -те же матки от Ханафи и Норвежки ..кто то видел и енисейку

есть ли шанс что СР отыграет сколько нибудь свои когда то мощные позиции в российском пчеловодстве --или эти усилия ,со временем ,из -за коньюктуры нашего пчелорынка , сойдут на нет ?

Такое впечатление ,что СР -это пчела для любителей -пенсионеров с 3-30 уликами где то на отшибе
кроме пожалуй Кокафеликса ...........

Прогресс не остановить, а российского аналога брата Адама не наблюдаеться.

Он был НЕ один !!!
Он был мозгом ...


В принципе это так и есть
А вот когда они кончатся и у них не будет последователей - тогда СР пчела и пропадет .
Просто не нужно от СР пчелы , да и вообще от любой , ждать чудес - её просто нужно держать и сохранять .

кстати -да!
очень даже за собой замечаю и за некоторыми другими ...ожидание какого -то чуда от пчелы ...
например обилия мёда в сложный год без ГВ или при не правильно подобраных медоносных ресурсах -куда кочуешь .
затем идёт разочарование и понимание ,что даже самые лучшие несут 1,5 -2 кг в день ( в лучшие дни)не потому ,что в них изьяны или недостатки, а потому что ты сам неправильно оценил окружающие ресурсы, или слишком много ждёшь от пчёл ввиду плохой погоды.............

Я же подчёркивал , что даже в одном районе бывают несколько типов взятков и надо правильно выбрать ввиду того какие пчёлы у тебя и какая тара в широком смысле и и какие задачи.

Необходимо просчитать и действия конкурентов - обставят тебя или нет...и сколько и т д

Никуда ср не денется, и гены ее тем боллее..меняться будет безусловно ..климат то радикально не изменился, флора и масса то никуда не делась..просто линейки и прочий инструмент становится постепенно не актуальным..да и не играет большой роли инструмент там где он прямо не участвует в массовом размножении, хоть какой цены и ценности он будь, измерения это только измерения..открытые системы или схлопывается ВСЕ скопом(а было так в истории?) или живут дальше изменяясь(а это сплошь и рядом)..качественного скачка или закрытие системы пока не видно..значит и не надо пока..

Я думаю, потому, что селекционеры пошли по пути бакфаста, а не карники.

Пока надежда только на энтузиастов с ИО.

Bikanin
Понимаю( но не принимаю)-те убеждения и взгляды что царствовали в среде учёных СССР, был сдвиг на гибридизацию, мир увлеченно гибридил и добивался продовольственной безопасности..животноводство и растениеводство массово это практиковали..далеко ходить не надо- тот же Мичурин, безусловно весомый вклад сделал..результаты вкупе с признанием и уже карт бланш генетики-ведь реально дали и дают эффект..но параллельно существовали и другие течения-их игнорили или топтали от души..как ретроградные и неперспективные-отчасти в отместку за период связанный с именем Лысенко..(там тоже не все так однозначно)..В России всегда так-мечутся всем телом только в одну сторону..а ведь все взгляды на чистокровность,на гибридизацию, на естественно сложившиеся породы-равнозначны для науки..селекция пчелы в СССР была заложена директивно и выборочно, и упор делался на искусственность, плановость, управляемую помесность, контроль-короче -красиво писали..сам помню эти статьи и людей от науки..они реально верили может некоторые-зная биологию пчелы и "настоящую исполнительность на местах"..уже тогда это вызывало недоумение-они скопом ср-лишили родины на родине(впрочем и с народом так же)..космополитизм -не только капитализма признак..шло соревнование систем-и туда вовлекали всех-кого как дрова в огонь кого как любимчика-мол победителя не осудят..а ср-осталась -как в теме-на обочине-взирающая с полей и лесов на эти все катящиеся по дороге модные экипажи с разноцветными и отечественными (вроде своими ) лицами..не было у ср-селекции ни по какому признаку..и может даже и к лучшему..

получил ИО, дальше ЕО, и что???
Надежда на то что каждый научится определять породу и вести естественный отбор.
А бесконечные поколения ИО это тупик, можно напихать чистопородного трута в маток, только где гарантии что эти потомства будут соответствовать хотя бы средней семье по хпп. ИО это разовый инструмент или для закрепления родоначальницы линии

Среднерусская порода никогда не была номер один, просто раньше все занимались аборигенными породами пчел, и в новый свет кстати везли тех пчел, что были доступны переселенцам

[Нарушение правил форума]

ту больше интеоресно то
какие перспективы есть у ср впринципе
в современном мире и
в СОВРЕМЕННОМ ПЧЕЛОВОДСТВЕ

Ровно такие же как у любой другой породы, всё равно всех подведут к одному знаменателю

когда ?
если промышленники не выбирают ср породу на свои пасеки
то насколько быстро она исчезнет в свете того что как мы не хотим
промышленики будут определять все тенденции -в том числе и продвигать определённых пчёл -пожддерживать их рублём
и будет (останется)лишь реклама определёных пород
различие будет лишь в фио заводчиков ..........

Стасик Т
Время когда промышленники определяли тренд как то незаметно ушло уже..проснетесь..они просто в инерции производства ..породных имею ввиду..ответьте себе на вопрос-массово на местах что?

Все верно.А на местах от 5 до 50 семей в своей массе.И они решают , по большому счету , все . Тем что не лазят
по инету , ведут пчелу как водили ее их отцы и деды.И кроме того не имеют средств и желания что то менять
в своих предпочтениях.Юг там другое , карника потихоньку сдувается , перспективы бакфаста туманны.
И потомки шумеров , надо отдать им должное , прочуяли это и сделали ставку на степную.Что получится увидим.

838.
Думаю все же мизерные пасеки проиграют ,

МаксиМ 32
Выдохни.
Речь идет о сохранении породы, как бы ее не пинали.После F3-F5 хлам уже у тебя.
Местную держали и держать будут , как бы там не было и с этим ни чего поделать нельзя.
Собственно все уже сказали выше.

А.Б.С-Пб
Единственная отрасль , наша отрасль-всегда и в целом: остроконкурентная, на частном капитале, рентабельная, с полным циклом, самодостаточная, девирсифицированная, независимая, лояльная к возрасту и профпризнакам, честная(без сарказма), общественнополезная, саморегулируемая, рыночная, в принципе неубиваемая в силу разных причин-нужна стране нашей? Якобы нашей..Ответили сами себе?- А теперь замените слово отрасль на СР..это "враг государства"-такая независимая пчела, она никогда (на деле)-не будет в приоритетах науки и управленцев в принципе..у надзирателя-дети и семья уже надзиратели по факту, и игры и быт и работа у них надзирательские-а тут свобода..свободная пчела..холодная и неуловимая и не надзираемая..тут либо игнорить ее либо ссучить..(пардон -аналога слову последнему не нашел-но слово литературное)..

Да ладно загущать краски то!Нету тут нацеленной дискриминации.Обычный русский пофигизм.Причем и верхов и низов.Только малая серединка тихо возмущается,а кто её слушает...

Корочун
Пофигизм единственно и отдушиной остался-как реакция..массовый пофигизм -реакция на что?..истоки такого явления какие?

... уфф интересная тема... интересна мнением люде, половину сообщений перечитал, по своему большинство правы... надо дочитать...

838 согласен с вами в целом, про то что вы писали на первой странице, вторую пока читаю)...

есть мысли у меня свои личные, но интересно дочитать, как народ на вопрос смотрит

Это уже зависит от трутневого фона. Может, много циклов потребуется.

Каждому не обязательно. Если источник племенного материала известен и не вызывает сомнений, то нет особого смысла проверять результаты путем морфометрии.
А естественный отбор тут при чем?

ИО нужно не для того, чтобы семья с такой маткой соответствовала "хотя бы средней семье по ХПП". Хотя, у меня ио-шницы не отстают особо.

Да, а также поддержания породной чистоты и закрепления нужных ХПП.
Или изолированные случные пункты, но это сложнее и дороже.

ну и я вставлю свои любительские 5к, Выскажу свое мнение и предположения очень субъективные.

Согласен со Старателем, что рынок влияет на то что продуктивнее, выгоднее, легче в доступности, хотя не всегда это возможно и правильно.

Тут немного шло сравнение разных пород, в общем я считаю справедливо, каждая хотя под свои задачи.

У меня забавная ассоциация возникла когда начал читать первую страницу когда СР сопоставляли с др... это как сопоставить домашнюю хрюшку с кабаном; какие могут быть преимущества у одной перед другой!?

У меня родители часто спрашивают, почему у нас диких пчел не летает\живет, а я у них спрашиваю когда они видели диких коров в нашем лесу в последний раз

Конечно сейчас во всех отраслях гибридизация экономически выгодна, но и осознание пришло, что без чистых линий сложно будет делать эту гибридизацию, и др причины.

Вот там спрашивали что будет с породами со СР, хочется думать и верить, что хорошо все будет, хотя массового распространения она и не получит, а будет интересна людям, живущим поближе к природе, подальше от техногенных "вещей": возможно там и тогда раскроются ее потенциал и значимость, как то мало работы связанной с манипуляциями корпусов, болезни, роение... да... да роение (тут личное мнение и понимание того, что много чего и со СР делаем не правильно, говоря про природу, от этой природы ушли не туда, это характерно для всех пород, но считаю именно энтузиасты СР будут первыми, решившими эти моменты).

По поводу сохранения... ммм... читаю книгу одного ученого генетика, так вот он там описывает как они в СССР начинали осваивать картирование генов, что это было не просто потому как не было такой техники как сейчас, это из области того как когда то компьютеры величиной с комнату были только в больших научных институтах.

Сейчас все меняется с развитием техники, цифра и тд. если раньше секвенирование днк могли делать на очень больших машинах, то сейчас есть портативные аппараты (доступные небольшим лабораториям аппараты средней величины), которые не многим больше телефона (возможно даже уже и меньше.) Лет так 20-30 назад многие понятия не имели о компьютерах, о том, что это будет обыденностью, теперь это обычное дело, так и техника для исследования днк уже становится доступнее, чем 10-20 лет назад и становится меньше и функциональнее.

Но это ладно, тут другой момент какие бы не были продуманные машины\компьютеры без знаний все равно никуда, я сейчас про знания в генетике (базовые) и конкретные (применимые для пчел в частности); скоро те кто освоил измерение крыльев, общую морфометрию и тд, вполне смогут сопоставлят данные по ДНК , такое домашнее картирование

Проблема помесей-в их количестве, их же не уничтожить приказно, не решив вопрос -доминирование только "одной породы"..значится эта данность будет нивелировать все заходы..территория страны-" настоящая Америка"..факт который игнорить (а управлять тем боллее)ни у кого не получится..плохо или хорошо-это данность..огромное разнообразие материала похоронило что было-и "портит"-то чего хотят заиметь..а заиметь хотят разное..значится- порочный круг?..отнюдь..все вовлечённых стороны борясь друг с другом плодят боллее многочисленное сообщество "метисов", вот главный игрок, и слово то он скажет решающее когда все запутаются ..и кто будет большинством в корнях этой формации, учитывая климат и прочее, того и направление будет верное..анклавы и местечковые сообщества в целом родственной пчелы-будут и есть замками "Лыцарей"-осаждаемые ,как в 30 летней или 100 летней войнах Европы ..осознавать это даже и не надо-то что уже не контролится в принципе..а учитывая что мировые рынки меда поделены, у нас тоже насыщение давно-то и промпроизводство с промпчелой селектированной-ситуацию не перевернет, чашу в сторону одной породы не перевесит..замещения тоже не будет в целом-потоки то воспроизводства на местах встречные..ну пришла в край тысяча селекционных в лето, в это же лето по округе так же получили уже на порядок больше из того что было до партии !(роение, отводки,обновления, самовывод и т.п)..местная то пчела-ждать не будет..все эволюционные процессы идут на основе массовой местной пчелы, пчелы не замкнутой в себе..и трутни тоже смотреть не будут-на породистых как на неприкасаемых..надо вдулить-вдулят..

Ну вы уже до самых сокровенных тайн селекции добрались

Это скорей отсутствие реакции.Истоки комплексные.Это и невежество,отсутствие должного воспитания на всех уровнях,отсутствие порядка,законности на гос уровне,селекция - врожденное поведение,глупость,отсутствие финансовой мотивации,безнадега...И многое ещё всяко разно...



Нам очень интересны и нужны Ваши личные мысли.Ждем послушать!


А в этом месте шибкие сомнения.У местной шансов нет.Ей н предлагается участвовать в эволюции,её просто меняют на другие породы.По разным причинам.

Если постоянно завозить разные породы, то да. Если завезти и размножать одну породу, то через некоторое время эта порода станет местной.

тут есть и без меня есть кого, знай стучись в личку к метрам и корифеям, все не расскажут (думаю не по причине секрета, а по причине времени и уровня интереса), но кое-что можно узнать, а это не мало
тут я считаю так, что тем кому нужна и важна порода, они вынуждены будут ехать туда, где меньше плотность пчел, в глубинки Сибири например, а для тех кому нужен мед, а остальное второстепенно те будут работать в условиях рынка в первых рядах, им же заработать нужно, породами и пр будут заниматься другие люди, скажем задачи разделяются: кому мед, кому пчелу разводить, кому селекцией заниматься и тд...

тут конечно вопрос стоит так, что у нас выгоднее всего (я имею ввиду массовый сектор) заниматься медом, добываешь ли ты его или перерабатываешь, потом то что работает на отрасль: инвентарь и тп, на вторых планах так же разведение: пакеты, матки. Вторичные продукты пчеловодства, тут отдельный пункт, кто то займет свое место и возможно неплохо, хотя не думаю, что массовый сегмент охватит.

И так дошли до селекции, так выходит, что самое невыгодное дело в пчеловодстве в России в частности, тут без государственной поддержки никак не обойтись, как ее организовать и кому все это надо большой вопрос???

Поддержка это ведь не только деньги: гранты, субсидии и тп, это ведь и институты пчеловодства и лаборатории и обучение как база для тех, кто этим будет заниматься или как то с этим будет связан (включая рядовых пчеловодов, при желании возможно).

Так вот что бы заниматься селекцией, даже каким-то "примитивным отбором", какой-то части изучения пчелы, даже матководством; так вот в данном случае при сегодняшних условиях приходится рассчитывать только на себя, не может пчеловод не брать мед, на что заниматься чем-то из вышеперечисленного, отсюда и когда чего родишь, потенциально что то можешь сделать?! Вот приходится вместо того что бы учится и заниматься чем то, делаешь то на что жить будешь, семью кормит и тп; как тут "гнать" на людей кто работает на мед всеми возможными способами, если эти способы продуктивны и выгодны?!?

Bikanin
У нас до этих пор продают жигули, но можно купить мерс. Разница в качестве очевидна, точно также в пчеловодстве... Народ обнищал и далеко не все могут купить ранних маток по 1000 рэ, хотя вложенные рубли вернуться сторицей в качестве дополнительной в 2-3 недели яйцекладки. Кто "стоит по жизни и в пчеловодстве на ногах" не будут, за исключением, преследующих свои цели, одиночек, разводить местную пчелу. Пока есть возможность покупать южанок, у меня не будет даже мыслей о местной пчеле. Я патриот, но к пчеловодсту это не имеет никакого отношения...

Мне абсолютно без разницы какая пчела вокруг меня, масса и чистопородная материнка делают свою работу
Когда мне понадобилась карника, я сделал всё что бы её найти и не название, а документировано породную, у меня не столь много времени что бы разводить хлам и ждать от него чуда


Так чего не сохраняете?, где институты, где результаты, где востребованность и ничего этого нету, а на нет и пчелы такой нет

Корочун
Местным по фигу мнение спрашивать, они живут как жили и будут жить и ничего им не сделается и завозить замаются чтоб свести и корни ее не с Луны завезены.. и сохраняет она себя ,из за однородности(местной)и массовости-не в пример чистопородным, которые выходцами из нее и являются (и ядром ее точечно )..помеси то не сейчас появились..то что натиск сторонний усиливается-дэк это и ежу понятно, мне чужое не надо , новациями и поисками чуда не обеспокоен-и не предъявить мне это, куплено раз, здесь ,..и живёт в себе-стало быть бум нашей содой (неплодками) и кислотой(трутнями) подсыпать пришлых, не впервой..чё полезное-прихватим-странное под ноготь..пока так..и чистопородных, не местного разлива-увольте-не надо..как там и чё делали и через что-бог весть..

выберет самую лучшую для материнки, а это гибрид и посыпалась хпп племенного материала. Не можешь проверить пчелу, значит сидишь на ф1 или играешь в рулетку на удачу.
Естественный отбор не в том смысле что пустить на самотёк и выживет сильнейший, а отбор после мм и дальнейшее наблюдение как проявит себя семьи, лучшие к естественному размножению, слабые к выбраковке.


говорим об одном

Пример неудачный.Если нужен пример для доходчивости,лучше так:В северной деревне были собаки.Местные.Хорошие сторожа,не мерзнут,экономичны в питании,хороши на охоте.Но стали завозить дачники,соседи новые модные породы:лабрадоров,мопсов,чихуа-нихуа,прочая невидаль заморска.И что то всё вдруг пощло не так.И болезни поперли,и собаки глупые вдруг стали,и охота не пошла...

Тема провокационная немного , что сам автор и подразумевал по сути (стеб).

Почему так решили?В меру своих возможностей.Вы что думаете я не могу купить островных? Да легко , хоть с
литером А.Но мне лично карника , а тем более бакфаст нах. не нужен.По различным причинам.
В основном все исходят из тех условий в которых находятся.А опыта и знаний по разведению и размножению ,
поверьте достаточно.

К чему это?Может перепутали с кем? Сами то что сделали , что бы тем что есть пользоваться?Перевести деньги
посреднику большого ума не надо.

Востребованность есть, иначе бы люди в Красноярскую тайгу не шли и не пытались найти чистую и честную пчелу.

Нет у нас карпатских. Не летят далеко матки с пасеки , в радиусе 50 метров осаживаются трутнем ,
либо на землю , либо в маленький роек на ветке.
Сам то что шведку прикупил у СГ?

согласен с человеком ходить без штанов и быть патриотом это не одно и то же;

как и то что не мешало бы уважать, то что люди пытаются сохранить и восстановить СР, из соображений патриотизма или рациональности\значимости

Кто темы мониторит про СР, те знают, что люди занимающиеся СР больше вкладывают, чем зарабатывают. Хорошо это или плохо каждый сам определится.

Это да. Выбирать материнку надо среди чистопородных.
Но это касается любой породы и уже много раз пережевывалось на форуме.

А вот это большой вопрос. Где-то она, может быть, и местная, а где-то - нет. Кто-то недавно цитировал мнение, якобы, Кашковского о том, что после трёх поколений проживания в одном месте пчела может считаться местной. У меня, например, карника живёт уже больше трёх поколений.

Кашковский говорит немного по другому: "Любая завезенная порода через 32 поколения (по маткам) приобретает черты\свойства (ХПП) пчел приспособленных к данной местности и ее можно считать местной, хотя по ММ показателям будет свойственна завезенным пчелам (карпатка, сгк, карника и пр.)" т.е. лет в среднем через 30. Кажется в этом ролике это тоже он озвучивал https://www.youtube.com/watch?v=jbD4QI-31l0

Если это так, то будущее за СР пчелой. Достоинств у ее больше чем недостатков. А конкуренты надуты как пузырь якобы положительными качествами.