всем добрый день,есть желание преобрести пресс формы для литья ппу уликов,цена не маленькая-поэтому ищу партнера,цель 1 расширение пасеки 2 продажа уликов!вопросы в личку

возможно также буду приобретать цельнолитые формы для литья ППУ, заливочное оборудование. И сразу же: для себя понятно, если больше сотни семей иметь выхлоп будет. На продажу - не думаю, слишком много нужно условий соблюсти. Всё решат результаты зимовки и весеннее развитие - стоит ли оно того. А так деньги не большие, если на производство - возьмите кредит. Но не думаю, что при лысоневском заводе в области, вы сможете с ними конкурировать.

производство на втором плане,конкурировать возможно,цена вопроса решает многое,если продавать тысячами домиков нужены работники и хорошую логистику!а продажа если будет осуществляться то по своей области и излишками продукции!

Стоимость форм на 10 рамочные улья под размеры Лысонь составит:
Крышка - 23 000 руб;
Корпус РУТ ( стенки разборные ) - 24 300 руб;
Дно сетчатое, сетка литая - 40 500 руб.
* Корпус РУТ (цельнолитой + рама) - 63 450 руб.

Корпус Дадан ( цельнолитой, без рамы) - 48 600 руб
Корпус Магазин ( цельнолитой, без рамы) - 27 000 руб.

165 тыс руб за один комплект двухкорпусного дадана? Нереальные цены

комплект дадана 10 рам получается 143тр без магазинов
поэтому и ищу долевку)

нормальные цены. Изучите рынок. Но имхо из-за 150 тысяч искать партнерство так себе идея.

деньги на покупку есть,но пока отрабатываю вариант партнерства!пасечник я не великий,но желание имеется хотя бы на 100 голов выйти,в добавок сижу на дадане,а по плану перейти на рут с маг

Лично я для севера не считаю ППУ, ППС переспективным направлением. Главная проблема- санация.
Деревянные ульи немного поскоблил да опалил огнем, Это небольшие затраты труда. А отмывать ульи ППС- это каторга, ужас (я использую на практике ульи ППС, самоделки из строительного эструдированного пенополистирола.У них только один плюс- легкие, все остальное- минусы. Про ППУ ничего не скажу, но не думаю что они далеко ушли.


Выйдите хотябы на пару десятков голов... а там может и желание всем этим заниматся отпадет

на данный момент у меня улья разных конструкций-и поверьте не какого удовольствия не получаешь от работы с ними!что бы перейти на стандарт из дерева нужны станки,чего у меня нет..чем закупать все не обходимое для деревообработки и делать цех,проще купить три формы и поставить их в гараже имхо(хотя пиломатериал могу покупать за копейки)!а насчет ппу это другая тема!работать с сотней пс в дереве ни какой спины не хватит!


не отпадет :Dдвадцать голов это в субботу перед банькой перетрясти можно
думаю пчелы для многих хобби на всю жизнь,ну по крайней мере пока здоровья хватает

за соточку - полторы вы себе столярку обставите как боженька будете улики клепать если руки из плечей растут. А вот ППУ в гараже не полить, там температурный режим нужно выдержать. И да, сначала хотя бы полсотки семей а потому уже лить ППУ для себя и друзей.Ну это мой путь.

вы меня отговариваете?)а сами в теже ворота смотрите))


полсотни надо куда то посадить!предлагаете пока в колоды их разместить?)и на следущий год как минимум 50 колод надолбить?)

циркулярка 2500 +стол 1000 рублей https://www.youtube.com/watch?v=gtJO9UJ22co
50 комплектов ульев из дерева второго сорта или обрезков с пилорамы. Как корпуса делать здесь: https://www.youtube.com/watch?v=d6aycFtetQ8
Другие видео дно, крышка, подкрышник здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PLpTN...R_6N64c25EPUE69

внимайте. Ибо я уже не одну ночь с этой идеей переспал. Я вам кровоточу технологический процесс. Всегда много нюансов. В этом видео https://www.youtube.com/watch?v=aY15MjoFiHs&t=3s Мне пользователи через второго говорят не берись, не делай, 50 кг спустишь, 100 кг спустишь. Потому что: а. Это их путь, они совершили ошибки б. Это производители, они боятся конкуренции, им не выгодно чтобы я себя и соседей обеспечил ульями.

ну вот поэтим всем причинам и ищу партнера!с математикой дружу со школы!

вложились на пару человек отлили по сотне,продали формы?в каком месте нужно поставить большой знак минус??

И сколько стоит химия для отливки?

Для начала ответте на вопрос- чем будите эти ульи отмывать по весне, дизинфицировать, да еще как бы не пришлось их по весне от навоза отчищать...
Пердте себе "небольшую пасеку" в 100 ульев... и все по крышу в навозе...

щелок, дезинфектон, газы различные да десятки наименований. На сайтах производителей, везде. А как миллионы пчеловодов это делают? Есть наверное ответ.

Далеко, а то я согласился бы.

химии будет уходить от 1500 до 2000р


химия и керхер в помощь,у меня есть керхер-одной из насадок для мойки он краску с машины сдирает-думаю с навозом справится

Я все это уже пробовал... Отчистить конечно можно, я во всяком случае отчищаю... Но затраты труда колосальные... Руки по локоть сотреш при большом количестве... Там главным образом проблема в том что при зимовке в зимовнике по стенкам улья идет какой то синюшный налет в виде плесени... Я много чего пробовал из химии, но как нестранно эфективней всего его бет обычная "белизна" (хлорка), да 10% перекись водорода. Но этим всем все руки обожеш (невзирая на резиновые перчатки) пока отмоеш. Причем перед отмыванием это все еще надо замачивать. тоесть циклов много. Да и покакому то странному стечению обстоятельств пчелы любят дристануть именно в пенопласте... Может я конечно что-то неправельно днлаю в плане вентиляции, но по мне у пенопластов только один плюс- они легкие, а все остальное- минусы.




Это на изготовление 100 ульев? :

При правильно организованной вентиляции, ни плесени, не "навоза". Десяти процентная перекись из росинки при необходимости прекрасно справляется с дезинфекцией.





Может для начала купить на озвученную сумму заводские корпуса и попробовать. Как раз около полсотни выйдет.Отработать технологию содержания в ППС или ППУ. А потом уж и за производство браться.

посчитайте в какую сумму это выльется?50*4600(нижег) +доставка про вологодские цены вообще промолчу

5500 примерная цена полного комплекта (рут) + доставка. в итоге 275.000+ доставка. Даже если 100кг выкинешь, профит почти в два раза.

100кг по 200р че вы к ним прикопались?

А вот мне интересно, а панели из ППУ делают? (на подобе панелей ППС)

риски надо учитывать

Делают и продают https://iskm.ru/p286293768-penopoliuretanov...plity-1200.html

Ну если вы хорошо изучили этот вопрос, то возьмём тот же Пеноулик. Два корпуса Рут на десять рамок, два магазина на 145 рамку, дно, крыша обойдётся три с небольшим тысячи. Попутный транспорт в наше время найти, тоже не проблема. Есть куча других вариантов.
Но и у Вас получается 150 тыс. только форма. Прибавте к этому все расходники. Ну и не забудьте посчитать время на изготовление.
Согласен, дискутировать бесполезно. Каждому своё

Есть более интересный вариант, сэндвич. Тот же ППС или ППУ, не знаю что там используют, покрытый с обоих сторон пластиком.

Тогда не проще будет купить панель и склеить корпус? (так как из ППС делают)

Это я и имел ввиду. Только сэндвич панель мне кажется более перспективна. Не требует окраски, более стойкая к механическому воздействию.

.


я всегда не понимал людей которые пытаются изобрести колесо,когда оно уже давно изобретено!
на это все нужно время и средства,и этот путь в никуда!

Дак вот именно... колесо то изобретено... просто бери панели... раскраивай и делай по примеру того как люди ульи из экструдированного ППС кроят...

не технологично. не подходит для пищевых продуктов.

не технологично. не подходит для пищевых продуктов.

Тоесть для отливки ППУ уликов покупается какой то пищевой ППУ?

Ну вот какраз например в это самое время Ярославские пчеловоды из ППУ панелей ваяют

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=38607&st=3405

не знаю за специальный, но обычный ППУ из компонентов А и Б подходит для этих целей, на него есть сертификаты - посмотреть на сайтах производителей ППУ. Точно не подходит пеноплекс, он хрень какую то выделяет, поэтому его можно использовать только для наружных работ. Ну а про все остальные нужно читать.

Зачем говорить то, в чем не разбираетесь.

Д.х.н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ им. Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:

«В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 °C нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит».

Уважаемый, зачем вы это здесь выкладываете совершенно не по адресу? Я не говорил о современном полистироле. Я не говорил о выделении стирола. Я говорил о самодельных ульях из пеноплекса. И их безопасности. При чем тут эти ваши ссылки, уважаемый?
Если уж хотите меня опровергнуть, тогда скидывайте сертификат безопасности или заключении центра гигиены или любого потребнадзора о безопасности и соответствии гигиеническим требованиям данной продукции. Но таких документов не существует. Потому что: а) Пеноплекс - продукция эта выпускается исключительно для строительства а не для производства продуктов питания. б) Самоделки вообще никаких контролей не проходят.
Если уж производители ЭППС указывают на возможный вред подделок - а именно не до конца проведенный процесс полимеризации, то при чем здесь выкладки профессора, который рассуждает о гипотетических свойствах материала?
Или вам просто захотелось меня на чем то подловить? Ну тогда случай явно не удачный.
И да, я действительно не разбираюсь в процессах разрушения ППС под влиянием температуры или УФ лучей. Я не химик, вы, может быть химик. Или коллеги из Череповца.
Но я считаю разумным не использовать при получении товарного мёда инструменты для этого не предназначенные. А использовать сертифицированные для этого инструменты (в данном случае речь про ульи). ППС или ППУ - не важно. Если есть у производителя сертификат о безопасности, значит так оно и есть. Если производители форм прикладывают технологию, компоненты, смесители, которые необходимые для полного цикла и которые позволяют получить сертификат о безопасности, значит так оно и есть.
Но спасибо вам за эту шпильку. Вы помогли указать еще одно слабое место самостоятельного изготовления ульев. Это их сертификация. У Лысоня и Нижегородца эти сертификаты есть.

pps Извините, кто прочитал до редакции, но пришла мысля вот о чем. Я когда с ветеринаром разговаривал на этой неделе, он мне такой ходим - смотрим есть ли сан книжка, есть ли горячая вода, какая медогонка и т.д. много чего. Я спрашиваю - мол в вет правилах про книжку и горячую воду ничего нет. Он ну мы все равно смотрим, вдруг у тебя бомж какой мёд крутит, бывает мол тут медогонка стоит а тут собаки спят. И далее в таком роде. Так вот при выборе способа получения ульев на пасеку важно учитывать этот момент. В случае если вам зададут вопрос о безопасности ульев, вы сможете подтвердить сертификатами производителей о том, что они безопасные. Ульи безопасные, тара безопасная, медогонка и т.д. Сейчас всё благополучно у нас в этом плане. Но что будет через пять лет? ГОСТ на мёд уже в действии. Чтобы ему соответствовать нужно получать сертификат безопасности (со слов чиновника в вологде есть подобная организация). Так что в какой то момент (мы же говорим о целесобразности самому производить ульи и т.д.) вы упретесь в сертификацию. И не пришлось бы еще и ульев доказывать безопасность.

Никакого желания спорить с Вами нет, а документы такие все таки существуют)).
https://penoplex.org/sertif/ekspertnoe.pdf

это здорово, потому что ни слова в этом заключении про пищевые продукты нет. область применения предельно четко описывает где может применяться данный материал. Ульев там нет.
p\s страница 2.

Вот о чем была речь, я даже не поленился нашел протокол лабораторных исследований. Пеноплэкс ничего не выделяет! Не вводите людей в заблуждение своими "какую то хрень выделяют".

условия! условия важны.исследовали при +23* При них, согласно исследованиям стирол а также формальдегид ВЫДЕЛЯЛСЯ. (стр.4) Вы читаете, нет?
С такими характеристиками он может быть в подвале, снаружи зданий и т.д. по тексту. При +36 и более исследования не проводились и количество выделяемых токсичных для человека веществ не измерялись

Хотя да, вы правы. Словами "какую-то хрень выделяет" я вводил в заблуждение. При температуре +23 гарантированно выделяются (а значит попадают в товарный мед) стирол, формальдегид, дибутилфталат, диоктилфталат, акрилонитрил. Спасибо за ссылку на документ.
И да, наверняка при температуре летом в гнезде +36 количество выделяемых токсинов прогрессивно возрастает.

vsfalaleev странный Вы человек, смотрю периодически твой канал в ютубе, считал тебе адекватным парнем, а по факту ..... не сочти за оскорбление. Пишет учёный-химик что при 110 гр. ничего не выделяется, не верю, покажи бумажку, показываю бумажку, при 23 гр. МЕНЕЕ! 0,003 при допустимых 0,01 , опять не то, покажи бумажку что при 36 гр. выделяет.
Спорить с человеком который однозначно не признает свою ошибку, бесполезно. Завершаем спор, а то и эту тему загубим.

Ну слушайте, ну вы же видите эти цифры? Ну есть же и стерол и прочее. Нашли 0,001 при допустимых 0,002. 50% при данной температуре. Ученые химики, как доктора. Есть добротные. А есть проститутки, котоыре продают исследования за серебрянник. Я не утверждаю, что здесь также. Но вы же рядом привели результаты другого исследования.
Я бы признал, да признавать нечего. Я же писал, что выделяет? Вы привели сертификат, где написано ЧТО ВЫДЕЛЯЕТ И я вынужден снова уточнить свою мысль. Я считаю, что то, что пеноплекс выделяет, и его не должно быть рядом с товарным мёдом. Это значит: можно выводить и облетывать маток в нуках из пеноплекса, но нельзя делать магазины из пеноплекса.
Я бы не стал. Я говорю за себя. Я не агитирую вас, не пытаюсь обратить в свою веру. Я бросил фразу, вы к ней зацепились привели аргумент, который подтверждает мои слова. И мне действительно не жаль, что вы увидели во мне человека. Даже если я не прав, а вы правы, то, как говорится erare humanum est.


там кстати новое видео на подходе - инструменты для вывода маток своими руками. Нигде в нете не видел, как шприцы нарезают. А повторить опыт ПЧЕЛОВЕКА хочется. Желаю приятного просмотра: https://www.youtube.com/watch?v=xk77Uv4MixM


ДУмаю мы услышали друг друга!

А жить в современных стирольных домах можно?

Плохо смотрел.

Продам пресс-формы для изготовления ульев Дадана на 12 рамок из ППУ. Крышка широкая, надевается в "нахлобучку", есть пространство под канди. Дно в прорезью под противоварроатозную сетку. Корпус и магазин сборные.
Комплект из 6 форм за 115 000руб.
Пишите в вотсапп или вайбере 89212567316