Lexus
Вторник, 08 Января 2008, 18:43
У меня возник вопрос, как сохранить Маточное молочко долгое время, чтобы можно было употреблять его зимой. Дело в том, что в литературе пишут, что хранить его можно только при температуре около 0 градусов и то не долго, где-то, помоему, около 2-3 дней. У кого какие есть советы или рецепты.Подскажите
AlexWhite
Вторник, 08 Января 2008, 18:56
В той же литературе:
при -20 (морозилка) нативное маточное молочко практически не теряет своих свойст на протяжении года.
Хранить в баночках из темного стекла, воздуха быть не должно (молочко до верха), закрыто крышкой и с помощью окунания закончервировано воском.
Баночки должны быть небольшими (из под таблеток савдеповских подойдет), так как когда раскупорили, в течении недели храните в холодильнике и принимаете...
За эту неделю баночку нужно оприходовать
LadyBee99
Вторник, 08 Января 2008, 19:12
По новому ГОСТу украинскому можно хранить даже 2 года.
Lexus
Храните в морозилке в герметичной таре и все будет ОК!
ППК
Воскресенье, 13 Января 2008, 20:49
Маточкино молочко обязательно нужно лифизировать иначе оно теряет свои свойства порсле 2х часов.
osot
Воскресенье, 13 Января 2008, 21:22
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 08 Января 2008, 21:56)
при -20 (морозилка) нативное маточное молочко практически не теряет своих свойст на протяжении года.
Хранить в баночках из темного стекла, воздуха быть не должно (молочко до верха), закрыто крышкой и с помощью окунания закончервировано воском.
Моя половинка хранит именно таким образом. Относится к этому крайне щепетильно. Для проверки привила в начале лета личинок на прошлогоднее молочко. Приём личинок на воспитание практически такой же, как и у привитых на свежее.
Цитата(ППК @ Воскресенье, 13 Января 2008, 23:49)
Такое слово уже встречалось на форуме?
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 11:01
Цитата(ППК @ Воскресенье, 13 Января 2008, 20:49)
Маточкино молочко обязательно нужно лифизировать иначе оно теряет свои свойства порсле 2х часов.
По самым пессимистичным данным, при лиофилизации ( низкотемпературная сушка на спецоборудовании) теряется до 95% активности молочка. Если Вы вникните в технологию, то поймете, что для молочка эта процедура не полезна. Самое лучшее - нативное замороженное в мелкой таре без доступа воздуха в срок до 2-х часов после сбора.
Fey Eiole
Понедельник, 14 Января 2008, 15:45
Цитата(osot @ Воскресенье, 13 Января 2008, 23:22)
Моя половинка хранит именно таким образом. Относится к этому крайне щепетильно. Для проверки привила в начале лета личинок на прошлогоднее молочко. Приём личинок на воспитание практически такой же, как и у привитых на свежее.
Великолепная работа!
AlexWhite
Понедельник, 14 Января 2008, 16:37
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 11:01)
Самое лучшее - нативное замороженное в мелкой таре без доступа воздуха в срок до 2-х часов после сбора.
Насколько помню, то в технологии получения четко сказано:
от момента, как вынули рамку с маточниками из улья,
до постановки баночки в морозилку должно пройти не более 1 часа.
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 17:36
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 16:37)
как вынули рамку с маточниками из улья,
до постановки баночки в морозилку должно пройти не более 1 часа.
Это где Вы нашли эту технологию?
Посмотрите, пожалуйста, журнал "Пасека" №6 2007г "Новий державний стандарт України на маточне молочко".
AlexWhite
Понедельник, 14 Января 2008, 17:50
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:36)
Это где Вы нашли эту технологию?
Эта технология еще при Союзе написана.
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:36)
Посмотрите, пожалуйста, журнал "Пасека" №6 2007г "Новий державний стандарт України на маточне молочко".
Дай бог, чтобы там правда была.
А то и сливочное масло на упаковках пишут, а там настоящий маргарин и молока коровьего даже следов нету....
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 17:59
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:50)
Эта технология еще при Союзе написана.
Я работаю с маточным молочком в современных условиях, зачем же мне ориентироваться на стандарт страны, которой (к сожалению
) уже не существует. Кстати, новый стандарт Украины на маточное молочко существенно (по сравнению с союзным) расширяет сферы использования этого продукта.
AlexWhite
Понедельник, 14 Января 2008, 18:11
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:59)
Кстати, новый стандарт Украины на маточное молочко существенно (по сравнению с союзным) расширяет сферы использования этого продукта.
Главное, чтобы качество не снижал.
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 18:25
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:11)
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
ДСТУ 4666:2006 "Молочко маточне бджолине. Техничні умови" Утвержден приказом №242 от 15.08.06г, введен в действие с 1.07.07г
Разработан Национальним научным центром "Институт пчеловодства им. П.И.Прокоповича
УААН" Разработчики:Боднарчук, Мулявко, Хусточка, Вакуленко.
Сержик
Понедельник, 14 Января 2008, 18:26
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 20:11)
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
Так и хочется ответить также как и Вы о породе пчел "Порода пчёл: фиг его знает"
AlexWhite
Понедельник, 14 Января 2008, 18:36
http://www.beeland.ru/beekeeping/beekeeping6_6.htmна этой страничке написано:
Банки до заполнения маточным молочком должны находиться в холодильном шкафу при температуре не выше 0° Наполнять банку маточным молочком необходимо в течение 1 часа (не более). При этом следят, чтобы банка была заполнена маточным молочком до уровня крышки (или пробки), после чего ее плотно закрывают. Для герметизации молочка закрытую банку опускают горлышком в расплавленный воск и немедленно помещают в холодильный шкаф, где и хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.
Вот Вам и ТУ....
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 18:48
Не совсем пойму о чем мы полемизируем. Я
стремлюсь при сборе маточного молочка к уменьшению времени его пребывания вне холодильника. Если укладываюсь в 1 час - просто великолепно. Но Украинский стандарт позволяет задержаться на несколько минут! Я так поняла, уважаемый
AlexWhite , что Вы при сборе молочка строго укладываетесь? Если так, то поздравляю!!!
хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.
Это мне тоже не совсем ясно. Опять же по новому стандарту от -6 до -20 в течение
двух лет
AlexWhite
Понедельник, 14 Января 2008, 18:54
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:48)
Не совсем пойму о чем мы полемизируем.
Ни о чем, согласен, просто вывод прост:
Сколько стран, сколько и ТУ, а это отнюдь не правильно с точки зрения просто здравого смысла.
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 19:04
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:54)
Сколько стран, сколько и ТУ
Да, хорошо бы , чтобы Европа прекратила нас "добивать" своими стандартами на мед, а просто брала по нашим.
А с точки зрения здравого смысла , в той технологии по Вашей ссылочке , очень много вешей, не всегда применимых в реальной работе, поверьте уж мне.
Да и страна у нас с Вами , кажется, одна.
gurman
Понедельник, 14 Января 2008, 21:19
Один час, два часа... От -6 до -10... Пол года, два года...
Я так думаю, чтобы написать новый стандарт или ТУ, уточнить те или иные данные, необходимо использовать новейшее оборудование, новые методики и так далее. Институт при этом должнен работать долго и упорно, экпериментировать, привлекать опытных специалистов. Кто верит, что при нынешнем финансировании Киевского ННЦ и кадровом потенциале это делалось? Команда сверху - не сидите, делайте что нибудь! Вот стандарты необходимы, участвуйте! И разработали - скорее всего взяли советский ГОСТ, почитали западные, и состряпали гибрид, поставив жирную галочку. Работы на несколько дней, отчетности на несколько лет.
Лично у меня доверия к старым, советским, стандартам больше. Тщательнее работали ребята.
LadyBee99
Понедельник, 14 Января 2008, 21:34
Цитата(gurman @ Понедельник, 14 Января 2008, 21:19)
Институт при этом должнен работать долго и упорно, экпериментировать, привлекать опытных специалистов.
Институт проводил исследования по продукции пчеловодства с 1993г. Я надеюсь, что Вы прочли оба ГОСТа, перед тем, как написать пост. У меня "особое" мнение в адрес института пчеловодства, но с финансированием там все в порядке.
Нельзя всегда кивать, мол старое лучше, задумайтесь сами хотя бы над диапазоном температур хранения молочка. Раньше морозилки больше -10 и не давали, вот откуда в ГОСТе старом "от-6 до-10". Где вы сейчас найдете такую морозильную камеру в быту? Сейчас -12,-18,-24. И когда это такой субстанции, как молочко -18 было хуже, чем -10?
calif
Понедельник, 14 Января 2008, 21:50
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 14:50)
Эта технология еще при Союзе написана.
Alex,всё , что написано при Союзе - АКСИОМА???
gurman
Понедельник, 14 Января 2008, 21:52
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 22:34)
У меня "особое" мнение в адрес института пчеловодства, но с финансированием там все в порядке.
Неоднократно имел счастье лицезреть отношение к работе ученых мужей этого академического учреждения. Знаю мнения рядовых пчеловодов о работе института. Наслышан о более чем невысоких зарплатах работников ННЦ, отсюда и выводы о финансировании. Правда, данные о зарплате годовой давности, может сейчас что-то и изменилось, но вряд ли. Поэтому, у меня тоже свое особое мнение. Вот такое -
apika
Вторник, 15 Января 2008, 0:00
Про институты и говорить нехочется, толку от них никакого. А про хранение маточного молочка читал в разных источниках, что сохраняется от -18 до +10. Хотя бы вот эта фраза:"Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев", которая меня сильно удивляет.
LadyBee99
Вторник, 15 Января 2008, 0:13
Цитата(apika @ Вторник, 15 Января 2008, 0:00)
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка
Гарантийный!!! Как в супермаркете электроники! Кроме меня самой гарантию на хранение выполнять-то некому. И генератор куплен потому, что в селе свет отключают регулярно, а у меня дорогой продукт в морозилке. Если он (продукт) у меня разморозится , а потом я его снова заморожу мелкие клиенты и не поймут что к чему. Но совесть-то моя не дремлет , заработать авторитет трудно, а потерять - в два счета!
Вот тебе и гарантия...
Искатель
Вторник, 15 Января 2008, 18:43
А кто нибудь консервирует маточное молочко или трутневый гомогенат мёдом? Лет 10 назад слышал о таких продуктах как Апитонус, Тополек, Полянка. Сейчас уже не помню что лежит в основе каждого из них. Может кто с ними сталкивался и напомнит в деталлях
?
LadyBee99
Среда, 16 Января 2008, 12:53
Искатель , оптимальный способ употребления - нативное, сохраняются все его качества. Но в реальной жизни невозможно его реализовывать, только тем, кто близко живет. Смело мешайте с медом 1:100, 1:50. Какая-то часть активности теряется, но незначительная. При перевозках на дальние расстояния можно делать смесь 1:10, при доставке на место добавлять мед до получения 1% или 2% смеси. И дозировать легче при приеме.
Володя
Среда, 16 Января 2008, 13:38
Для себя делаю с медом, 1х100, то бишь 3-4 маточника на 100 грам меда. Храню в темной таре, бывает лежит на пасеке по 2-3 дня в прохладном месте. По вкусовым качествам лежалое ничем не отличается от свежемешанного.
Вот по нижеуказанному способу, кто нибудь знает t хранения?
...На протяжении последних лет неоднократно испытывали лечебно-профилактические свойства спиртовой эмульсии пчелиного маточного молочка при гриппе. В виде эмульсии (2 г маточного молочка и 18 г 40%-ного спирта) маточное молочко сохраняется длительное время. Прибавление спирта не только стабилизирует его лабильные компоненты, но и способствует быстрому всасыванию слизистой оболочкой подъязычной области.
витал Д.В.
Четверг, 24 Января 2008, 11:24
У меня в осовном просят молочко с мёдом 1 х 100 тоесть готовиш тару со 100мл. мёда и по мере накопления 1мл. молочка смешиваеш и в прохладное место (погреб на стационаре ,ключ на кочёвке) . На водке просят реже но тоже не проблема . А вот когда просят нативное -полный капец - собираю рамки с маточниками в один улей и везу домой ,как в термостате . Иногда на момент отбора приглашаю заказчика , действо сие производит на них сильное впечатление .Хочется конечно освоить более современные методы но пока увы......
Bee happy
Четверг, 24 Января 2008, 13:26
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 21:34)
Нельзя всегда кивать, мол старое лучше, задумайтесь сами хотя бы над диапазоном температур хранения молочка. Раньше морозилки больше -10 и не давали, вот откуда в ГОСТе старом "от-6 до-10". Где вы сейчас найдете такую морозильную камеру в быту? Сейчас -12,-18,-24. И когда это такой субстанции, как молочко -18 было хуже, чем -10?
Ни ТУ, ни ГОСТы никогда и не преследовали цель получить продукт наивысшего качества. Их задача стандартизовать конкретную продукцию, сохранить её аутентичность и только. Какое оборудование и какие техпроцессы при этом используются - в описании ГОСТА носит более рекомендательный характер. Понятно, что оборудование устаревает, прекращается выпуск конкретных марок и начинается новых. Важнее последовательность и параметры техпроцесса. Именно их воспроизведение гарантирует получение заявленного продукта. Любое внесение поправок в параметры нарушает эту гарантию. Неважно, что продукт по мнению производителя становится лучше - он не такой, какой должен быть - и баста. Хотя такие нарушения происходят сплошь и рядом, уж поверьте мне, я много поездил по пищевым цехам. Контролирующие органы конечно наказывают в первую очередь за ухудшение продукции, но в принципе могут и за это "улучшение". Потому, что дело производителя (технолога в частности) - не улучшать продукт или снижать его себестоимость за счёт махинаций, а производить тот продукт, ГОСТ или ТУ на который был приобретён предприятием ранее и на который был получен сертификат соответствия.
kalenda
Четверг, 31 Января 2008, 20:01
Цитата(apika @ Вторник, 15 Января 2008, 1:00)
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев", которая меня сильно удивляет.
Насколько я помню - это новые разработки, по применению аргона при закупориванию баночек с молочком, аргон тяжелее воздуха и купить баллон аргона не проблема.
витал Д.В.
Пятница, 01 Февраля 2008, 10:00
ежели не трудно ,технологию в студию пожалуйста,аргон то правда не проблема(баллон с углекислотой есть, с кислородом - есть,ну добавится ещё с аргоном) а вобще название у этого консерванта честно говоря не очень экологичное
Fey Eiole
Пятница, 01 Февраля 2008, 10:06
Сразу вспомнились фрукты и овощи всегда свежие в супермаркетах,обработанные аргоном... вы их покупаете?
kalenda
Пятница, 01 Февраля 2008, 14:26
В той статье подробностей технологии не было, вообщем кислород для молочка больший враг, чем плюсовая температура, а говорить что глубокая заморозка сохраняет все свойства и лучший способ хранения тоже не совсем правильно, ведь некоторые витамины разлагаются при Т меньше нуля. Ну и вспомните мороженные фрукты из супермаркета.
ППК
Пятница, 01 Февраля 2008, 21:09
Цитата(Володя @ Среда, 16 Января 2008, 13:38)
...На протяжении последних лет неоднократно испытывали лечебно-профилактические свойства спиртовой эмульсии пчелиного маточного молочка при гриппе. В виде эмульсии (2 г маточного молочка и 18 г 40%-ного спирта) маточное молочко сохраняется длительное время
Интересно на сколько? сегодня прштудировал МЕЖДУНАРОДНЫЙ СИМПОЗИУМ ПО ПРОДУКТАМ ПЧЕЛОВОДСТВА там они рекомендуют хранение при температуре - 1градус
витал Д.В.
Суббота, 02 Февраля 2008, 9:42
вобщем как ни крути ,а без автомобильной сумки-холодильника испортиш молочко,естественно чем быстрее оно туда попадёт тем лучше,да и экологичность не нарушается
beemaster
Суббота, 02 Февраля 2008, 10:25
Цитата(Fey Eiole @ Пятница, 01 Февраля 2008, 11:06)
Сразу вспомнились фрукты и овощи всегда свежие в супермаркетах,обработанные аргоном... вы их покупаете?
Аргон - нейтральный газ, ни с чем не взаимодействует, в т.ч и с человеческим организмом.
osot
Суббота, 02 Февраля 2008, 18:23
[quote=витал Д.В.,Четверг, 24 Января 2008, 14:24]
А вот когда просят нативное -полный капец - собираю рамки с маточниками в один улей и везу домой ,как в термостате
[/quote
Мы пользуемся термосами с широким горлом. В охотничьем магазине взяли гелиевые аккумуляторы холода. Для перевозки вполне хватает.
LadyBee99
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 10:14
У нас сумка холодильник, с аккумуляторами холода.Работает отлично, 6 часов когда-то пришлось доставлять молочко клиенту - все отлично. А дольше пока не приходилось.
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 02 Февраля 2008, 9:42)
а без автомобильной сумки-холодильника испортиш молочко
Автомобьльные не совсем подходят, они работают, создавая разницу температур с окр.средой. То есть летом там минуса не добьешься.
витал Д.В.
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 13:48
не возьмусь говорить про ваш холодильник ,но в моём (пардон в японском) ежели зевнёш - пиво замерзает, а если сильно зевнёш - то и аккумулятор сядет так ,что и машину потом с бугра заводиш
LadyBee99
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 13:59
Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 03 Февраля 2008, 13:48)
но в моём (пардон в японском) ежели зевнёш - пиво замерзает
Поздравляю, Вам повезло!
Нас в магазине отговорили покупать автомобильный, хотя они значительно дороже. Но и обычная сумка-холодильник справляеться, тем более нужна несколько раз в году. К сожалению, не каждый день молочко оптом берут
.
Пчёлкин
Пятница, 15 Февраля 2008, 18:15
Я тут про маточкино молочко , а как его продают в маточниках? Или какие-то пузырьки ? В милилитрах ? Какая цена у нас по России нативное? Мёд понятно в банках ,прополис понятно 1 грамм 3 руб , подмор тоже более или менее ,а молочко ?
ПЧЕЛОВЕК
Пятница, 15 Февраля 2008, 22:54
Цитата
Я тут про маточкино молочко , а как его продают в маточниках? Или какие-то пузырьки ? В милилитрах ? Какая цена у нас по России нативное?
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб. В смеси с медом 1г молочка/50г меда - 100г/100руб. Свежее замороженное в одноразовых шприцах от 1г до 25г в упаковке - 1г/100руб. Цены по Смоленску и Москве одинаковые на сегодня, продажа в розницу - 1г/100руб, продать от 1кг можно за 25 тыс.руб. купить можно без проблем за 50 тыс.руб...
calif
Суббота, 16 Февраля 2008, 8:26
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Пятница, 15 Февраля 2008, 19:54)
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб
Пчеловек,а свойства молочко в фольге сохраняет?
ПЧЕЛОВЕК
Суббота, 16 Февраля 2008, 12:20
Цитата
Пчеловек,а свойства молочко в фольге сохраняет?
Фольга используется для защиты от света. Хранится, транспортируется и используется нативное ММ в замороженном виде.
Пчёлкин
Суббота, 16 Февраля 2008, 16:03
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Пятница, 15 Февраля 2008, 23:54)
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб
Пчеловек верно, сейчас приехал с пчеломагазина ,там один мне сказал что принемает маточники ,только в замороженом виде по 30 руб за штуку.
ПЧЕЛОВЕК
Суббота, 16 Февраля 2008, 18:35
Цитата
Пчеловек верно, сейчас приехал с пчеломагазина ,там один мне сказал что принемает маточники ,только в замороженом виде по 30 руб за штуку
Этот чел имел в виду: принимает - употребляет или принимает - покупает? Продажа маточников с молочком весьма перспективна - гарантией качества продукта является личинка матки которая перед употреблением ММ удаляется потребителем для дальнейшего применения (в водку - для настойки, в мед - для ухода за кожей).
Пчёлкин
Суббота, 16 Февраля 2008, 21:04
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Суббота, 16 Февраля 2008, 19:35)
Этот чел имел в виду: принимает - употребляет или принимает - покупает?
Пчеловек у него место больно хорошее он в поликлиннике сидит рядом с аптекой около регистратуры мёд и пчелопродукты продаёт обложился там книгами вокруг него всегда народ есть, скорее всего молочко для продажи .
ПЧЕЛОВЕК
Суббота, 16 Февраля 2008, 21:33
Цитата
у него место больно хорошее он в поликлиннике сидит рядом с аптекой около регистратуры мёд и пчелопродукты продаёт
Понятно, спасибо! Отличный способ для вас начать продвижение на рынок маточного молочка - предложите ему регулярные поставки замороженных маточников по 25руб/шт, заодно узнаете и объем спроса. Цена 1кг ММ = 1т меда, при этом мало кто молочком занимается...
Пчёлкин
Суббота, 16 Февраля 2008, 22:47
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Суббота, 16 Февраля 2008, 22:33)
при этом мало кто молочком занимается...
Это точно .
Да ещё по 25 руб особо так не выгодно мне кажется ,хотя надо подсчитать
ПЧЕЛОВЕК
Суббота, 16 Февраля 2008, 23:36
Цитата
Да ещё по 25 руб особо так не выгодно мне кажется ,хотя надо подсчитать
Выгодно даже по 20 - если найдете массового покупателя, разумеется сначала подсчитать...
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.