Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: репчатый лук в пчеловодстве
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
Beeдед
В отдельных источниках литературы встречается метод применения репчатого лука в ранне-весеннем содержании пчёл для стимуляции иммунитета пчёл и их раннего развития, т.к. в соке лука содержится целая масса витаминов, растительных аминокислот, фитонцидов, минвеществ и углеводов. Я решил испытать этот метод на своей пасеке: пропустил по 1 головке на семью репчатого лука через электромясорубку, упаковал выходное гомогенизированное содержимое в целлофановый пакетик, продыроколил и поставил пчёлам на рамки рядом с источником воды и канди в этот мартовский период выживания семей.
ДАЙТЕ ОТВЕТ: чего ждать от этого метода подкормки семей в ранне-весенний период его применения? СТОИТ ЛИ ИГРА СВЕЧ?
Стогов61
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 16:47)
чего ждать от этого метода подкормки семей в ранне-весенний период его применения? СТОИТ ЛИ ИГРА СВЕЧ?
*


Игра свечь стоит!
Только думаю твой пакетик они заклеют
Нужно давать или перо на рамки, или мелкорубленый. Чтобы забодались они эту вонючку из гнезда вытаскивать и разгрызать!
Можно и сок на верхние брусочки
ponchik
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:57)
думаю твой пакетик они заклеют
*
Может с сиропом давать?

Впрочем, где-то читал про такие опыты с отрицательным результатом
(насколько помнится там и с чесноком и др. давали).
Исидор
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 16:47)
ДАЙТЕ ОТВЕТ: чего ждать от этого метода подкормки семей в ранне-весенний период его применения?
*


Beeдед
Не иначе "пчеловодный зуд" одолевает и не даёт возможности пчёлам спокойно, не обосравшись, досидеть до облёта. Совать нос в улей до облёта можно только для "спасения голодняка": всё остальное приводит к ненужному беспокойству семьи... imho.gif
Николай
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 17:05)
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:57)думаю твой пакетик они заклеютМожет с сиропом давать?Впрочем, где-то читал про такие опыты с отрицательным результатом (насколько помнится там и с чесноком и др. давали).
*


Мне кажется что только в сироп если речь о всех полезных веществах лука.
Лук это горечь а нозема не любит горького это давно известно не зря полынь и красный перец применяют. Думаю и лук нозему должен придавить. Но это теоретически dntknw.gif
михаил 66
Цитата(Николай @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 18:34)
Мне кажется что только в сироп если речь о всех полезных веществах лука.
Лук это горечь а нозема не любит горького это давно известно не зря полынь и красный перец применяют. Думаю и лук нозему должен придавить. Но это теоретически
*


насчёт лука не знаю dntknw.gif но чеснок по весне в марлевые пакетики раскладываю,сильным по два.

стоит яшик в подвале,надо чистить и на блендере или мясорубке молоть. biggrin.gif
но Исидор верно заметил, лутше после облёта.все пахучие вещества,что и полоски от клеща.

поставишь в необлетевшуюся могут рамки попачкать. smile.gif

насчёт чеснока сомнений нет,по тому как по молодому перу пчёлы постоянно лазят ,что то выискивают.
Стогов61
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:03)
насчёт чеснока сомнений нет,по тому как по молодому перу пчёлы постоянно лазят ,что то выискивают.
*


Перья не выискивают!
Перья грызут с остервенением оставляя одну строму, которую толпой тянут наружу через леток

Цитата(ponchik @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 18:05)
Может с сиропом давать?
*


Я всегда даю живьём
Но не вижу препятствий для сиропа
Ну, и конечно только после хорошего облета
михаил 66
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:22)
Перья не выискивают!
Перья грызут с остервенением оставляя одну строму, которую толпой тянут наружу через леток

*


Стогов61 я ведь про чеснок,на грядке который, имел ввиду biggrin.gif а не в улей положенный на рамки.

на рамки перемолотые дольки зимнего ложу.

в этом году вытяжку спиртовую сделал.
на чесноке.
на пихте
на полыни
на анисе.
попробую соединить и в сыту дать после облёта.
и полоски пропитать. blush2.gif
Стогов61
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:50)
я ведь про чеснок,на грядке который, имел ввиду  а не в улей положенный на рамки.
*


На грядках я честно говоря не замечал dntknw.gif

Смысл дать им то,что полезно, но пчелам неприятно
Способ.дачи любой годится
И пусть трудятся грызут, сосут и протаскивают через улочки.

Что не сумеют вытащить запрополисуют
Beeдед
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 17:57)
Только думаю твой пакетик они заклеют
*


Ничего подобного. Пчёлы очень активно забирают сок лука из пакетика.
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:06)
Не иначе "пчеловодный зуд" одолевает и не даёт возможности пчёлам спокойно, не обосравшись, досидеть до облёта. Совать нос в улей до облёта можно только для "спасения голодняка": всё остальное приводит к ненужному беспокойству семьи.
*


При нормальном состоянии семьи это может быть и не нужно. Однако, если ты подкармливаешь семью канди, мёдом и пр. добавками - это не должно помешать. И вода тоже в этот период один из самых нужных продуктов питания семей, на который не все из нас обращают должное внимание в самый ранний период развития семей. imho.gif
Вот привожу некоторые примеры (жаль, не могу найти видео, как пчёлы работают на нарезанном репчатом луке.):
https://www.youtube.com/watch?v=-9-R37zVD3c
http://www.medovik.info/bolezni/lechenie/F...zhizn_pchel.php
https://yandex.ru/video/search?filmId=13400...%BB%D1%83%D0%BA
https://www.youtube.com/watch?v=A3rL2PBjVC0
https://www.youtube.com/watch?v=jLsl6oMrcDI
imho.gif

Цитата(Николай @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:34)
Мне кажется что только в сироп если речь о всех полезных веществах лука.
Лук это горечь а нозема не любит горького это давно известно не зря полынь и красный перец применяют. Думаю и лук нозему должен придавить. Но это теоретически
*


Николай, ты правильно мыслишь, чувствуется профессиональный многолетний твой опыт. Действительно, в корне не отличается жгучий перец от репчатого лука по интенсивности фитонцидного воздействия, но по составу всех биологически активных веществ они сродни +/-, как и чеснок, и хрен. А значит и лук имеет место быть! imho.gif
Beeдед
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 20:03)
насчёт лука не знаю  но чеснок по весне в марлевые пакетики раскладываю,сильным по два.
*


Вот результат контакта пчёл с луком:
https://www.youtube.com/watch?v=2SpCWDIXcWw
hi.gif
михаил 66
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 19:54)
На грядках я честно говоря не замечал 

*


сразу возле дома гряда посажена.
с утра выхожу,вьются у бочки с водой ,и по чесноку по перьям лазят,где роса в пазухах.по любому она чесноком пропитана. biggrin.gif
Стогов61
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 20:05)
Пчёлы очень активно забирают сок лука из пакетика.
*


Лук из пакетика они не как лакомство берут.
Они его удалить из.гнезда.стараются чтобы убрать чуждый пахнущий раздражитель
Посмотри что бывает с перьями

В перце фитонцидов нет
В луке и чеснока очень много.
Механизм полезного действия разный .
Beeдед
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:30)
В перце фитонцидов нет
*


Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:30)
В перце фитонцидов нет
*


ОПОМНИСЬ:"Фитонциды чеснока, лука, хрена, красного перца убивают многие виды простейших, бактерий и низших грибов в первые минуты и даже секунды. Летучие фитонциды уничтожают простейших (инфузорий), многих насекомых за короткое время (часы или минуты)."
Источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%B8%D0%B4%D1%8B
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/45699
http://honeygarden.ru/plants/art217.php
rodnihek2
Где то в 80 годах,читал в журнале пчеловодство,мужик говорил что делает профилактику гнильцовых,с помощью лука или чеснока.
Пробовал давать сироп с луком,на мой взгляд пчелам нравиться,забирают быстро ,оставшиеся кусочки высасывают на сухо.
Beeдед
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:30)
Лук из пакетика они не как лакомство берут.
Они его удалить из.гнезда.стараются чтобы убрать чуждый пахнущий раздражитель
*


В луке содержится очень много углеводов, больше. чем в чесноке и др. культуральных фитонцилных растениях. Поэтому пчёлы реагируют в т.ч. и на сахар растений. imho.gif

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:43)
Пробовал давать сироп с луком,на мой взгляд пчелам нравиться,забирают быстро ,оставшиеся кусочки высасывают на сухо.
*


ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ ЛУКА

Репчатый лук богат летучими серосодержащими веществами (фитонцидами) и витаминами: С (18 - 33 мг%), В2 (50 мг%), каротиноидами (4 мг%). Содержит лимонную и яблочную кислоты, эфирное масло, сахара (10 - 11%), моно- и олигосахариды, среди которых найдена глюкоза, фруктоза, сахароза, мальтоза; флавоноиды: спиреозид, кверцетин-3-глюкозид, кверцетин-3,4′-диглюкозид, кверцетин-7,4′-диглюкозид. Особенно много флавоноидов в шелухе (до 8%). В золе лука обнаружено 17 микроэлементов. Все растение обладает фитонцидной активностью. Биохимический состав репчатого лука в процентном отношении неодинаков и зависит от сортности, климатических, почвенных условий, а также от ряда агротехнических приемов.
Таблица химического состава лука (на 100 г продукта).
Витамины:
Витамин PP 0,2 мг
Витамин B1 (тиамин) 0,05 мг
Витамин B2 (рибофлавин) 0,02 мг
Витамин B5 (пантотеновая кислота) 0,1 мг
Витамин B6 (пиридоксин) 0,1 мг
Витамин B9 (фолиевая кислота) 9 мкг
Витамин C 10 мг
Витамин E (ТЭ) 0,2 мг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент) 0,5 мг
Витамин H (биотин) 0,9 мкг

Макроэлементы:
Кальций 31 мг
Магний 14 мг
Натрий 4 мг
Калий 175 мг
Фосфор 58 мг
Хлор 25 мг
Сера 65 мг

Микроэлементы:
Железо 0,8 мг
Цинк 0,85 мг
Йод 3 мкг
Медь 85 мкг
Марганец 0,23 мг
Хром 2 мкг
Фтор 31 мкг
Бор 200 мкг
Кобальт 5 мкг
Алюминий 400 мкг
Никель 3 мкг
Рубидий 476 мкг

Пищевая ценность:
Калорийность 41 кКал
Белки 1,4 гр
Жиры 0,2 гр
Углеводы 8,2 гр
Пищевые волокна 3 гр
Вода 86 гр
Органические кислоты 0,2 гр
Зола 1 гр
Крахмал 0,1 гр
Моно- и дисахариды acute.gif
Стогов61
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 20:37)
ОПОМНИСЬ
*


Опомнился crazy.gif

Фитонциды летучие вещества
Количество фитонцидов имеет прямую связь с количеством запаха
Фитонциды можно найти в любом растении

Рекомендую тебе пользоваться фитонцидами красного перца для профилактики ОРВИ чередуя с фитонцидами нюхательного табака

Красный перец действует по другому механизму
Он раздражает слизистые ЖКТ и те количество пищеварительных ферментов и рН
У животных улучшается кровоснабжение слизистой
У пчел не знаю
Beeдед
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:50)
Количество фитонцидов имеет прямую связь с количеством запаха
*


А теперь опохмелись и реши задачу: Какое количество фитонцидов будет в улье из 100 граммов лука, если я (непонятно как) получил 900 кв.см запаха? lol.gif blink.gif acute.gif
Beeдед
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:43)
Пробовал давать сироп с луком,на мой взгляд пчелам нравиться,забирают быстро ,оставшиеся кусочки высасывают на сухо.
*


drinks_cheers.gif imho.gif friends.gif

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 20:50)
в этом году вытяжку спиртовую сделал.
на чесноке.
на пихте
на полыни
на анисе.
попробую соединить и в сыту дать после облёта.
и полоски пропитать.
*


А где закуска? crazy.gif lol.gif
михаил 66
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 20:47)
Репчатый лук богат летучими серосодержащими веществами (фитонцидами) и витаминами: С (18 - 33 мг%), В2 (50 мг%), каротиноидами (4 мг%). Содержит лимонную и яблочную кислоты, эфирное масло, сахара (10 - 11%), моно- и олигосахариды, среди которых найдена глюкоза, фруктоза, сахароза, мальтоза; флавоноиды: спиреозид, кверцетин-3-глюкозид, кверцетин-3,4′-диглюкозид, кверцетин-7,4′-диглюкозид
*


вот оказывается,почему горечь проходит и лук сладким делается после пассировки biggrin.gif сахара 10%остальное улетучивается при термообработке.
Цитата(Beeдед @ Понедельник, 18 Марта 2019, 8:13)
А где закуска?
*


внимательней, acute.gif закуска ввиде сыты медовой biggrin.gif

мысль была всё в куб сбухать и перегнать с травами.
тогда эфирных масел всего 100-200 мг от силы выйдет dntknw.gif

лутше процежу и так лить буду в сыту.
Beeдед
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 18 Марта 2019, 14:50)
сахара 10%остальное улетучивается при термообработке.
*


Не только улетучивается, но и разлагается на другие виды органических веществ. При термообработке так расщепляются не только сахара, но и моно-, и полисахариды, витамины и кислоты и др. Поэтому лук после термообработки теряет значительную часть необходимых органических веществ. Следовательно, лук предпочтительней давать пчёлам в сыром тёртом виде, в лучшем случае в виде раствора в составе тёплого сахарного сиропа (сыты, воды). imho.gif
Но я решил провести эксперимент - ранней дачи тёртого репчатого лука. Пока выбрали всё под ноль. Буду ждать т.н. поноса (НЕ ДАЙ БОГ!). dance2.gif
ponchik
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:05)
где-то читал про такие опыты с отрицательным результатом
(насколько помнится там и с чесноком и др. давали)
*
Да,
вот это:
Цитата(Beeдед @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 23:05)
Цитата
при прерывистой подкормке пчел фитонцидами лука, чеснока, хрена в количестве 25 г, пенициллином (1 млн. ед.), биомицином (500 тыс. ед.), растворенными в литре сиропа, значительно увеличивается продолжительность их жизни в сравнении с контрольными пчелами, получавшими только сироп.
Высокие дозы фитонцидов (125 г лука, чеснока и хрена на литр сиропа) при прерывистом кормлении и беспрерывное кормление препаратами сокращают жизнь пчел. Исключение составляет лук (25 г на 1 л сиропа), который продлевает жизнь пчел и при беспрерывном кормлении.
Тут
http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo...tel-a-s-zab/21/
приводится таблица:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Так, что поаккуратней с фитонцидами,
при передозировке пчёлы умирают!
Beeдед
Цитата(ponchik @ Понедельник, 18 Марта 2019, 21:00)
Так, что поаккуратней с фитонцидами,
при передозировке пчёлы умирают!
*


СПАСИБО! hi.gif
atrut1
Цитата(ponchik @ Понедельник, 18 Марта 2019, 23:00)
при прерывистой
*


Насколько прерывистой..? dry.gif
ponchik
Цитата(atrut1 @ Вторник, 19 Марта 2019, 10:27)
Насколько прерывистой..?
*
Сам не знаю - гадаю... hmm.gif
psnncc
Цитата(ponchik @ Понедельник, 18 Марта 2019, 20:00)
приводится таблица:
*


почему-то забыли продолжительность жизни пчелы без подкормки указать. но в целом тенденция понятна.

з.ы. я бы оливьешечки лучше дал, там и аминокислот больше, и витаминов, и микроэлементов. опять же - уксус из майонеза всё это дело поможет инвертировать
ponchik
Цитата(psnncc @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:46)
оливьешечки
*
Это что? новогодний салат Оливье?
Цитата(psnncc @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:46)
забыли продолжительность жизни пчелы без подкормки указать
*
Без корма и воды в садке пчёлы долго не протянут... Контролем служил сироп без добавок.


Кстати, белок для жизни пчёл не нужен. На одном сиропе зимой пчёлы больше полугода живут.
Beeдед
Цитата(ponchik @ Вторник, 19 Марта 2019, 14:01)
Кстати, белок для жизни пчёл не нужен. На одном сиропе зимой пчёлы больше полугода живут.
*


Это блеф. Хотя без белка и люди живут длительное время, и не одну зиму как, например, при анорексии. Все питательные вещества, входящие в биоструктуру и деятельность клеток органов и систем, живому организму всегда нужны, в т.ч. и пчёлам: "Пчелиная семья может жить и нормально развиваться в активный период года только при постоянном использовании этого белкового корма. Если в гнезде его недостает, замедляется или приостанавливается воспитание расплода, пчелы перестают выделять воск и строить соты, появляется заболевание, именуемое белковой дистрофией"... imho.gif
Источник: http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000034/st029.shtml
А теперь ответь сам на свой же вопрос: Почему пчёлы живут на одном сиропе зимой дольше и без подмора, пока не появляется в гнезде первый расплод, а затем и массовая их гибель при сборе первой пыльцы в природе в конце зимовки и ранней весной соответственно? hmm.gif
ponchik
Цитата(Beeдед @ Среда, 20 Марта 2019, 21:22)
на свой же вопрос
*
Какой вопрос? hmm.gif Про зимний салат Оливье?

Цитата(Beeдед @ Среда, 20 Марта 2019, 21:22)
в активный период года только при постоянном использовании этого белкового корма
*
А теперь ответь на вопрос: "Когда у пчёл активный период?"
Beeдед
Цитата(ponchik @ Среда, 20 Марта 2019, 22:14)
Какой вопрос? На одном сиропе зимой пчёлы больше полугода живут.
*


Цитата(ponchik @ Среда, 20 Марта 2019, 22:14)

"Когда у пчёл активный период?"
*



Уважаемый Beeдед !
Пожалуйста, перечитайте правила нашего форума и, по возможности blush.gif ,
не нарушайте их.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО