Всем привет! При объединении основной и отводка в начале июля, провел эксперимент. Не стал давить лучших прошлогодних плодных маток, а посадил их в бигуди и положил на рамки в нуклеус (сразу трех в один и тот же нуклеус). Уже вторую неделю матки живы, их кормят. Вот думаю, можно ли таким образом сохранять их до осени на всякий случай (бывает, что новая матка плохо сеет или погибнет, а выяснится это только после гв). И можно ли класть клетки не в нуклеус, а в основные семьи сверху (у меня обычно внизу гнездо, рр, и 2-4 корпуса рута под мед)?

А уверен, что они так же начнут нормально сеять, как и до изоляции в бигуди? Я к примеру не уверен

Дык поэтому и тему создал. Стоит ли этим заниматься.

Виктор Андреев
привет . так посоветуй человеку .как правильно будет как лучше сделать . как сам делаешь .....

Алиме привет. Я то другое. Там идёт от сезона до сезона. И не так все просто это все. Нужно не просто единицу сохранить, нужно чтоб и полноценной осталась, после сохранения
У Старателя вроде есть ролик, про попытку сохранить маточек в клеточке

если честно . то нет в принципе такой проблемы



то есть единичные случаи

Мы же бывает изолируем маток на медосбор ,например,или с осени до весны.Так что не стоит опасаться заключить маток в клеточки и положить на какие-нибудь семьи.Главное тут,чтобы их кормили.Доживут до востребования-используйте. Тем более речь ведь идёт об экстренных случаях,когда они могут пригодиться.

Змеелов, лучше в нуклеус. Как выше писали, качество маток может пострадать, такое мнение сложилось и многие его придерживаются. Хотя в этом году изолировал матку в клеточке, в родной семье через 3 недели матку кормили и она была все такой же толстенькой и упитанной. Мне кажется, что для нее 3 недели изоляции не сказалось никак. Проверить не смог, матку ликвидировал.
Змеелов сделай нуклеус на ¼ рамки, там матке будет лучше. А можешь и продолжить эксперимент, осенью сделать на этих матках отводки. Посмотреть как начнут сеять матки, если хорошо, можно оставить на зиму будет + семья, если плохо – можно и ликвидировать.
Надеюсь результатом поделишься в этой теме.

Спасибо!

Это понятно, но в том-то и дело, что проблемы с молодыми матками бывают не часто (сталкивался 1 раз), а заморачиваться не хочется. Тем более, что мелкие семейки практически беззащитны от напада. У меня улей с 3мя отделениями по 3 рамки, как нуклеусы, держу на случай необлета, потом объединяю с кем-нибудь, или между собой. Практика показала, что даже такие 3-рамочные отводки часто грабят в августе, поэтому оставлять их "как есть" не хочется.
Пускай лежат пока, а там посмотрим.

Объединил три отделения нуклеуса в одну среднюю семью. На данный момент, из 4 положенных сверху маток, сейчас жива только одна (сеголетняя!). Не знаю, повлияло ли на процесс объединение, но вот такой результат. Убили или перестали кормить? Посмотрим, что будет с последней.

Я сейчас держу матку в самодельной клеточке,где с нею помещается 2-3 десятка пчёл ,а мёд находится в шприце.Пчёлы не пачкаются и можно довольно долго не контролировать наличие корма.Всё это вне улья,но при температуре +25 гр.Месяц уже живут.

Сотика небольшого нет у них?

То есть они не летают?

Змеелов ,нет.



нет.

Конструкцию клеточки можно посмотреть?

старатель, а как же с опорожнением кишечника? Конструкция клеточки с крупной сеткой?

Пока никак.Пергу то пчёлы не едят сейчас,а мёд усваивается почти на 100%,как пишут в книгах.Вон зимой 6 месяцев пчёлы без испражнений,а ведь в центре клуба хороший плюс держится.

Вот в такой клеточке сидит матка с пчёлами Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Носик у шприца укорочен.поэтому пчёлы могут доставать мёд.В момент съёмки видно,что пузырёк воздуха всплывает от места,где пчёлы засасывают мёд,а под поршнем уже скопилась приличная воздушная подушка. В общем,можно довольно долго не беспокоится за наличие корма у пчёл.

Клеточка в данный момент стоит просто в коробке,а коробка в комнате для откачки мёда Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Очень удобно собирать пчёл с окна,которые остались на сотах после применения пчёлоудалителя Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В книгах такое про сироп пишут
Но идея интересная!
Нужно тестировать

Зимой пчёлы НЕ АКТИВНЫ А вот если нуки зарядить мёдом ранней весной , да итак в течение лета и ограничить вылет пчелы на некоторое время , то можно увидеть "кое что"


Думаю в литературе иногда пишут ТЕОРЕТИКИ но не ПРАКТИКИ (практика говорит об обратном)

так и в клеточке пчёлы не активны.

Из собственного опыта:Зимой видел расплод,но ни капли испражнений до облёта в улье не случилось.Вот тебе и активность.

Старатель , привет !! Сказанный тобой способ сохранения маток очень интересен для меня и оснований ставить под сомнение его у меня нет . Это здорово и я буду пробовать его .

А вот с облётом ТЫ НЕ ПРАВ Зима и лето , это совсем разные "вещи" . Как ты думаешь , почему ранней весной , при заселении нуков пчёлами , давая им мёд для питания на отстои МНОГО ОПОНОШЕННЫХ ??? При дачи кандия этого нет !!! И все матководы (опытные) , применяют только кандий . Я это тоже не знал , пока мне это не подсказали они . Как только перестал давать жидкий мёд , проблема ушла . Всегда говорю , моим глазам свидетелей не надо
Это как факт о твоих 100% в книгах !!! ( больше эту тему не развиваю) Твой способ под сомнения не беру , буду пробовать тоже так сохранять маток . Тебе спасибо за идею

В этом году, так получилось, что с одной партией неплодок получились бока. И часть была продана другим клиентам, а штук 25, остались. Потом закрутился, через несколько дней вспомнил, ну думаю ещё пару дней посидят и в станок. Вообщем не со станком не получилось, времени не хватило. И просидели эти маточки в обыкновенных пересылочных клеточках пластмассовых вроде 22_25 дней. Пока жена не потребовала, мол хватит мучить животину, определятся. Клеточки с матками были в большой коробке. И находились просто в помещении. Когда выпускал пчел и душил маток, дно в коробке было обкакано. Ходят пчелы в туалет, и на канди. Да и на пересылочных клеточку деревянную, если положить рядом новую, тоже заметна разница.

интересный эксперимент вышел в этом году: ограничил матку на медосбор, а его не было, матка просидела в клеточке полтора месяца, сначала в своей семье, а потом (в эту подсадил молодую) - в другой. В результате стечения обстоятельств молодая матка пропала пришлось вернуть старую - сейчас работает...
сидела в клеточке с канди, одна, в своей семье между рамок, в чужой - на верхних планках


т.е ставишь матку в клеточке в коробку и пчелы собираются вокруг нее?


все равно мед содержит пыльцевые зерна и другие примеси результат переработки которых накапливается в кишке

А возрасте пчел не забывайте..

С опорожнением пчёл не всё однозначно.Вон у меня все окна изгажены пчёлами,которые оставались в магазинах и потом нескольео дней жили на стекле.В клеточку я набрал самых обычных пчёл,что попались под руку в момент снятия матки с сота.Пока испражнений нет в клеточке. Сейчас просто наблюдаю и определяю критический срок,после которого начнут происходить негативные явления,типа, испражнения,гибель.


Ну конечно.Я так несколько облётников заселил,качая в этом сезоне майский мёд.В миникорпус с рамочками помещал неплодку в клеточке и всё пчёлы с окна с радостью заходили в ящичек
Сейчас же ,собравшихся пчёл в коробку просто вытряхиваю на улице перед каким то ульём.Раньше переживал за оставшихся пчёл в медовых надставках,не мешали,но как то напрягали они ,окна пачкали,теперь так приспособился их возвращать в улья.

Предлагаешь сироп в шприца использовать вместо мёда?

Я сироп использую в клетках Ящинского. Но и с сытой не было проблем. Правда, срок заточения не такой большой.

Bikanin ,инвентированный или просто раствор сахара в воде?
Если переживаем по поводу наличия пыльцевых зёрен в мёде,то ,по уму, надо инвентировать сироп для содержания пчёл в клеточках несколько месяцев .

Пчелы перерастут и перестанут кормить матку.. надо каждых 10 дней их менять..
Если хранить в семье с маткой то пообрывают усики и лапки ... и при том матка будет выглядеть весьма целой но коготков не будет и потом будет падать с сота и в итоге ее затихосменят..
Можно хранить над положком над семьей , но пчел надо менять если вам надо нормальная матка а не подобие ее..

Я давал простой.

Зимой же матка как-то кормится, и тут наверное сможет.

Зимой и пчела живет совершенно другое время..

Уже месяц матка жива, значит либо кормят, либо сама кормится.

Я оставляю молодых маток в бигудях и наблюдаю пару дней
Тех, кого не облепили снаружи и не кормят выбраковываю.

Пан Пасечник



И никакого "и" ! Не надо вводить людей в заблуждение, в нашем деле это дорогого стоит. Зимой возникал между нами подобный вопрос, о хранении Маток. Вы с Алексом52 уверенно послали меня к Андерсону и...,- совершенно безграмотно, от не владения вопросом. Я утверждал, что после 2-х месяцев Матки сохраняют полную работоспособность. Этой весной при сохранении Маток вспомнились Ваши категоричные утверждения, и из собственного любопытства продержал Маток в клеточках 9 недель ! При подсадке в безматочные ПС Матки сразу-же приступили к яйцекладке,- прошу учесть на будущее, при даче советов.
Матководом любой становиться за пару лет, пчеловодом хорошим,- жизни не хватит.

pons
пусть будет так.. только мой опыт говорит совершенно обратное.. и европейский опыт содержания маток до ио и после говорит тоже самое..

и Арденсен.... было именно во и з за этих слов ...
сначало было это --РР для тех, кто всё-равно ею пользуется, а без можно просто засунуть в медовую часть, между рамками, куда основная Матка не ходит.
и в это тже день !!! -- Пчёлы доступа к Матке не имеют, она одна в простой клеточке, на Родине использовал клеточки Титова, имелось ведра два, может и нету у Вас таких сейчас ?

Пан Пасечник

Да это всё мелочи, по большому счёту если, гораздо интереснее побочные эффекты от такого хранения у ПС, в которых хранятся Матки ! Зимой наверняка появиться возможность это обсудить, если повод будет.

у меня матки хранятся в отводках , мини плюсах --- в семьях яне храню.. а когда хранил то не чего не менялось.. потому как контакта пчела с маткой не имела .. клеточки были над холстиком.. а при контакте пчелы калечили маток отрывали коготки на лапках...

Пан Пасечник



Согласен. Нужна конкретика,- сроки, откуда взялись Матки, сколько их, как долго хранить и для каких целей использовать. Без этого кто в лес,- кто по дрова ! А вроде об одном и том-же,- как хранить Маток.

На тему спора есть интересная книга, научное иследование Василиади. В библиотеке есть. Он зимовал как Старатель их.

сам и ответил

Perca ,пока не буду заморачиваться с инвертом,мёд буду давать.

так ведь если матка в клеточке с пчелами это не принципиально,
пчел всегда можно поменять

Получается , что в таких мининуклеусах , как например от Пеноулик ,
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
если закрыть леток на проход только пчёлы , маток ,месяц-полтора вполне можно содержать ?

Это мало , пробовал в пакетах до весны на чердаке дома не получилось, выжила только одна ,сила была 3ул рамка дадан ,все что занимали меньше погибли , t была высоковата +8 доходила может в этом причина, не знаю, но рахитов в этом году опять потащу на чердак ,будем наблюдать ,может нового чего увижу.

У меня тоже будет возможность поэксперимертировать,т.к довольно много маток есть в облетниках сейчас.Штук 30 останется невостребованго.
Хоть и описан в книгах Советских времён способ зимовк маток вне улья,обременения нет самому заняться творчеством.

Ну , мне, если отлетаются в первых числах сентября - месяца , что бы под закорм заменить восновных семьях - вполне хватит . До весны - конечно нужен другой вариант .

На трех рамках рута выживали и на балконе в Москве). Но было бы неплохо сохранять маток без таких хлопот.