Здравствуйте древние и начинающие пчеловоды!
Мы ,практически завершили согласование о размещении на одном из островов в Финском заливе пункта для облёта неплодок.
Возник вопрос, какой породы на этом острове ,должны стоять отцовские семьи.
На данный момент у меня отобраны две группы Карники.
1.Тройзек 1075.
2.R2-это болие южная Карника, от матковода А.Реберника из Австрии.
Прошу принять обсуждение по этим двум пунктам,но есть и третий,это цена маточек. Хочется услышать покупателей ,но Вы должны понять и нас,
ведь возни и затрат очень много,а Россия очень большая ,нужна золотая середина.
С уважением,
Валерий.

На мой взгляд карника всех немецких матководов будь то ио или островная,по хпп одинакова.Сужу по тем,которые у меня были:тройзек,скленар,пешец,ио от махи. Дочки от них так же не отставали,признаки передавались один в один,хотя когда менял маток,на пасеке были семьи местной породы. На следующий год будет тестироваться матка с земельного облетника. По маткам от А .Реберника тема отзывов есть,у меня есть матка R 1. Отзыв я оставлял.
По цене на маток,думаю 3 т.р за матку приемлемая цена.

Значит вы за Тройзек 1075 по цене 3000 руб.
За эти деньги ,вы хотите получить матку снятой с яйца,с печатного расплода или с проверкой по экстерьеру .

Жаль что нет пункта про Бакфаст (((

Цена с печатки до 3000 и то по причине того,что у вас уже "наработана" положительная репутация. За весь мир не знаю, но по крайней мере, по нашей области, уж точно она есть и она положительна!

А что в этом предрассудительного? Думаю что цена вполне адекватная. Можете и 6000 рублей оставить,но думаю большинство тогда будет заказывать в той же германии или австрии,по проверенным матководам.
А что касается экстерьера,то у меня на пасеке при облете на труте карники(я так предполагаю,потому что отцовских семей около десятка разных линий,где ставится рамка с трутневой ячейкой),вся пчела в семьях одномастная у ф1.Ну а если у вас остров,то сомнений не должно вообще по экстерьеру возникать.

тройзек 1075 3-4 тысячи

Валерий, думаю, что 3000 р вполне адекватная цена за породу и известных родителей. А линии нам с ранним стартом не очень подходят. По любому - я ЗА!

Укажите лучше номер в бибридеде, а то как-то неясно про отцов. За цену думаю такая же как и ИО в России Белоруссии 4500, но вы пока темная лошадка надо имя заработать, пока надо брать низкой ценой, а там как оценят ваш материал ваши клиенты

Не дороже маток ИО российского производства. Европейские островные более ценны,у нас бибрида нет.

3000 тысячи для начало

ну точно не австрийки в отцовские.

Это наш Конь.. и мы его знаем.... Хорошее дело затеял Генадичь

Не сомневаюсь,только больше никто. А к примеру селекцинеров немецких знает не только германия,но и думаю вся европа,да и в россии,украине,белоруссии и их матки требуются спросом. Здесь еще не известно ничего,что за матки получатся на облетнике.

Лихабеданачало! :о)
Валерий к вопросу подошел очень основательно. Несколько лет подробного тестирования и отбора материала, огранизация сначала земельного а в последствии и островного облетника и все это почти в онлайн режиме.
Так что отобранный материал, под наши условия - это со временем станет поинтереснее буржуйских ресурсов


Валерий бакфастом тоже занимается

первые шаги, няхай пока сам, потом... иначе ума не приобретёт
это к полякам
так кто же спорит главное внести данные в СВОЮ систему, к стати
если не тяжело, пожалуйста в цифрах, мало ли, может и мне пригодится
а на самом деле Валера молодец, это первый Наш человек, который открыл остров, НО как бы не грустно это звучало, скидываться придётся и командировать Валерия для начала в Кирхайн, или Целле, это на его усмотрение, программа, а точнее Русский бибрид, только тогда, что то начнёт выгорать, а пока блеф

За ИО это нормальная цена, но за остров геморрои несопоставимы Очевидно что издержки больше, а мне как конечному потребителю зачем их оплачивать?
А так для начала заложите 20% рентабельности

И зачем нам керхайн и прочее . Взял у себя с облёта первую попавшую семью . и вот оно бери и гони линию . ну а если с острова . так даже проверять не нужно
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

так я же не против, флаг в руки

три миллиона? за что

Прежде всего надо указать место выведения маток , а потом о цене речь вести . А пока цена как на F-1 . Раз начинаете торговлю матками , попросим полную информацию и возможность подъехать и оценить , что покупаю . А пока как F-1 , максимум 1000 руб. Если информация где то есть , подскажите где .

А вы Раушат случаем не проверяли . интересно что нам по 150 евро втюхивают . может скинете результаты .

мне как то до пи по барабану что вам втюхивают, у нас есть бибрид и в цифрах трошки понимаем
Дмитрий псков не лезь со мной бодаться, не в твою пользу выйдет, поверь

С Германии матки одинаково стоят остров и ИО.

Этих маток маток,я беру как ремонтных,где заменить,где добавить,или увеличить,-это необходимость,так как рано вывезти у нас маток сложновато -погода...А то что предлагает Геннадьевич выход.. я спокойно выведу для себя маток в июне или июле месяце,зная что качество соответствует....

чуть что сразу бодаться нервы беречь нужно . Беречь нервы надо .

Ну если трошки . то поверю .
Чуть позже сам выложу . раз у Вас нет

https://youtu.be/vag2Lu7GE3c

Вот именно , не вы один так делаете .
Какой ?
Этот что ли , купить маток , от них вывести других и осенью поменять, нет спасибо Это не для меня ,мне не нужны проблемы , если тёплая осень , как в этом году . Да и в это время уже есть свои матки ,от своих хороших семей .

А какие у Вас проблемы по осени ? можно узнать .

Можно . У меня всё хорошо , зимуем без проблем .

10 лет пользуюсь его матками...

лодва
Матки выводятся в семьях ,в них они и созревают до половой зрелости.

Пока речи о торговлей не ведётся,о чем можно узнать из названия темы.

Дурочка не включайте . Вы прекрасно поняли , что значит указать место .
Если вас интересует спрос , то что же это как не продажа .

Пчеловод не желающий дать полную информацию о своём товаре , вызывает не доверие и подозрения .

Вы правильно сформулируйте свой вопрос.
Могу ответить ,что будут выводиться на пасеке.
Что по вашему означает вопрос,,место вывода маток,,?

Адрес пасеки , так понятно .

Пока нечего продавать.

Сейчас стоит вопрос о группе отцовских семей предназначенных для размещения на
Одном из островов в Финском заливе.



Маточки для облёта ,могут приехать на остров с разных пасек и даже с разных государств.
В этом году были неплодки и с Р.Беларусь.
Маточки были представлены с пяти пасек.

Вот теперь мне всё понятно . Ну а если не хотите озвучить хотя бы район , где вы проводите все эти работы с пчелой , про остров я уже молчу , это ваше право . Но , поверьте , чем вы будете открытие сейчас , в дальнейшем вам это вернётся сторицей . Я не против , я только за , дело вы делаете трудное , но нужное .

Придёт время и остров будет назван.
Я из этого я не делаю тайну.
Подтверждение моим словам, облёт Маток Бакфаста этим летом.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=77279

Да я понимаю,что,не хватает времени,квалификации,да и в понятиях хорошая семья у нас разные вкусы.Изначально,у меня была Карпатка,-не плохая,брал в Кисловодске,тоже думал лучше нет,однако прикупив Карнику в институте Целле,понял что ошибался,.

каждому своё , меня устраивает МАЙКОПА .

https://youtu.be/vag2Lu7GE3cМаксиМ 32
МаксиМ 32
Почему не оказалось нынче чистого Пешица?
Этот вопрос вы задали Раушу?
У меня есть отзывы от двух обладателей островной 03 С .Рауша,оба владельца этих материнок определили их посредственно. Это были матки прошлого года.А в этом году был Пешец на 03 трутнях,вдумайтесь!
Карника в линейном разведении исчерпала себя ,сейчас всё смещается к управляемым линейным гибридам в рамках одной породы.Помните первый год Ф1от вашего Пешеца,восторг от материнки,но по насыщению округи линейным трутнем,весь восторг сходит на нет.
А до этого у вас был местный трутень,был и восторг,просто всё сошлось.
Немци это понимают и шлют маток в расчёте на гетерозис .
Это я вижу и у линий А. Реберника,где им присущее высокий процент инбридности.
Но обычным пчеловодам это сложно повторить,нет возможности организовать естественного облёт в изоляции.
А отбор и перевод маток в класс А,это чисто маркетинговый ход.
У многих на пасеках такие матки есть,но у нас нет инструмента их оценить,нужен институт.Так что поездка на обучение в Германию трата времени и денег.
Проще выписать в Россию данного специалиста ,но это повторение эпохи Петра Первого.
А мы в своём большинстве инертны,нет направляющего и руководящего органа.А если вдруг кто-то очнулся и начал заниматься делом, которое позволит поднять наше маткаводство выше хоть на одну ступень,мгновенно появляются люди с напутствием Флаг В Руки.Нет бы обьединиться,организовать общество ,заняться отбором -тестированием материала,а в итоге все по норам и каждый начинает пиарить свою единственную маточку.
У меня сейчас с острова есть 62 матки,у кого больше процент в отборе?
Вообщем всё печально,но хочу сказать ,однозначно Люди с Бакфастом более активны в этом плане,как расшевелить Карниководов,даже и не знаю.
Может кто-то подскажет?

бери с германии, тебя же никто не заставляет

И что ты этим хотел сказать?

В казане тоже появился облетник остров бакфаст https://www.avito.ru/kazan/drugie_zhivotnye...rce=soc_sharing

Отлично! Но почемуто сразу племенные,настораживает и наличие соседей.
А Карниководы всё думу думают.

Позвоните пообшайтесь, этож ваши коллеги, может опытом обменяетесь.

В моём случае,я отцовские семьи вывозил на остров в июле,а в июне выставлялись контрольные нуклеусы с неплодными матками.
Сейчас у меня есть сравнительное видео семьи с маткой островного облёта и семьи с маткой облетевшей на пасеке.Пчела от матки с острова
Идеальная по окрасу,серости нет,во втором случае серость присутствует.

Пешица нет, только Пешетц

то что мы не в германии и непонятно с какого художника ты ценообразование в германии примеряешь на РФ

просто смешно - "Линия пчел:
- B108(материнская линия) и B84(трутневая линия)"
Но может быть это какая то местная история и -"B108(материнская линия) от Пасеки Сафиных" по месту все знают этих пчеловодов
Про соседей я так понял просто характеристика миролюбия пчелы, основной точек.

Но и Пешетц тоже отсутствует
Наш Русский немец Евгений пишет так.

Всех приветствую!
Начинаем приём заявок на маток.
Породы карника.
Островных, И.О, F1 и с земельных станций
Gehlberg 16-03 из Германии на сезон 2018 г.
Предварительно точно будут линии Пешец, Т-1075, VT.
Я думаю главное смысл.