Всем привет Открываю тему для того , чтобы КАЖДЫЙ желающий мог высказать свое видение решения проблем пчеловодства и обсудить предложенный вариант с коллегами.
Вот мое видение решения проблемы сбыта продукции - Создание объединения пчеловодов , которое бы выступало гарантом сделок между продавцом и покупателем. ( принцип АЛИ ЭКСПРЕСС) и медовая биржа , созданная внутри такого объединения.
Механизм работы следующий -- ЛЮБОЙ кто имеет мед с полным комплектом документов и состоящий в объединении может участвовать в торгах биржи . ( на начальном этапе достаточно тех документов , которые идут вместе со справкой ф№2). Если по результатам торгов продавец и покупатель нашли друг друга то покупатель переводит деньги на счет объединения и там они будут до тех пор пока сделка не завершится---- То есть покупатель получит свой товар и деньги упадут на счет продавца , или же не получит и деньги вернутся на счет покупателя, а также объединение будет выполнять роль третейского судьи при возникновении споров.

Сами торги я вижу по принципу голландской цветочной биржи .
объединение будет брать определенный процент с суммы сделки + каждый
продавец будет вносить некую сумму перед торгами , и в случае если никто не купит товар . эта сумма идет в счет работы объединения.
торги на голландской бирже идут не снизу вверх , а наоборот. То есть начинаются с максимальной цены и цена автоматически снижается , если покупателя устраивает цена то он останавливает торги и начинается процесс оформления сделки . В тоже время продавец сам устанавливает нижнюю планку в торгах и если торги не состоялись ( у продавца слишком большие хотелки) .то товар снимается с торгов и сумма внесенная за торги остается у объединения .
В этой схеме участвуют 3 участника --- продавец . покупатель , и гарант сделки.


Зима большая , при желании языки все успеют почесать.






Все это можно сделать в электронном виде ,А схема логистики и все риски с ней связанные будет обговариваться отдельно между продавцом и покупателем.

Только мед, или и другие продукты пчеловодства, включая живой товар?

Да все . что угодно . только для каждого товара должен быть свой раздел , что бы не валить все в кучу.

Как на Али, я понял

Нужны критерии качества для возврата товара

Даже в рознице встречается, когда приносят полбанки и говорят "не понравилось"
С пчелопакетами и матками сложно определить стандарт качества

Стогов61 продавец предлогает свой товар и описывает его характеристики , если они не соответствуют заявленному . будет создан спор . на котором третья сторона (возможно с привлечением независимых экспертов) решит . как поступить в данном случае. это может быть возврат за счет продавца , снижение цены по обоюдной договоренности . или же просто отказ продавца от притензий. В ЛЮБОМ случае деньги будут находиться у третьей стороны до окончания спора.

По продаже маток сложностей ещё больше
Наш председатель общества пчеловодов скажет, что в редкой продаже партии маток не отищется недовольный
Доходило до полного идиотизма, типа не довез живыми на задней полке машины в жару под стеклом
А уж, плохо принимают, не начинает сев, семья силу не набирает очень часто
Объяснять вероятные причины покупателю мартышкин труд

Нужны строгие стандарты матки при продаже, и стандарт качества в работе

С медом проще


Да

Дайте список всех проблем.


Кто будет платить экспертам? Тоже объединение пчеловодов или сам пчеловод? Кто будет отвечать за возвращаемый мёд? А если его заменят? Получит ли вообще пчеловод деньги или мёд, если начнутся споры? Как вы планируете защищать пчеловода от мошенников?

Владимир, предлагаем наземный вариант:
Вы открываете предприятие в пределах небольшой территории (района, города) в виде бывшей райзаготконторы, скупаете мёд после предварительных анализов, мы сдаем по вашему прейскуранту (расчет на месте) и вы продаёте через ваши магазины

Это ж уже существует в форме перекупа

С цветами проще, там товар виден, люди знают, что покупают а как быть с основным и самым важным свойством мёда - вкусом? Как покупаиелю узнать, что он покупает, если мёд обозначен, как цветочный, луговой? С гречкой, подсолнухом проще.
Кто будет это создавать, как я понимаю, - это не объявление в местную газетку подать, денег понадобится не мало. Если случится чудо и система заработает, государство неприминет вставить сюда свой интерес в виде конкретного побора, который может свести всё на нет. Сейчас транспортные расходы существенно снижают прибыль, они составляют около 30%.

Прошу расписать более конкретную ситуацию.Мы с вами ,ну и ещё возьмём для начала ЕВ ГЕНИЙ,создали объединение .Мы объединились. Поясните,как предполагается работа биржи в нашем объединении.

Если кто то желает позиционировать свой мед как исключительный . то пусть предоставляет на это документы , и если по факту окажется обман . то он будет долго свой мед возвращать за свой же счет + заплатит за услуги биржи. А по факту на сегодня не так много видов меда вписываются в ГОСТы. То есть если ты желаешь позиционировать свой мед как васильковый . на это должна быть бумага из соответствующей лабы , причем анализ должен делаться из той же партии , что и анализ на безопасность. И сопроводиловка должна быть из того же вет участка . Думаю , что кто желает продать по дороже как эксклюзив легко пойдет на такие затраты.
я же написал . что логистику обсуждают покупатель и продавец , и лезть в эти дела не нужно.Сколько это стоит сегодня очень легко узнать позвонив в любую ТК.--устраивает обе стороны -- вперед , не устраивают -- пусть или ищут взаимо удобные варианты или расторгают сделку ( биржевой сбор в этом случае уплатят оба участника.


По поводу того , кто будет это все создавать ---- Да хотя бы тот же объединенный пчеловодческий форум . первоначально он создавался как интернет площадка для продвижения конкретных магазинов , эту функцию у него никто не отнимает , но владельцы могут получать дополнительную прибыль , причем существенную . Причем АБСОЛЮТНО НИЧЕМ НЕ РИСКУЯ . Поскольку гарант сделки по любому получит свой процент.. Думаю , что без особого труда можно найти и другие интернет площадки .Ну а есл уж очень приспичит , то всем заинтерессованным можно скинутся для создания такой площадки , но думаю, ЧТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ СТОИТ. таких площадок на сегодня хватает.


старатель
прежде чем стать биржей . нужно объединиться для того, чтобы стать ГАРАНТОМ. это означает , что нужен счет , на который будут поступать средства покупателя и гарант будет нести ПОЛНУЮ ответственность за их сохранность. Только после создания таких возможностей можно запускать биржу , предварительно оповестив ВСЕХ возможных участников торгов. Создать сам электронный компонент биржи потребует определенных средств и усилий , Средний программист справится с этим без труда. Все торги вести сидя за компом дома. ( примерно также , как мы общаемся здесь на форуме)
Более чем уверен . что покупатель не заставит себя долго ждать , Ему будет работать на бирже гораздо удобней , чем кормить перекупов. И объем он может набрать в любой момент.

Мордасов Владимир , так я прошу расписать ваш взгляд, как это может выглядеть на практике.Мы решили объединиться.Как мы будем регистрироваться как открывать счёт и т.д. ну и в конце работу биржи.


Важный вопоос, на основани чего, покупатель поверит, что наше обьединение из трёх человек это гарант, а не лохотрон.

Мы не можем являть ся гарантом , Гарантом может являться только объединение . Например ФОРУМ . Где зарегистрированы практически все будующие участники торгов. Владелец форума уже имеет счет , осталось только включить механизм блокировки суммы до окончания сделки , То . что это вполне возможно подтверждает АЛИ ЭКСПРЕСС.
Думаю , что на форуме найдутся и эксперты , способные не предвзято оценить сложившуюся ситуацию
плюс можно вести рейтинг продавцов , где сами покупатели будут давать оценку товару ( на сколько точно все описал продавец) , ВСЕ ЭТО УЖЕ РАБОТАЕ НА АЛИ . Нужно только добавить биржу.

Вы этого не пояснили в первом сообщении.Ведь три человека, это тоже объединение.


Да, имеет.Только зачем ему быть гарантом в сторонних сделках и нести ответсвенность за какого там пчеловода, который вчера зарегистрировался.
Да и форум, это не объединен е и для рокупателя он не может быть гарантом.


Я не ошибаюсь,что владелец АЛИ классно зарабатывает? Какие преференции вы предагаете владельцу форума?

Чем вас не устраивает рынок ?
Не устраивает рынок, откройте свой магазин, там вообще всё прозрачно, деньги товар, отчётность.
Для открытия Биржи, надо определить точки сбыта и суточный оборот.
И не надо забывать о бирже нефти, когда она под определённым воздействием упала до 5S за баррель.
Вы готовы продавать бочку мёда за 5S ?

Да что вы все выдумываете, нет сбыта потому что нет спроса и чтоб продать надо к банке приклеить 1000 Купюру Тогда и спрос попрëт Перепроизводство Меда да и кризис которого "нет".

старатель Открывать его нам и не надо , поскольку это действительно превратится в лохотрон , Но есть форум и на нем зарегистрировано ОГРОМНОЕ количество участников , Именно форум и является таким объединением . Практически НИЧЕГО не нужно регистрировать и создавать заново. Есть владелец форума , у него уже есть счет , и этот счет он может использовать в качестве хранилища капитала , или он может открыть специальный счет для биржи на форуме и использовать его только для этих целей . Он уже платит налоги за экономическую деятельность и думаю ( но это нужно уточнять ) , что новых налогов в связи с расширением сферы деятельности у него не предвидится. Каждые торги могут длиться только одни сутки . тоесть рышил я выставить свой мед на торги . собрал документы и отправил по электронке заявку на участие с приложением пакета документов , Все заявки должны быть опубликованы и каждый сможет заранее просмотреть весть пакет представленных документов . После поступления заявки торги будут назначены например через 10 дней. . перед началом торгов продавец сам устанавливает нижнюю планку по цене. и только после этого торги начнутся. длительность торгов по одному лоту не более 5-и минут. Если торги состоялись . то покупатель должен перевести сумму в течении 3х рабочих дней . на счет гаранта , и после этого продавец (Увидев , что перевод средств состоялся отправляет товар в определенный срок. после получения товара продавец имеет определенное количество времени ( может оговариваться при совершении сделки) для проверки качества товара. После этого он или открывает спор , или дает подтверждение на получение товара без претензий и денюжки поступают на карту продавцу.





Светлый Заявить о том , что сбыта нет , это вообще ни о чем. СБЫТ ЕСТЬ ВСЕГДА , биржа установит реальную ценуна мед , оставив перекупов за бортом .
Если бы спроса не было , то и перекупы бы не скупали мед ни за какие денюжки ,
у а если биржа покажет , что цена меда 5 бакинских за бочку , то значит так и есть. Не желающие продавать по такой цене просто не будут выставлять свой мед на торги ( их же никто туда гнать не будет) , а перекуп будет убран как лишняя прослойка . Вот и ВСЕ .
КАЖДЫЙ КТО ЗАХОЧЕТ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ БУДЕТ САМ ВЫСТАВЛЯТЬ НИЖНЮЮ ПЛАНКУ НА ТОРГАХ.



С какого это перепуга ??? Это биржа , и цены будет диктовать именно рынок. А не перекуп. Купивший за 60 . и сдавший по 90 через 15 мин. после покупки.
А покупатели оптовые практически все известны .
Ну а в розницу на бирже никто и не предлогает продавать.

Мордасов Владимир ,поясните интерес владельца форума в этом.Так же поясните,чем форум может быть авторитетным в качестве гаранта для покупателя.
Пока вы ещё не сумели донести свою идею понятной.



Как выяснилось,эту фразу вам надо поменять.Но поменяв её на " Есть форум пчеловодов..."сразу меняется понимание на нереальность идеи.

Это определенный процент с каждой состоявшейся сделки.
И если у вас форум ассоциирует с неадекватом . то , что вы вообще сдесь делаете ??? Я склонен считать , что большинство форумчан вполне адекватны и могут сами принимать решения.
И в конце то концов не нравится форум , Есть масса других площадок , но только они не все прозрачны и
не могут предоставить экспертов и независимых оценьщиков. А форум может. Вот только требования к форумчанам придется ужесточить , Чтобы личные данные были полностью прописаны.

Колхозы,совхозы уже проходили.Ваша идея построить коммунизм в пчеловодном бизнесе.Больше 2 х не собираться. Конфликт интересов.

Конфликт чьих интересов ??? Кто с кем конфликтует ??? . Или может кого то заставляют взносы платить. ??? И в чем вы видите КОММУНИЗМ???
Я всего лишь хочу. Продавать мед по цене которая устраивает переработчика . фасовщика или простого продавца , А проблемы перекупов меня не волнуют , как впрочем и их не волнуют проблемы пчеловодов.

Заорганизованность простого мероприятия купи продай.Кому надо сейчас продают мёд.Кому надо его покупают - перепродают.Куча объявлений на Авито Юле местных газет.Купи продай.Я не вижу проблемы.Перепроизводство мёда и уменьшение потребления в связи с насыщенностью рынка всякой сладостью.Решить может вопрос государство.Вместо сахара в школах детсадах учебных заведениях бесплатно кормить детвору.Забота о подрастающем поколении и укрепление здоровья нации.

Мордасов Владимир , вы не поясняете, что у покупателя вызовит доверие перечислить деньги на счёт форума.



Это вам надо организовать новый форум.

Гарантии того , что эти деньги не исчезнут без следа . сам владелец не будет иметь права как либо использовать эти деньги , и вообще прикасаться к ним . только подтверждение получения товара и соответствие товара описанию автоматически переведет средства на счет продавца
только в случае спорных ситуаций совет экспертов укажет куда и в каком объеме должны быть перечислены эти средства.
Вы доверяете АЛИ ЭКСПРЕСС , или вы доверяете продавцу на АЛИ ЭКСПРЕССЕ.???
Али -- это гарант . стоящий между продавцом и покупателем.Там существуют различные бонусы для продавцов с высоким рейтенгом ( который выставляют покупатели) ,а также система наказания за обман покупателя.


Мне вполне хватает этого форума.


Это вы сейчас о чем , .О том . что нет нормального рынка продаж , и каждый сам пытается найти продавца или покупателя. Есть сайты типа "мед купи продай" . где цену диктует не продавец , не рынок , а ПЕРЕКУП. .Это на мой взгляд не нормально . и биржа просто выкинет перекупов за борт. останутся те кто продает или переработчик, фасовщик. или продавец в розницу. А демпенговать ценами как на сайте приведенном выше уже не будет возможности.




Конечно перекуп останется , и будет скупать по дешевке мед у тех , кому лень будет оформлять документы , он их сам оформит и выставит мед на той же бирже . но уже по другой цене.

Отнюдь !!! Просто кое кому нужно как следует выполнять свои обязанности. например у меня убрали мой телефон из моих данных , посчитав это нарушение , а не заполнение своих данных нарушением не считается. как бы это назвать ???
Почему при в ступлении в союз требуют сообщать свои данные и это никого не пугает , а здесь вы почему то увидели проблему.

Это и называется,вам придётся создать свой форум для реализации своей идеи.


Наверное да,покупатель в какой то степени доверяет интернет-магазину,когда производит оплату вперёд. Но форум это нечто другое и мне не понятно, с какой стати в массе форумов , понимая, что это такое,простой покупатель будет считать его гарантом перечисления своих денег.

Мордасов Владимир ,какой форум ,лично вы, можете воспринять,как гарант вашей покупки любого товара на выбор?

Уже одно то что, копошится продавец, а не покупатель по поводу создания биржи - точки реализации товара, говорит об отсутствии спроса, об отсутствии покупателей.
Люди которые всю жизнь пили чай с сахаром, так и будут покупать сахар, а не мёд, даже если он будет стоить столько же как и сахар.
Сами подумайте зачем людям мёд?
Что с ним делать то?
В горячий чай нельзя и неудобно, всё пачкается, вместо лекарства давно уже не котируется.
Куда его применить?
Получается, что он особо никому и не нужен, кроме самих пчеловодов,
прибавим сюда немного экономики, социалки, политики и Мировых проблем, которые бороздят космические просторы, то лучше чай пить не сладкий, от тортиков лучше отказаться, конфеты вместо сигарет, тоже не выход и думать как бы нам переселиться на Марс, а то ведь мёд не нужен, значит скоро и пчел не станет, а потом и растительности, а там и до ядрёной бомбы не далеко.
На Марс - в будущее - Ура!

тот . который предложит прозрачный оборот средств. Все это зависит только от владельца форума . Механизмы такие есть .или может вы думаете , что сайт форума имеет много различий скажем с сайтом сбербанка. вы же платите онлайн через инет и вас ничего не смущает .только там вы действуете по тем рамкам в которые вас поставили владельцы сайта , а здесь есть возможность самим поучаствовать в создании приемлемых правил работы.

BeeManegment
А молодое поколение в своём большинстве, даже вкус мёда не знают. В отличии от Рафаэло, Маса, Сникерса, Пекника, Твикса, и другой гадости.

BeeManegment я не копошусь как ты выразился , я пытаюсь что то сделать для всех ( включая себя ) Специально предложил такой вариант , чтобы не было моей личной заинтересованности , а иначе такие умники , которые уже на марс собираются давно бы камнями швырялись. Не нравится вам . то . что я написал . напишите что либо вы , или только на марс ????


Атас
Это вы сейчас по чему плач развели ?? . все они знают , и многие любят мед . Хотите проверить --- Подарите пару фляг меда ( только со всеми документами) любой школе , чтобы пусть по ложке но каждому !! Думаете кто то откажется ???

В-о-о-т!
А на Марсе всё это будет в изобилии.
Так что в Будущее - с песней, весело и радостно.

А Али ведь тоже не покупатели содали...
И полки там ломятся от товара
И довольны все

Даром не откажутся. А покупать не будут. Нет такого святого отношения у них к меду, какое есть у нашего поселения.


В этом и вся суть. И дела не будет. Создатель Али, как раз и создал его, что бы был его личный интерес.

о какой святости вы говорите !!! , Что за глупость .!!! для пчеловода мед это прежде всего ТОВАР. и ему нужно его продать , а иначе он просто не будет заниматься пчелами , а подастся в первопрестольную сторожем работать.

Где-то фейк попадался, что после помощи интернату продуктами заболели и попали в больницу семьи директора, зауча, секретарши интерната, всего РайОНО
Все дети здоровы

Суть в том , что я предложил создать такую площадку , там , где уже есть все действующие игроки , и продавцы и покупатели , и инет ресурс , осталось только владельцу сделать прозрачную платежную систему .
Даже можно реализовать личный кабинет используя личную карточку.


Священное слово ХАЛЯВА !!!

О такой, что наше поколение, ни когда конфеты, выше мёда не поставит.

Что-то сделать для всех - это что именно?
Место куда можно будет зайти и увидеть, что твой товар никому не нужен?
Впрочем всегда найдутся покупатели, даже крупные, но не по 5 рублей, а по 3 рубля, но крупные, но покупатели.
А покупателей по 5 рублей не будет.
И ...
Вы будете всем пчеловодам объяснять, что мёд должен стоить не по 5, а по 3, а лучше по 2, но его должно быть много - очень много ....
Так?

Ну это вы зря , еще не один покупатель не согласился поменять конфеты на мед. НИ ОДИН . покупают конфеты по 200 р за кг, а мед по этой цене не желают , не раз тем . кто спрашивал о дороговизне меда предлагал вариант обмена --- НИКТО НЕ СОГЛАСИЛСЯ. Поэтому сказки то не рассказывайте.

А владелец форума, за качество мёда, перед покупателями, чем отвечать будет, зубом? Или форумчане, чем ответят, когда они этот мёд и в глаза не видели? Или вы по своей наивности, полагаете, что все пчеловоды такие честные , как вы? У меня в пункте приёма воска, хозяин повесил объявление. Кто забыл кусок точила в воске, верну за вознаграждение.

BeeManegment Я ничего никому объяснять не буду , я продам по три , а тот кто уверен в том , что нормально это по 5 пусть сидит на меде. и при этом хаит ярмарки . На большее он не способен.



Атас
Ты просто зашел потрепаться или прочитать начало темы лень !!! или данные анализов для тебя пустой звук. Или для тебя самой главной является инфа , которую тебе продаван в ухо напел ???

Я спросил конкретное названия форума,есть ли такой.

Вот только продаваны поют на ярмарках о том чего и помине нет. Еще не разу подсолнух на ярмарке никто не сфотал в продаже , а там практически только он и есть. Но зато уши все развесят , и потом плачут . мол понавезли продаваны , людей обманывают и продают дорого и по многу. Уже не раз здесь на форуме такое читал . А пчеловоды местные стоят и ждут . когда у ниж паспорт пасеки проверят. когда восхитятся ароматами местного меда . а дальше еще интересней будет , меда на северах нет . а на югах у многих стоит по нескольку лет , как думаешь --куда весь этот мед поедет ???

Мордасов Владимир ,не возможно обсуждать идею,без знаний отношения к такой идее владельца форума. Вы пишите о его проценте от сделки.
Поясните,как вы представляете биржу на форуме .Я не представляю,как это может происходить.
Форум у всех ассоциируется с местом,куда приходят поболтать,позадавать вопросы,получить знания,потроллить.Это плохая репутация для места,где обыватель будет чувствовать гарантию своих перечисленных денег.

Хм, у нас сия программа в области уже довольно долго "работает" ток чет не гото я сдавать туда мед по 60-70 р за кг и деньги ждать месяца три-четыре.

Завтра вам биржа предложит по 2 рубля, но партия должна быть в 10 раз больше, а я буду сидеть на своём мёде по 5, прикиньте дальнейшую не завтра, а после завтра, судьбу Биржи.
А ещё они вам прочтут лекцию, что лучше продавать много и дёшево, чем мало и дорого, потому что это всё равно вам будет приносить прибыль и не только вам, а всем и бирже и тому кто там работает и другим бенефициарам.

Я начало темы, сразу прочитал и даже тебе вопросы задал, а ты на них не ответил. Так что не переживай за меня, я в теме.

старатель Да мало ли , что ты просил . большинство торговых площадок именно так и создавались.
только чаще на базе таких форумов появлялся профильный магазин ,
на нашем форуме также есть профильный магазин и что , ты хочешь сказать , что никто в нем ничего не покупает , поскольку магазин привязан у форуму ???, чего ты глупости то пишешь !!! Захочет владелец получать дополнительный доход от форума , он это сделает. Не захочет , он сделают другие , но СДЕЛАЮТ . тлько уже не в интересах пчеловода , а в чьих то других.Но сути это не поменяет.
вспомни как камнями швырялись когда предлогал самим правила разрабатывать , не захотели !!! И получили то , что никому из пчеловодов не нравится. .

Мордасов Владимир Я прошу пояснения и не более. Так как,по вашему, могут выглядеть торги на форуме,биржа,как вы сказали?
Магазин частный,товар в нём владельца ,он и несёт ответственность. Мёд будет не его.В этом видится принципиальная разница.