Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Проблемы пчеловодства
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Объединение пчеловодов
Страницы: 1, 2, 3
мелкопасечник
В связи с повальным созданием( и распадом) всяческих пчеловодных сообществ, объединений и прочей околопчеловодной шумихи дельцов... вызвавшихся радеть за пчеловодство... Без всяких оскорблений, без флуда и переходов на личности, всё только по делу - давайте сначала составим список проблем пчеловодства. Затем по каждому пункту открываем соотвествующую тему - пути возможных решений (или из-за дисфункции прямого воздействия на ту или иную проблему - переход к косвенным путям влияния на неё) и выбираем оптимальные. Затем отдельной темой приступаем к действиям( на диване у компьютера или планшета - низачет - войну пехота выигрывает, а не диванные тролли) - каждый по мере желания, возможности( если нет желающих что то менять, действовать, трудится - значит так актуальна эта проблема - и её можно списать).
Это примерно я так вижу начальный этап становления нормальных отношений между пчеловодами, покупателями, производителями, законотворцами и прочее...
С другой стороны эта масса "союзообщетсв" будет кунаться в тему и использовать эти наработки в своих целях - "чужими руками жар загребать" не получиться конечно.. но всё же думаю услышат многих пчеловодов. Нам-то от этого только плюс.. если конечно с ихними интересами не пересечемся - тут уже без торпедирования не обойтись - такова жизнь... торпедирование то же в отдельной теме и по делу обсудим - может у администрации и закрытый форум выпросим - "союзу мелкоремесельникамстоульевикамстарателям" то выделили - не думаю что администрация просто для активных пчеловодов не выделит своеобразную зону для шушуканья... или группу в тех же мессенджерах ещё не отменял никто.

Итак в данной теме - только список проблем пчеловодства без всего остального. Всё что не по теме модераторов попрошу удалять безжалостно. Пишем ЛЮБУЮ ПРОБЛЕМУ. И ТОЛЬКО ЕЁ.

Начал формировать список проблем, они конечно взаимосвязаны - но пути их решений - разные:

1. Увеличение рентабельность пасек. Отсутствие в свободном доступе методик определения рентабельности
2. Трудности сбыта пчелопродукции:
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
3) Слабый ветконтроль пасек
а) отсутствие учета пасек для контроля ветсостояния
б) отсутствие и ограниченность лабораторий для определения качества пчелопродукции
в) отсутствие рекомендаций по обороту применения лекарственных препаратов
г) создание сертифицированного производства отечественных препаратов для определения наличия антибиотиков в пчелопродукции
4) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
5) Слабое образование пчеловодов
а) необходимая реанимация пчеловодческих учебных заведений
б) необходимы доступные пчеловодческие курсы и просветительская работа
среди населения
6) Необходимая реанимация работающих научно-исследовательских пчеловодческий учреждений
7) Необходима НОРМАЛЬНАЯ правовая база защиты пчеловодов
а) законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
б) отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( вет врачами , пожарниками, фермерами и тд) контролирующими органами
в) неграмотность владельцев в случае нанесения урона имущества пчеловода потрав или каких других обстоятельств
8) Наличие на одном рынке конкурирующих с натуральными продуктами фальсификатов продуктов пчелопродктов
а) разделение рынка на МОНОПРОДУКТЫ пчеловодства и производные от него ПОЛИПРОДУКТЫ
б) ужесточение требований к названиям, составам и торговым этикеткам моно и полипродуктов
9)Отсутствие четко прописанных требований и контроля:
а) к инвентарю и оборудованию
б) к сертификации расходных материалов пасек - вощине, пчелопакетам, маткам, проволоке и т.д.
в) к пчелопродуктам (недостаточно)
10) Отсутствие льготного кредитования ЛПХ
11) Отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
12) Нарушения корпоративной этики пчеловодами:
а) грязная конкурентная борьба между пчеловодами.
б) конкурентная борьба между организациями имеющими отношение к пчеловодству, мешающая общему делу
13) Выделение пчеловодства в отдельную отрасль сельского хозяйства с созданием министерства пчеловодства
14) Пассивность, неорганизованность и безграмотность пчеловодов при решении общих проблем

Перечень обновлён 10.01.2020 г.


Конечно все эти проблемы возникали на пчеловодных форумах.. просто бы хотелось без флуда - конкретно проблему, конкретно - как её решить.. а если не решить - то просто забить и не поднимать её во избежании взаимных упрёков.
Извините за длинный пост.
Мордасов Владимир
Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
мелкопасечник

1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содережащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
Мордасов Владимир - дописываю:
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)

Цитата(алексей 71 @ Понедельник, 06 Января 2020, 20:48)
не в этом глобальная проблема.
*


пишем все проблемы, локальные, глобальные - не важно - просто сухой список проблем.

Для Виктор Андреев, алексей 71, Денис Симонов - Господа! С флудом и обсуждениями - пройдите пожалуйста в другие темы. Модераторов прошу удалить посты не по теме.
Мордасов Владимир
Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию
Работник
мелкопасечник imho.gif хорошо бы начать с себя и заполнить чётко и откровенно личку. imho.gif Страна пчеловодов должно знать инициаторов hi.gif
Олег сын Владимира
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 20:25)
Всё что не по теме модераторов попрошу удалять безжалостно.
*


Удалил безжалостно.

Только думаю в этой теме однозначно без флуда не обойтись. Народу нужно общение, а не сухие факты imho.gif
мелкопасечник
1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содережащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
Мордасов Владимир - дописываю:
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)

Думаю - взаимоотношения между пчеловодами - с моральной точки зрения конечно не перекуёмся... антиреклама продуктов пчеловодства :
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 05 Января 2020, 20:58)
Такие действия дискредитируют всё пчеловодство.Один говорит не берите у него мёд плохой.Другой говорит не берите у него Мёд плохой. Покупатель ничего не понимает и уходит вообще ничего ни у кого не берёт.Сами же себя унижаем. 
*


Как правильно сформулировать?

Для постов не по теме открыл отдельную - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=78706 - там и флудите, офтоппьте, флеймите.

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 06 Января 2020, 21:58)
олько думаю в этой теме однозначно без флуда не обойтись. Народу нужно общение, а не сухие факты
*


для народа и общения открыл отдельную тему - если есть возможность движка форума - можно переносить туда вопросы.
андрей-колобан
Отсутствие союза мелкопасечников.
мелкопасечник
Цитата(андрей-колобан @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:03)
Отсутствие союза мелкопасечников.
*


сначала дайте определение термина "мелкопасечник" , "среднепасечник", "крупнопасечник" - отдельной темой конечно - здесь не флудим. Хотя по другому - отсутствие организации отстаивающие интересы пчеловодо/пасечников - так не лучше?
Прохор69
Первое и основное: льготное кредитование ЛПХ.
Цитата
не в этом глобальная проблема. заменяется понятие пчеловод, сельский житель, крестьянин на промышленный пчеловод, фермер.

Верно подмечено.
Кто хочет работать в этой сфере , процесс пошел и его не остановить.
В государстве денег , как "у дурака фантиков"."На верху" не знают
куда эффективно их вложить.Получилось с зерном пойдут дальше. imho.gif
Это и их рейтинг в том числе.И самое простое , не вкладываясь в технологии.
По своей области.В СХ идут большие деньги.В чистом поле , где раньше
березки росли и собирал подосиновики , построили огромный перерабатывающий
комплекс , в городе комбикормовый завод и по району кучу свиноферм .
Соответственно поля , где есть возможность перепахиваются и засеваются.
По планам в соседнем районе строительство примерно того же самого, но КРС
и молочного направления.И это скорее всего будет повсеместно.
Поймите , Советский Союз закончился в 90-х , а с ним и ХАЛЯВА , как это не
печально.Денис в теме Союза правильно сказал , харе диваны давить , что то ждать
от государства или надеяться на Союз и дядю который придет и что то сделает.
Есть возможность , оформляйте землю , это снимет большинство проблем
перечисленных выше.У меня ее оформление 1 год заняло , так подумайте.
Приусадебное пчеловодство идет к финишу и он уже виден не вооруженным
глазом.Решение ВС суда говорит о многом.
мелкопасечник
1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)
Прохор69 - дописываю:
10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ
От андрей-колобан - только по моему разумению - мысль так четко и не прозвучала
11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
От Pchelk не могу выразить мысль простыми словами. Кто сможет сформировать четко?
Олег сын Владимира
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:00)
если есть возможность движка форума - можно переносить туда вопросы.
*


к сожалению пока только руками модераторов. и если будет время sad.gif
Виктор Андреев
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:33)
От Pchelk не могу выразить мысль простыми словами. Кто сможет сформировать четко?
*


Грязная конкуренция пчеловодов
Олег сын Владимира
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:00)
Для постов не по теме открыл отдельную - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=78706 - там и флудите, офтоппьте, флеймите.
*


исходя из мало мальского опыта смею думать та тема будет девственно чистая....
мелкопасечник
1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)
Прохор69 - дописываю:
10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ
11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
От Pchelk/Виктор Андреев дописываю:
12) Грязная конкурентная борьба пчеловодов. Может расширим и на объединения и околопчеловные организации?


Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:37)
исходя из мало мальского опыта смею думать та тема будет девственно чистая....
*


за то многие имеют моральное право не отвечать на вопросы не по теме - не здесь, ни там. З
Здесь за месячишко то думаю получится мало-мальски приемлемый список проблем составить. И после уже спецов по тому или иному вопросу попробовать привлечь. Или инициативных пчеловодов попросить разузнать конкретно по тому или иному вопросу - допустим противопожарные требования к пасеке - вплоть до сколько огнетушителей положено на десяток ульев... или какая пчелороба должна быть по охране труда... или узаконенные материалы частей медогонки - начиная с марок сталей и заканчивая электробезопасностью - т.е. сертификация пчелоинвентаря, пусть не всего - но некоторый инвентарь обязан быть сертифицирован - в первую очередь отвечающий за безопасную работу пчеловода и окружающих, и так по каждому пункту - только без флуда и по делу.
алексей 71
Цитата(Прохор69 @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:17)
Приусадебное пчеловодство идет к финишу и он уже виден не вооруженным
глазом.Решение ВС суда говорит о многом.
*


Верховный Совет Суда заседает, и выносит постановления.
Прохор69
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 0:24)
выносит постановления.
*


Юрист? smile.gif
Не суть важно.Главное

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 28.05.2019 N 37-КГ19-4
алексей 71
Цитата(Прохор69 @ Понедельник, 06 Января 2020, 23:55)
Юрист?
*


суть не в этом.
Цитата(Прохор69 @ Понедельник, 06 Января 2020, 23:55)
Не суть важно.Главное
*


вот.

Цитата(Прохор69 @ Понедельник, 06 Января 2020, 23:55)
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 28.05.2019 N 37-КГ19-4
*


смотрели в теме выше.
BEEатлонист
Цитата(алексей 71 @ Понедельник, 06 Января 2020, 23:24)
Верховный Совет Суда заседает, и выносит постановления.
*


Ага, читай БУКВАРЬ или забей мою фамилию в поиск и увидишь решение Верховного Суда
Виктор Андреев
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:41)
. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)
Прохор69 - дописываю:
10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ
11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
От Pchelk/Виктор Андреев дописываю:
12) Грязная конкурентная борьба пчеловодов. Может расширим и на объединения и околопчеловные организации?
*


и ЧЕ?
nazarovvv

мелкопасечник
А всёж гваделупский р-н это где ?Судя по инициативности и дате регистрации под этим ником должна быть известная личность.Хотелось бы знать- кто нас в бой ведёт и какого цвета знамя.А то мы тута напишем бумагу-а её перепишут с точностью наоборот от лица пчеловодов.
алексей 71
Цитата(BEEатлонист @ Вторник, 07 Января 2020, 0:22)
Ага, читай БУКВАРЬ или забей мою фамилию в поиск и увидишь решение Верховного Суда
*


т. п\полковник, у Вас жители земли обетованной уточняли, не исключаем возможности с целью причисления к пантеону святых. Считаем необходимым оргмоментом, на сложившийся исторический факт ответить положительным решением.
bursakov
Цитата(nazarovvv @ Вторник, 07 Января 2020, 13:05)
мелкопасечник
А всёж гваделупский р-н это где ?Судя по инициативности и дате регистрации под этим ником должна быть известная личность.Хотелось бы знать- кто нас в бой ведёт и какого цвета знамя.
*


Известная личность очевидно переобулась,для чего,видать узнаем позже imho.gif
Pchelk
Цитата(мелкопасечник @ Понедельник, 06 Января 2020, 22:00)
Как правильно сформулировать?
*



Корпоративная этика - это система моральных принципов, норм нравственного поведения, оказывающих регулирующее воздействие на отношения внутри одной организации(сообщество пчеловодов) и на взаимодействие с другими организациями( потребителями продукции пчеловодства,инвентаря,оборудования)
алексей 71
Цитата(Pchelk @ Вторник, 07 Января 2020, 10:35)
Корпоративная этика - это система моральных принципов,
*


при всем глубоком Уважении к Вам, снова не соглашусь. почему этика обязана быть корпоративной, взаимоотношения между людьми должны ставиться во главу угла.
мелкопасечник
Попрошу модераторов перенести сообщения не по теме - в обсуждалку http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=78706
Так же хочу спросить модераторов конференции - есть ли техническая возможность сделать отдельный форум по проблемам пчеловодства и методам их решений? - Проблемы по всему форуму находятся. Как то их нужно сгруппировать - они взаимосвязаны.
Цитата(Pchelk @ Вторник, 07 Января 2020, 10:35)
Корпоративная этика - это система моральных принципов, норм нравственного поведения, оказывающих регулирующее воздействие
*


Pchelk, нарушение корпоративной этики? Сразу можно тему отдельную открывать - Борьба с нарушением корпоративной этики. В помощь для наведения порядка в этом вопросе - ст 23 Конституции Российской Федерации. ст 150 Гражданского Кодекса РФ, ст. 151 ГК РФ, ст152 ГК РФ.

1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)
10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ
11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
От Pchelk/Виктор Андреев дописываю:
12) Нарушения корпоративной этики.Грязная конкурентная борьба пчеловодов. Может расширим и на объединения и околопчеловные организации?
алексей 71
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:07)
В помощь для наведения порядка в этом вопросе - ст 23 Конституции Российской Федерации. ст 150 Гражданского Кодекса РФ, ст. 151 ГК РФ, ст152 ГК РФ.
*


в общем то пытались наработать практику, даже отдельную тему открывали, интересно спросить как там продвижки в плане законодательного процесса.
DWERTT123DWERTT
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 10:55)
взаимоотношения между людьми должны ставиться во главу угла.
*


Все поднятые вопросы должны регулироваться законом РФ .В эпоху Ельцина такой закон Гос.Дума разработала и приняла. При его разработки участвовали спецы по многим отраслям Н/Х и максимально учитывались интересы пчеловодов исходя из сложившейся практики На мой взгляд -закон хороший .Особенно понравилось обязанность ГИБДД не задерживать машины,перевозимых пчел, более 10 мин .Но Ельцин закон не подписал. Сослался .что это прерогатива государства, Часть областей приняла закон. другие пользуются градостроительными правилами,Зюганов хотел протащить свой закон( не знаю .может и приняли, ).но он не устраивает большинство пчеловодов . Повторю . Все отношения между нами должно регулироваться законом. Насчет флуда . Сама тема -флуд. Все вопросы.связанные с экономикой и продуктами пчеловодства есть на форуме . Причем там есть мнения форумчан с огромным стажем,стоящих у истоков пчеловодства пчеловодства в нашей стране .но уже отошедшим в мир иной Поэтому автору темы лучше изучить форум . и не строить всех по ранжиру
мелкопасечник
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 11:13)
в общем то пытались наработать практику, даже отдельную тему открывали, интересно спросить как там продвижки в плане законодательного процесса.
*


Все отдельные вопросы - отдельными темами - сделать из этой темы винегрет - самим же потом концов не найти. Что бы действовать - при чем не важно кому, главное что бы основной массе пчеловодов эти подвижки на руку были(по этому всем миром и составляем список волнующих вопросов) - нужно иметь четко определённый круг проблем, четко определённые ЗАКОННЫЕ и РЕАЛЬНЫЕ методы воздействия на проблему. Те же самые вопросы можно задать и уже действующим общественным организациям - им то же в некоторых вопросах выгодно поучавствовать, а от некоторых - бежать как черт от ладана. Сразу всё не решить - и проблемы будут меняться - они всегда будут. Давайте всё по отдельности рассматривать, а не в навозной куче алмазы информации искать. imho.gif
Для прекращения вопросов " под чьим знаменем" - ни под чьим. Знаменосцы и пиар так же не нужен - не шоу по ящику для Малышевой.
алексей 71
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:31)
Все отдельные вопросы - отдельными темами - сделать из этой темы винегрет - самим же потом концов не найти. Что бы действовать - при чем не важно кому, главное что бы основной массе пчеловодов эти подвижки на руку были(по этому всем миром и составляем список волнующих вопросов) - нужно иметь четко определённый круг проблем, четко определённые ЗАКОННЫЕ и РЕАЛЬНЫЕ методы воздействия на проблему. Те же самые вопросы можно задать и уже действующим общественным организациям - им то же в некоторых вопросах выгодно поучавствовать, а от некоторых - бежать как черт от ладана. Сразу всё не решить - и проблемы будут меняться - они всегда будут. Давайте всё по отдельности рассматривать, а не в навозной куче алмазы информации искать.
*


работа наша такая. работа твоя из миллион тон меда процент свой вычленить. как ты это будешь делать dntknw.gif , паспорта забирать, еще что придумаешь hi.gif

Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:31)
Для прекращения вопросов " под чьим знаменем" - ни под чьим. Знаменосцы и пиар так же не нужен - не шоу по ящику для Малышевой.
*


Цитата(DWERTT123DWERTT @ Вторник, 07 Января 2020, 11:23)
Причем там есть мнения форумчан с огромным стажем,стоящих у истоков пчеловодства пчеловодства в нашей стране .но уже отошедшим в мир иной Поэтому автору темы лучше изучить форум . и не строить всех по ранжиру
*


привести примеры сидящих, или сказать по памяти дела хранящиеся в архивах.
nazarovvv
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:31)
Для прекращения вопросов " под чьим знаменем" - ни под чьим. Знаменосцы и пиар так же не нужен
*


Чувствуется стиль вождя пчеловодства всея Руси.После лозунгов наверное последует призыв объединиться заплатить взносы и выдвинуть своего кандидата в госдуму.Или это уже президентская гонка?
DWERTT123DWERTT
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 13:04)
привести примеры сидящих, или сказать по памяти дела хранящиеся в архивах.
*


"Как посчитать рентабельность пасеки? Первый пункт данной темы и отдельная тема форума .
алексей 71
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Вторник, 07 Января 2020, 13:23)
"Как посчитать рентабельность пасеки? Первый пункт данной темы и отдельная тема форума .
*


как решил , так и считай, мне кажется даже в математике для начальных школ было написано.
DWERTT123DWERTT
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 13:34)
как решил , так и считай, мне кажется даже в математике для начальных школ было написано.
*


Не хочется переходить на личности. Есть методика расчета всех экономических показателей.которые изучаються отнюдь не в начальной школе. Переходим к дальнейшему флуду ." Мед. перга "и т.д .На форуме есть отдельный подраздел. "Продукты пчеловодства" называется Где тысячи комментариев Да это призыв к нарушению правил форума. который запрещает создавать параллельные темы

Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 13:34)
как решил , так и считай, мне кажется даже в математике для начальных школ было написано.
*


Не хочется переходить на личности. Есть методика расчета всех экономических показателей.которые изучаються отнюдь не в начальной школе. Переходим к дальнейшему флуду ." Мед. перга "и т.д .На форуме есть отдельный подраздел. "Продукты пчеловодства" называется Где тысячи комментариев Да это призыв к нарушению правил форума. который запрещает создавать параллельные темы
алексей 71
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Вторник, 07 Января 2020, 13:45)
Есть методика расчета всех экономических показателей.которые изучаються отнюдь не в начальной школе. Переходим к дальнейшему флуду ."
*


Полностью поддерживаю Вашу точку зрения, глубоко ее разделяю, с чем согласен.
Давид Гоцман
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:07)
1. Рентабельность пасек
2. Сбыт пчелопродукции
а) мёд
б) пыльца
в) перга
г) пчелопакеты
д) прополис.
е) ММ
ё) матки
) ....... дописываем
3) Ветконтроль пасек
4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени)
5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями
6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел.
7) борьба с фальсификацией пчелопродктов
8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд)
9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко)
10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ
11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов
От Pchelk/Виктор Андреев дописываю:
12) Нарушения корпоративной этики.Грязная конкурентная борьба пчеловодов. Может расширим и на объединения и околопчеловные организации?
*



Из всего написанного проблемой (решив которую, можно было бы продвинуться пчеловодству вперед), можно было бы назвать:
- Ветеринарный контроль
- Борьба с фальсификацией.
(И то, это в равной степени относится и ко всем остальным сельхоз. отраслям).

Все остальное - частности. Это предпринимательские риски.

- Рентабельность и сбыт - это субъективные задачи пчеловода.
- Селекционирование... - бизнес+наука может какая-нибудь.
- Законы и правила - ГК и УК РФ.
и т.п.

Если эти "проблемы" планируется заключить в какой-то официальный документ, то это несерьезно dntknw.gif .
Кто поспорить захочет, ответьте себе на вопрос, чем пчеловод лучше страусовода, к примеру, что под него нужно отдельные правила писать? drinks_cheers.gif
алексей 71
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
Кто поспорить захочет, ответьте себе на вопрос, чем пчеловод лучше страусовода, к примеру, что под него нужно отдельные правила писать?
*


зададим вопрос, чем страусовод лучше пчеловода.

Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
Законы и правила - ГК и УК РФ.
*


образованный человек.
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
и т.п.
*


acute.gif , то стелеться прям, а то знать не наю acute.gif
DWERTT123DWERTT
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
сли эти "проблемы" планируется заключить в какой-то официальный документ, то это несерьезно
*


Не надо экономику заключать в официальный документ.если это не касается помощи пчеловодам. Надо посмотреть вокруг. В Америке гибли пчелы У нас все лето по телеку страшилки. как гибнут целые пасеки. Да и не только по телеку . Если государство считает .что это беда или предвестники беды целой отрасли.то нужен закон.вплоть до запрещения завозить семегна ГМО.Отраву для клеща с невыносимо большой концентрацией ДВ и т.д Северные районы заполонила южная пчела (это наука .не подчиненная бизнесу должна сказать) А мы в силу своих возможностей (сложившихся между пчеловодов традиций) должны помочь Если же у нас все нормально Тогда закон не нужен .Но в нашей области ни один пчеловод не выиграл не один суд
мелкопасечник
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
Все остальное - частности.
*


Частности то же требуют подробного рассмотрения. И разъяснения.
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27)
Если эти "проблемы" планируется заключить в какой-то официальный документ, то это несерьезно
*


Кто будет включать или не включать те или иные "проблемы" в какой либо документ и с какой целью - не знаю.
Цитата(nazarovvv @ Вторник, 07 Января 2020, 13:23)
Чувствуется стиль вождя пчеловодства всея Руси.После лозунгов наверное последует призыв объединиться заплатить взносы и выдвинуть своего кандидата в госдуму.Или это уже президентская гонка?
*


Мимо.

Какие ещё проблемы пчеловодства не оглашены?
Олег сын Владимира
мелкопасечник

Как вариант, в этой теме оставить "винегрет" с обсуждениями, а в другую созданную вами тему собирать нужный материал.
Названия тем я могу поменять.
Вы автор темы вам и карты в руки, за всем тут следить и отсеивать зёрна от плевел

Потому как именно флуда или оффтопа я не наблюдаю, все обсуждения по теме и выполняя ваши просьбы по чистке темы, сюда вообще никто не зайдёт.
Вы этого хотите ?
сами с собой дискуссию вести ?

Настаиваете на чистке темы ? без проблем, я вычищу под корень..... только вспомните потом мои предупреждения.

Про девственно чистую вторую тему, созданную вами я же вам намекнул bye.gif

Есть ещё вариант

Закрепить первый пост темы с перечнем Проблем и при оглашении новой проблемы дополнять перечень.
Будет всегда на глазах и обсуждения проблем не будет помехой и не затеряется. Единственное ваш контроль и периодически в виде "Жалобы" можно отправлять пункты дополнения Перечня первого поста.

Это любому модератору будет не в пример проще сделать, чем периодически чистить тему .
мелкопасечник
Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:46)
Настаиваете на чистке темы ? без проблем, я вычищу под корень..
*


Буду благодарен - именно под корень - только проблемы. Обсуждения считаю должны быть( а они и есть - по всему форуму вперемешку с флудом перемешаны).
Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:46)
только вспомните потом мои предупреждения.

*


Мне ( и не только мне - раз пишут) интересен именно полный список проблем - мои лично проблемы в пчеловодстве слишком узки для такой задачи - проблем со сбытом у меня сейчас нет - за сорок лет клиентская база наработана- +/- отклонения бывают конечно - но в пределах допуска, не кочую, ветконтроль - сосед как раз этим и занимается, да и с соседями проблем нет - люди адекватнейшие. Конечно некоторые пчеловоды напрягают своим отношением к пасекам - такие проблемы как безконтрольный завоз пакетов и маток имеется - но имеем что имеем и повлиять как то на ситуацию в одиночку весьма проблематично.

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:53)
Есть ещё вариант

Закрепить первый пост темы с перечнем Проблем и при оглашении новой проблемы дополнять перечень.
Будет всегда на глазах и обсуждения проблем не будет помехой и не затеряется. Единственное ваш контроль и периодически в виде "Жалобы" можно отправлять пункты дополнения Перечня первого поста.

Это любому модератору будет не в пример проще сделать, чем периодически чистить тему .
*


То же приемлимый вариант(разве что список корректировать - но это реже получается - практически все уже перечислены) - на всевозможные провокационные выпады," пробы новичков на прочность" как "стаей" пользователей, так и модераторов я не реагирую - жизнь научила.
Petr_Shnor
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Вторник, 07 Января 2020, 20:32)
Тогда закон не нужен
*


А шо толку? законы есть и не плохие , а кто их выполняет?
DWERTT123DWERTT
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 07 Января 2020, 21:09)
А шо толку? законы есть и не плохие , а кто их выполняет?
*


В нашей области закона по пчеловодству нет
Petr_Shnor
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 0:24)
В нашей области закона по пчеловодству нет
*


А ничего это и не меняет, у нас есть и неплохой, и в чём разница?
DWERTT123DWERTT
Цитата(Petr_Shnor @ Среда, 08 Января 2020, 12:01)
А ничего это и не меняет, у нас есть и неплохой, и в чём разница?
*


Разница в том.,что когда дело каснется суда, то не только закон,но и каждое слово и его толкование надо будет изучить. Включая знаки препинания.От этого могут быть разные толкования. А затем и правоприменительную практику ,включая до ВС. Все хорошо.пока все отлично.

Пример .У меня улетел рой и сел к соседу. Тому пчелы не нравяться и он их отравил. Как поступить? Или просто как у нас на практике. Весна.приезжают дачники и первым делом начинают обрабатывать участки от клеща .Причем тогда.когда им хочется .Это нормально или нет для пчеловода и что делать

Сейчас по РЕН-тиви программа про катастрофы. Выступает пчеловод с приятной белой бородой Заявил в России погибло 70% пчел.Перед этим говорили.но не расслышал ,сколько пчел погибло в Германии

Вот для этого нужен закон .Пчеловодство под угрозой
Атанас
Проблемы?
А гляньте ка речь Не уважаемого Жириновского ВВ на ГосСовете по вопросам СХ! ЦИРК!
алексей 71
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Вторник, 07 Января 2020, 21:24)
В нашей области закона по пчеловодству нет
*


это не повод застрелиться за сортиром.
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 12:26)
Разница в том.,что когда дело каснется суда,
*


с алтая пример приводили, что не смотря на их центр прогрессивного законотворчества, и самый гуманный закон, претензии выдвигались совсем по иным нормам.
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 12:26)
Пример .У меня улетел рой и сел к соседу. Тому пчелы не нравяться и он их отравил. Как поступить?
*


рой залетел в дк, заселился под окном, меня позвали я его залил гербицидами чем рапс травят.
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 12:26)
Весна.приезжают дачники и первым делом начинают обрабатывать участки от клеща .
*


я еще 50 соток картошки от жука 3-4 раза обрабатываю.
DWERTT123DWERTT
Цитата(Атанас @ Среда, 08 Января 2020, 12:49)
А гляньте ка речь Не уважаемого Жириновского ВВ на ГосСовете по вопросам СХ! ЦИРК
*


Слушал только выступление министра с/х .да и то до того места когда выращивание виноградных улиток приравняли к отрасли с/х . Уши не слушают и нервов не хватает.Ну еще один практический пример. Пасека в поле.Езжу каждый день-проделал дорогу .И вдруг ко мне едет квадрик.За рулем пьяный отец.а между ног малютка год или два от роду (сама не сидит) У меня улей открытый .Бегу к нему(а за мной пчелы) кричу :"Уезжай ,пчелы могут покусать." А он Выступает. "С какого хрена,Я ведь еду по дороге "и поехал дальше Ну не дай Бог .Покусали бы ребенка .Каким законом регулируется нахождения пасеки вдали от населенных пунктов?
Атанас
алексей 71
рой залетел в дк, заселился под окном, меня позвали я его залил гербицидами чем рапс травят.

У меня под кровлей крыльца, а кровля крыльца домиком. Я ничего. Так и жили все лето. Рука не поднялась..... или разобрать крышу.....

Речь именно Жири.....
алексей 71
Цитата(Атанас @ Среда, 08 Января 2020, 13:16)
У меня под кровлей крыльца, а кровля крыльца домиком. Я ничего. Так и жили все лето. Рука не поднялась..... или разобрать крышу.....
*


вот именно что стену в доме культуры разбирать не могу. а вечером как детишки дискотеку заводят, пчелы летели на мигающие огни. какой выход по другому мог быть hmm.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО