Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причины отказа пчеловодов от Бурзянских пчел.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Александр Е.
Всем привет!
Прошу всех проголосовать в опросе. На мой взгляд, это очень важная тема для всех нас, а особенно для пчеловодов Башкортостана. Местная популяция СР пчелы -бурзянка в опасности. По последним данным, генетическая чистота породы уже опустилась до 88% с 95%. Это данные двухлетней давности.

Правительство Башкортостана якобы тоже озаботилась проблемой исчезновения бурзянки и два года назад запланировала 54 млн рублей под целевую программу "Медовая тропа Алтын Солок". Эти деньги планировались потратить на организацию 10 пасек-питомников бурзянской пчелы для производства племенных маток и пакетов. Так же планировалось субсидировать пчеловодам на 50% покупку племенного материала. Кроме этого планировалось организовать туристические тропы, для популяризации башкирского мёда.
Я затеял переписку с министерством сельского хозяйства Башкортостана, пытаюсь доказать им, что такими мерами, бурзянку не спасти. Люди будут привозить и размножать пчёл других пород, если правительство не поменяет свой подход, а значит нет никаких оснований для оптимизма. Для спасения бурзянки нужны совершенно другие мероприятия.
И для этого мне нужны будут достоверные мнения самих пчеловодов.
Буду благодарен всем за активность и честь в ответах, особенно за комментарии. Чем больше проголосуют, тем точнее мы определим главную причину. Планирую выставить в общий доступ всю переписку с правительством Башкортостана, если эта тема будет действительна интересна всем пчеловодам, не зависимо от места их проживания. Будет много интересной и полезной информации.
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 9:01)
Правительство Башкортостана якобы тоже озаботилась проблемой исчезновения бурзянки и два года назад запланировала 54 млн рублей под целевую программу "Медовая тропа Алтын Солок"
*


Тема - клон http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=79905
Ваши пункты
*Высокая аллергия на пчёл этой породы
* Низкая производительность СР пчелы.
*Плохая зимовка.
*Низкое качества мёда
*Медленное весеннее развитие ПС


говорят о том, что вы даже близко не сталкивались со СР. imho.gif

Опрос однобокий, должен быть второй столбец:
biggrin.gif
По какой причине Вы хотите переходить на СР?
1) Высокая производительность в соответствии с вашими условиями.
2) Высокое качество меда СР.
3) Более монофлорность меда, например с липы.
4) Более привлекательная белая, сухая печатка для гурманов и товарного сотового меда.
5) Не ограничение пчелами червления Матки в гнезде при ГМ заливкой меда внизу.
6) Сбор товарного меда наверх в маги.
7 ) Неприхотливость в пчеловождении с СР, прощение неумелых действий пчеловода
8) Не склонность к воровству.
9) Раннее окончание осеннего расплода и позднее червление весной и бурный старт только после выставки.
10) Экономность кормовых запасов.
11) Отличная, продолжительная зимовка в условиях средней полосы РФ.
12) Отпускание сильных роев.
13) Не роение ПС с сеголетней маткой, повторно посаженного роя.
14) Остановка роения сразу же с наступлением ГМ, независимо от стадии подготовки.
15) Устойчивость ко всем болячкам без химии.
16) Высокая яйценоскость СР М в пик развития.
17) Более крупная пчела по сравнению с другими п., то есть чем крупнее, тем более производительней

biggrin.gif 18) Просто нравится пчела; Из-за патриотических побуждений; Достало отмывать ульи и браковать "испачканные" рамки, нестабильность с другими породами и мн. др. hi.gif imho.gif
Александр Е.
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:55)
Опрос однобокий, должен быть второй столбец:
*


Это говорит о том, что ты не знаешь можно ли создавать в опросе второй столбец.



Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:55)
Ваши пункты
*Высокая аллергия на пчёл этой породы
* Низкая производительность СР пчелы.
*Плохая зимовка.
*Низкое качества мёда
*Медленное весеннее развитие ПС

говорят о том, что вы даже близко не сталкивались со СР.
*



Это тоже говорит о том, что ты не знаешь для чего включаются в опрос такие вопросы.


Ты хорошенько подумай и ответь, как так получается, что всего один пункт, а именно агрессивность - перевесил все твои, очень справедливые и честные 18! Ведь ни для кого не является секретом, что очень много пчеловодов были вынуждены перейти на другие породы.

Может ты чего то не понимаешь в этой жизни? А главное и не хочешь понять. Но я то знаю, почему у тебя такая позиция.
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:57)

Ты хорошенько подумай и ответь, как так получается, что всего один пункт, а именно агрессивность - перевесил все твои, очень справедливые и честные 18!
*


Тут даже и плохо не надо думать, что топикастеру скучно...
Глущук
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:01)
Я затеял переписку с министерством сельского хозяйства Башкортостана, пытаюсь доказать им, что такими мерами, бурзянку не спасти.
*


Покажите переписку.
Александр Е.
Цитата(Глущук @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:15)
Покажите переписку.
*



Жду от них окончательного ответа и планирую потом всю переписку обнародовать. Предполагаю это сделать в середине мая..
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:57)
Это тоже говорит о том, что ты не знаешь для чего включаются в опрос такие вопросы.
*


Не по-русски спрашивать, излагать мысль, причисляя признаки совсем не СР...
Александр Е.
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:21)
Не по-русски спрашивать, излагать мысль, причисляя признаки совсем не СР...
*



Тебе не нравится варианты ответов в этом опросе, но ведь я этот опрос создавал не для тебя, а для всех.
Поэтому, специально для тебя, настоящего патриота бурзянки.
Ответь честно :"какой характерный признак тебе в бурзянки не нравится, но ты всё равно будешь иметь дело только с ней?"
mirak
Цитата(Глущук @ Суббота, 18 Апреля 2020, 11:15)
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 10:01)
Я затеял переписку с министерством сельского хозяйства Башкортостана, пытаюсь доказать им, что такими мерами, бурзянку не спасти.



Покажите переписку.
*


Глущук, Вы ему верите? Да кто ему ответит. С 2003 года регистрации всего 50 сообщений, а тут загорелся идеей и его прорвало... imho.gif Никто не запрещает ему вклиниться в тот же проект "Алтын Солок" и своим энтузиазмом продвигать идею, а тут " Я затеял переписку с министерством сельского хозяйства Башкортостана", один чел., когда у целой толпы biggrin.gif идейных толком не получается. На съезде в Уфе приняли громоподобную резолюцию, но мешает "НО" - наша расейская, продажная действительность... imho.gif
Глущук
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:21)
Жду от них окончательного ответа и планирую потом всю переписку обнародовать.
*


"Назвался груздём ,полезай в кузовок".
В мае читать придется долго , давайте начнём читать пораньше , сегодня . Чтоб определить о чём вы спрашивали и что вам отвечали о дальнейшей судьбе популяции тёмной лесной пчелы Бурзянка .
Александр Е.
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:34)
На съезде в Уфе приняли громоподобную резолюцию,
*



Озвучь эту резолюцию. Потом можно будет продолжить по существу.


Цитата(Глущук @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:36)
В мае читать придется долго , давайте начнём читать пораньше , сегодня
*



Я же четко написал: "Планирую выставить в общий доступ всю переписку с правительством Башкортостана, если эта тема будет действительна интересна всем пчеловодам......"
Какой смысл выставлять её сейчас, если эта тема мало кого интересует. Проголосовало всего 6 человек, а тему просмотрели больше 100.
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 11:30)
Ответь честно :"какой характерный признак тебе в бурзянки не нравится, но ты всё равно будешь иметь дело только с ней?"
*


Здесь же сидят много продвинутых, заслуженных пчеловодов с разными условиями, разными пчелами, разными технологиями, разными направлениями в пчеловодстве со всех регионов и Ваш опрос не корректен и может быть только региональным.
Но всё равно отвечу "со своей колокольни": Мне нравиться в СР всё и даже злобливость, строгость, которая приструнивает пчеловода к бережному, аккуратному, уважительному обращению с НЕЙ.
Единственное, что не нравится - это плохая охрана летка (улья) от мародеров ( предприимчивых пород пчел, ос и др.)
Но когда держишь изолированно только СР проблема отпадает сама, а ОС и др. насекомых в конце лета и осенью не принимаю во внимание с мыслью " Не убудет" biggrin.gif hi.gif imho.gif
Пчела Таня
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 9:01)
Отсутствие условий для содержания СР пчёл
*


А какие условия требуются для содержания именно СР?
mirak
Цитата(Глущук @ Суббота, 18 Апреля 2020, 11:36)
"Назвался груздём ,полезай в кузовок".
В мае читать придется долго , давайте начнём читать пораньше , сегодня . Чтоб определить о чём вы спрашивали и что вам отвечали о дальнейшей судьбе популяции тёмной лесной пчелы Бурзянка .
*


lol.gif drinks_cheers.gif
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 11:45)
Какой смысл выставлять её сейчас, если эта тема мало кого интересует
*


Задний ход необходим авто, но тут в нем нет необходимости.
Александр Е.
Цитата(Пчела Таня @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:54)
А какие условия требуются для содержания именно СР?
*



Например, отдельно стоящая пасека, вдали от проживания людей и выпаса скотины. Иначе вас задолбают соседи своими жалобами. А могут вообще взять и травануть всех пчёл, и хер чё докажешь.

Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:53)
Мне нравиться в СР всё и даже злобливость, строгость, которая приструнивает пчеловода к бережному, аккуратному, уважительному обращению с НЕЙ.
*



Нет, не поэтому тебя устраивает их злобливость. Тебе не нравится, что кроме тебя есть ещё пчеловоды, а так бы было на всю республику человек 100-150, и была бы благодать для вас. А тут панимашь, в каждой деревне развелось полно пчеловодов, цену на рынке сбивают, ведь все хотят продать свой мед быстро.
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:05)
Например, отдельно стоящая пасека, вдали от проживания людей и выпаса скотины. Иначе вас задолбают соседи своими жалобами. А могут вообще взять и травануть всех пчёл, и хер чё докажешь.
*


У меня в деревне 170 дворов, скотины, людей, детей прилично и ... больше 1000 пс, пока еще никто "не сыграл в ящик" "не стрелял", не травил, в КПЗ не сидел... Это о чем говорит? blink.gif
Пчела Таня
Если две причины (например, 2 и 4), то какую следует выбирать?
Banli
Высокая агрессивность пчелы.
Низкая производительность.
Отсутствие хорошего племенного материла.
Высокая ройливость.
mirak
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:13)
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:53)
Мне нравиться в СР всё и даже злобливость, строгость, которая приструнивает пчеловода к бережному, аккуратному, уважительному обращению с НЕЙ.




Нет, не поэтому тебя устраивает их злобливость. Тебе не нравится, что кроме тебя есть ещё пчеловоды, а так бы было на всю республику человек 100-150, и была бы благодать для вас. А тут панимашь, в каждой деревне развелось полно пчеловодов, цену на рынке сбивают, ведь все хотят продать свой мед быстро.
*


Не желаю общаться с "неумным жлобом" dance2.gif
Александр Е.
Цитата(Пчела Таня @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:14)
Если две причины (например, 2 и 4), то какую следует выбирать?
*


самую главную. Хотя они очень связаны между собой.

Цитата(Banli @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:14)
Высокая агрессивность пчелы.
Низкая производительность.
Отсутствие хорошего племенного материла.
Высокая ройливость.
*


самую главную. Хотя они очень связаны между собой
BeeManegment
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 9:01)
И для этого мне нужны будут достоверные мнения самих пчеловодов
*


Вы исключаете из своего исследования одну существенную проблему.
Это верификация СР пчелы.
Вам сейчас тут накидают ответов о пчёлах неизвестного происхождения.
Существует странная тенденция.
Всю погань списывать на СР,
стала злой Карника - значит это не Карника а СР
Стал роиться Бакфаст, значит Матка облеталась со СР трутнем
И прочая аналогичная АХИНЕЯ про СР.

Вот вы опрашиваете людей почему они отказались от СР
А вы лучше спросите откуда они взяли что держали до смены именно СР пчёл.
Держат сами не знают кого,
но самое простое при обосновании смены породы, это стандартная отмазка типа была СР а они плохие.
Но часто причина совсем и не в пчёлах, а в пчеловодах,
которым всегда что-то мешает, всегда что-то не то и не так,
и они идут по пути решения своих проблем за счёт удобной породы,
что есть заблуждение.
Так что ваша анкета - это сбор Ахинеестических заблуждений.

Александр Е.
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:18)
Не желаю общаться с "неумным жлобом"
*


Остап Бендер в подобной ситуации тоже переворачивал шахматную доску. а ты только перешёл на оскорбления.smile.gif

Цитата(BeeManegment @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:22)
Но часто причина совсем и не в пчёлах, а в пчеловодах,
которым всегда что-то мешает, всегда что-то не то и не так,
и они идут по пути решения своих проблем за счёт удобной породы,
что есть заблуждение.
*





Согласен.
Цитата(BeeManegment @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:22)
Так что ваша анкета - это сбор Ахинеестических заблуждений.

*


Поживем, увидим.
Alexandr_69
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:14)
У меня в деревне 170 дворов, скотины, людей, детей прилично и ... больше 1000 пс, пока еще никто "не сыграл в ящик" "не стрелял", не травил, в КПЗ не сидел... Это о чем говорит? blink.gif

*


Это говорит:
1. Об отсутствии дачников в деревне. Потому что не местные жители будут стрелять и травить, а именно те кто на выходные в деревню едут, телеса под солнце подставлять и судиться с Вами будет не бабушка, которая всю жизнь в деревне прожила, а ее внуки , которые с города приехали на выходных подурачиться.
2. Если более 1000 семей на 170 дворов это почти 6 семей у на каждый двор , а это значит претензии не к кому предъявлять. Это считай пчеловодная артель.
3. Если более 1000 семей на одном месте, то это говорит еще и о прекрасной медоносной базе. Потому что чтобы семья прожила год ей надо не менее 100 кг меда умножаем на 1000 семей уже 100 тонн, да плюс хозяину хотя бы по 50 кг с улья товарного - это еще 50 тонн. Получаем 150 тонн должны дать 1250 га продуктивного лета пчел, а это 120 кг с каждого гектара. Процентов 70 пчеловодов только во сне мечтает о такой медоносной базе!
radik_47
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 11:45)
Какой смысл выставлять её сейчас, если эта тема мало кого интересует. Проголосовало всего 6 человек, а тему просмотрели больше 100.
*


Ну и какой будет результат,если голосовавший и в глаза не видел бурзянку,а судит о ней? Я работаю с СР,но не имею права судить о другой пчеле по причине отсутствия опыта работы с ней. Главное,сказать,что она плохая?

Цитата(BeeManegment @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:22)
А вы лучше спросите откуда они взяли что держали до смены именно СР пчёл.
*


friends.gif
сергей игумнов
Banli
Цитата(Banli @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:14)
Высокая агрессивность пчелы.Низкая производительность. Отсутствие хорошего племенного материла.Высокая ройливость.
*


Агрессию нужно найти. Пчела зря не становится агрессивной. Производительность зависит от многих факторов. Перечислять нет возможности. Про плем материал вообще молчу т.к. даже до вологодчины приходят матки с Алтая. Ройливость и агрессия два фактора не разрывны. Смените технологию т.к. она различается с другими породами и содержа СР всегда работайте на опережение а не сдерживание и получите не ройливых и не агрессивных. Не исчите проблему в породе а ищите в себе . Познайте пчелу и все получитсяя. hi.gif
Alexandr_69
Цитата(сергей игумнов @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:56)
Агрессию нужно найти. Пчела зря не становится агрессивной.
*


Если мы говорим о лесной пчеле, то агрессия у нее должна быть в крови, т.к. это фактор выживания. Мы видим что миролюбивая пчела в основном обитает в горных местах либо в труднодоступных для пчелиных врагов местах. Т.е. там где сама природа защищает пчел от врагов и любителей меда. А у лесной пчелы единственный защитник - это ее жало. И те семьи, которые защищались слабо, были быстро в лесах уничтожены. И остались одни только самые самые агрессивные, которые могли дать достойный отпор.
сергей игумнов
Alexandr_69
Когда познаете пчелу и ее биологию то и поймете а на первое скажу. Прочитайте внимательно название Темная лесная и поменяйте местами слова и может поймете суть. hi.gif
Vla.Bel.
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 14:15)
Если мы говорим о лесной пчеле, то агрессия у нее должна быть в крови, т.к. это фактор выживания.
*


А где её искать,эту лесную? hmm.gif
Насколько мне помнится,еще до появления рамочного улья, пчелы в колодах были сконцентрированы в местах проживания человека. И думается,какой-никакой, отбор по ХПП проводился. imho.gif
Александр Е.
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 13:53)
1. Об отсутствии дачников в деревне. Потому что не местные жители будут стрелять и травить, а именно те кто на выходные в деревню едут, телеса под солнце подставлять и судиться с Вами будет не бабушка, которая всю жизнь в деревне прожила, а ее внуки , которые с города приехали на выходных подурачиться.
*


Согласен на все 100%.
Alexandr_69
Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 18 Апреля 2020, 14:36)
А где её искать,эту лесную? hmm.gif
Насколько мне помнится,еще до появления рамочного улья, пчелы в колодах были сконцентрированы в местах проживания человека. И думается,какой-никакой, отбор по ХПП проводился.
*


А по Вашему мнению то что мы называем среднерусской пчелой в горах обитало???
Конечно производился отбор осенью колоды на руках взвешивали и те что были тяжелее закуривались серой, вот такой отбор производился!
kokafenix
Цитата(BeeManegment @ Суббота, 18 Апреля 2020, 12:22)
Вы исключаете из своего исследования одну существенную проблему.Это верификация СР пчелы.Вам сейчас тут накидают ответов о пчёлах неизвестного происхождения.Существует странная тенденция.Всю погань списывать на СР, стала злой Карника - значит это не Карника а СРСтал роиться Бакфаст, значит Матка облеталась со СР трутнемИ прочая аналогичная АХИНЕЯ про СР.Вот вы опрашиваете людей почему они отказались от СРА вы лучше спросите откуда они взяли что держали до смены именно СР пчёл.Держат сами не знают кого, но самое простое при обосновании смены породы, это стандартная отмазка типа была СР а они плохие.Но часто причина совсем и не в пчёлах, а в пчеловодах, которым всегда что-то мешает, всегда что-то не то и не так, и они идут по пути решения своих проблем за счёт удобной породы, что есть заблуждение.
*


Мягко говоря, очень мягко - НЕЛЬЗЯ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!
Alexandr_69
Цитата(сергей игумнов @ Суббота, 18 Апреля 2020, 14:28)
Alexandr_69
Когда познаете пчелу и ее биологию то и поймете а на первое скажу. Прочитайте внимательно название Темная лесная и поменяйте местами слова и может поймете суть. hi.gif

*


Тогда объясните почему во всех справочниках и учебниках по пчеловодству пишут следующее, см скрин


и только тут на форуме пять- шесть человек доказывают обратное
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Николай
Тут речь не только о среднерусской но и что вообще то то же самое -о темной лесной. Она была по всей Европе от Испании до Франции Германии Швеции, Финляндии, Польше , России это ее естественный ареал. Итальянка сидела тихонько в Италии а Краинка в бассейне Дуная окруженная горами и всё.
И вот во всех вышеназванных странах краинка и итальянка быстро вытеснили темную европейскую. В России этот процесс начался немного позже но он неотвратим dntknw.gif Посмотрите в любой рекламе скол ько предлагают для продажи маток краинки и бакфаста и сколько среднерусской. Думаю хорошо если соотношение будет 1х100 dntknw.gif
mirak
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 14:57)
Конечно производился отбор осенью колоды на руках взвешивали и те что были тяжелее закуривались серой, вот такой отбор производился!
*


А борти как? А-а, чем больше наклонялось метровое дерево, тем больше меда и закуривались серой. crazy.gif
Борти и колоды с должеями придумали как раз, чтоб не убивать ПС...https://euro-honey.ru/2005/07/07/Roebojnaja-sistema/
Что-то тема опять в не ту тему опустилась imho.gif
Именная борть Заки Валиди. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Лидер башкирского национально-освободительного движения (в 1917—1920 гг); публицист; историк, востоковед-тюрколог, доктор философии (1935), ... Википедия
Родился: 10 декабря 1890 г., Кузяново
Умер: 26 июля 1970 г., Стамбул, Турция
Alexandr_69
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:05)
Борти и колоды с должеями придумали как раз, чтоб не убивать
*


Вы будете утверждать что роебойная система пчеловождения не применялась широко до рамочных ульев?
Георгий
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 17:18)
Тогда объясните почему во всех справочниках и учебниках по пчеловодству пишут следующее, см скрин


и только тут на форуме пять- шесть человек доказывают обратное
*


Я бы прыгал от счастья, если бы она была такой.
10 маточников редкость и рой не каждый год.
--------------
Не голосовал, нет пункта :"где её можно купить".
andr.m
Цитата(Николай @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:00)
И вот во всех вышеназванных странах краинка и итальянка быстро вытеснили темную европейскую. В России этот процесс начался немного позже но он неотвратим
*


Да нет он начался как минимум лет 120 назад уже завозили карнику (краинку). Но как говорится "Русский мужик долго запрягает, но быстро едет.". Вот получается, что весь 20тый век запрягали, а в начале 21вого поехали и пошёл процесс массового перехода на карнику и т.д. imho.gif
Vla.Bel.
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 14:57)
А по Вашему мнению то что мы называем среднерусской пчелой в горах обитало???
*

Обитало...когда то. Сейчас пчелу трудно назвать лесной.Я о том писал.
Вы что думаете,что пойманный рой в ловушке - это обязательно СР ?
Думаю,что нет. hi.gif
сергей игумнов
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:18)
Тогда объясните почему во всех справочниках и учебниках по пчеловодству пишут следующее, см скрин
*


Вы уверены что писали люди содержащик СР. Год назад одному писаке пришлось напомнить что если не содержал не переписывай с других источников. Вы пробовали Шведку. Если нет то не пишите и не тащите с учебников 50 летней давности информацию. Шведка относится к ТЛ и ведет себя как карпаика или карника. biggrin.gif
Vasilii_VK
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 21:08)
Цитата
Цитата(mirak @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:05)
Борти и колоды с должеями придумали как раз, чтоб не убивать

Вы будете утверждать что роебойная система пчеловождения не применялась широко до рамочных ульев?
*


А причем тут роебойная система пчеловодства и Среднерусская пчела? Роебойная система применялась и с другими породами пчел ...
Alexandr_69
Цитата(Георгий @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:09)
и рой не каждый год.
*


Не рассказывайте сказки,в природе не может быть неройливой пчелы, потому что она просто перестала бы существовать как и любой другой организм, который утратил способность к размножению. А "неройливость" современной СР пчелы это следствие инбридинга. Потому что все фотки с расплодом что выкладываются - инбредное решето! Тут уж не до роения!
Vla.Bel.
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 15:18)
Тогда объясните почему во всех справочниках и учебниках по пчеловодству пишут следующее, см скрин


и только тут на форуме пять- шесть человек доказывают обратное

*

Загляните сюда,прежде чем утверждать о 5 - 6 пчеловодах. acute.gif
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=75765
Пчела Таня
Цитата(сергей игумнов @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:15)
Вы пробовали Шведку.
*


Тема то про "Бурзянских пчел". acute.gif
Георгий
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 18:21)
Не рассказывайте сказки,в природе не может быть неройливой пчелы
*


А слышал быль, что года бывают роевые и не роевые...
Vla.Bel.
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:21)
А "неройливость" современной СР пчелы это следствие инбридинга. Потому что все фотки с расплодом что выкладываются - инбредное решето! Тут уж не до роения!
*

Чего только не узнаешь на форуме. biggrin.gif
Alexandr_69
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:19)
А причем тут роебойная система пчеловодства и Среднерусская пчела? Роебойная система применялась и с другими породами пчел ...
*


А Вы посмотрите ореолы обитания пчел разных пород и ответьте сами на вопрос с какой пчелой роебойная система применялась больше.
Vasilii_VK
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 21:30)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:19)
А причем тут роебойная система пчеловодства и Среднерусская пчела? Роебойная система применялась и с другими породами пчел ...

А Вы посмотрите ореолы обитания пчел разных пород и ответьте сами на вопрос с какой пчелой роебойная система применялась больше.
*


Процентное соотношение будет одно и тоже .....
kokafenix
Alexandr_69, позволю себе прокомментировать Ваш скрин.

"При осмотре гнезда ведут себя..." и далее по тексту убрав слово агрессивно, просто игнорируем его, не видим.
СР пчела при осмотре гнезда не ведет себя агрессивно, если пчеловод работает профессионально (аккуратно, с учетом состояния семьи и внешних факторов, таких как :погода, наличие или отсутствие взятка), то никакой агрессии нет и быть не может. В трех лишь ситуациях СР пчела будет недовольна, что будет выражаться в нескольких ужалениях за осмотр, это:
- безматочность семьи;
- безвзяток;
- сильный ветер (более 6 м/с).

"Гнездо прополисуют умеренно". Я бы сказал даже не гнездо, а именно его верхнюю часть и прополисуют неплохо (конкретно сам холст и верхние части верхних брусков рамок). Не берем во внимание ульевые щели, т.к. их прополисуют все породы пчел и СР не является в этом исключением. Добавлю от себя, от своих СР пчел, цвет прополиса - красный.

"Пчелиные семьи сильно ройливы" и ставим запятую, но не точку, как в скрине и тогда все будет как оно есть, т.е. " в отдельные годы...".

Далее очередная глупость и лож: "среднее кол. закладываемых маточников 25-30". Среднее кол. роевых маточников 25-30 есть и это святая правда у помесных пчел южного происхождения или с их участием, т.е. даже если помесь идет от СР и южных кавказских популяций, то понятно, что к СР пчеле эти помеси не имеют совершенно никакого отношения, это нужно и знать и понимать; а у СР породы роевых маточников закладывается не более 4-5, редко 8-10, не редко 2 (жирная точка).

Все остальные вопросы к авторам книжки, кстати кто они?
andr.m
Цитата(Георгий @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:28)
А слышал быль, что года бывают роевые и не роевые...
*


Сейчас не имею ввиду среднерусских пчел конкретно, но если пчелы ройливые то неройливые года у них бывают если из зимы выйдут все слабышами. Только тогда у них бывает не ройливый год. imho.gif
mirak
Цитата(Alexandr_69 @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:21)
Цитата(Георгий @ Суббота, 18 Апреля 2020, 16:09)
и рой не каждый год.



Не рассказывайте сказки,в природе не может быть неройливой пчелы, потому что она просто перестала бы существовать как и любой другой организм, который утратил способность к размножению. А "неройливость" современной СР пчелы это следствие инбридинга. Потому что все фотки с расплодом что выкладываются - инбредное решето! Тут уж не до роения!
*


Согласен. СР обязана роиться, но роение роению рознь. Роевка может и на 5-10 рамках Д. пчелы и на 20-30 РД.
Знаю, что некоторые популяции начинают роится уже с 5-7 РД. Опять же пчела должна быть здорова физически, чтоб у НЕЁ возникал инстинкт размножения. smile.gif imho.gif
Бортничество в Бурзянском районе и подразумевает роевое пчеловодство, так как наши борти специально никто не заселяет, да и неблагодарное занятие носить на себе роевни к бортям на 5-8 км друг от друга по горам.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО