Съездил на точок.. разобрал три погибшие семьи. В двух печатный расплод, в одной, наиболее сильной, расплода нет. Все три отошли от недостатка корма. Во все, оставшиеся на точке, положил на гнездо по медовой рамке.

Тыж ещё летом писал, что год плохой на мёд. Надо было кормить сахаром в конце лета

Николай, я ж написал, что на этом точке взяток шёл до сентября... в середине месяца магазины доснимал да сокращал гнёзда... некогда кормить уже было.
Вот поленился гнёзда перебрать.... это да... виноват.

хмм о чего они у тя таскали в это время
а чего они у тя таскали в это время...тока .. если падь.. жара в начале августа сожгла остатки медоносов ..например в нашей местности

Точок почти в лесу... там засухи не бывает... Было опасение, что пади принесут. Но вот разобрал погибших ... в двух опоношенность едва присутствует, в самой сильной даже намёка на понос нет.
Если б была падь, наверно, было бы по-другому.

если мёда ни грамма то чего на падь валить?

Примите наши соболезнования.Надо открывать новую тему:Результаты зимовки2007-2008,и причины.

Принимаем.

Хотя о потерях говорить вроде рано,но они уже есть на пасеках.Самое тяжелое впереди,ведь конец февраля и последующие мясяцы самые трудные,возможны оттепели,закладка раннего расплода и вследствии этого возможны потери даже при наличии кормов, всегда клуб пчел греет расплод и дальше не движется,хотя там далее есть корма.

Да я -то не огорчаюсь, а ругаюсь немного на себя ... Обычное дело.

Расплода сколько? Если печатный..., то червить начали с 1 февраля!! Это уж слишком рано.
А сколько было рамок в ульях?
На скольких рамках пчелы?
Размеры площади расплода?
На соседних рамках мед был?
Как клуб расположился?
Пчелы осыпались или были на рамках?
В ячейках пчелы были?
Какая наружная температура была?
Prozaik, о "вскрытии" поподробнее. Если можно.

Печатный расплод в погибших от голода семьях - это не показатель червления на всей пасеке. Обсуждалось уже... хотя некоторые упорствовали ...
Перед кончиной (если причина в недостатке корма) семья закладывает расплод в большинстве случаев не зависимо от того, какой месяц на дворе.
Две-три семьи, которым давал рамки сегодня "потрогал"... потолки холодные, т.е. в благополучных семьях расплода нет или его очень мало.
А так - по погибшим.. типичная картина гибели от голода.... пчёлы на рамках в клубе.... в ячейчках в пределах клуба, клуб по центру ближе к задней стене и т.д. Классика.
На крайних рамках мёда полно.
Температура - градуса два-три тепла.

нажал "результаты опроса" так как говорить об итогах действительно рано, к чему такая спешка

У товарищей по форуму гибнут пчелы,поэтому и создал,актуально будет с 1.03.08.

Я пока подожду с выводами. чтоб не сглазить... и так уже плохи дела...

Поддерживаю,.....тьфу...три раза!

Актуально будет у всех в разные сроки.
Голосовать будем после первой полной ревизии.

Я пока не чего нажимать не буду,хотя и любопытно .Эту кнопку мне только нажать придется в начале апреля(самый ближайший срок).Но тема нужная .

согласен, тема нужная но чуть позже, вскрытие покажет ...

Так и сейчас расхождения остались.
Вот эта фраза:

Можно конечно порассуждать, типа "это посильнее была", но не думаю, что это аргумент.
Сам то как объясняешь отсутсвие расплода в погибающей от голода семье?

И опять же несостыковка получается!
Пчелы что, уже недели за две знают, что им крайний мед с рамок не взять?
Или они не учитывают эти запасы, как свои?

При такой наружной температуре, и при сплошном теплом верхе пчелы легко забирают мед с необсиживаемых клубом рамок, 1-3. Переходя по надрамочному пространству. При этом клуб остается на расплоде. Это уже проверено, и будет подтверждено в этой зимовке. Канди класть не буду. Поставлю в следующие выходные медоперговые рамки, удаленные в ноябре. В марте они уже будут пустые. И столько же расплода!
А на скольких рамках клуб был в "слабых"- с расплодом, и на "сильной"- без расплода?
Опять же не все, по сообщению Прозаика! А почему?

У меня одна семейка на двух рамках пошла и я её не слышу, но выводы, что она погибла делать не буду, потому-что рядом на девяти улочках и так же тихо сидит, но я пчёлок в верхнем летке вижу.
Пока не выставлю, вообще о пчелах ничего не знаю.

ВОВ
да неволнуйтесь так, так всего 1 голос во втором строке

Результаты зимовки,выход из зимовки составил: от 1 до 8 %
apika !!!!
Или я разучился по-русски читать или опять в тексте неточность!
Как выход из мимовки может быть 1 %.
Наверное: Потери при зимовке 1% или там 8 %
Но пределы - Цыфры не понятные.
Мне кажется должно быть так :
ПОТЕРИ ПРИ ЗИМОВКЕ: <3 %, 3-5%, 6-10%, 11-15%, 16-25%, 26-40%, 41-60%, > 61%

Валент , во-первых, голосование не я создавал
Во-вторых. Чего там не понятного ???

Валент, кто из нас профессор (или кандидат ). 1%-это 1 семья выжила из ста, или 2 из 200 и по аналогии.
если потери 1%, то выход 99

Правильно мыслишь!
А что написано вверху стр. Читай:
выход из зимовки составил: 1% или там 8%

Это что потери или выход?
Просто по-русски надо писать Что бы не было двоякого чтения.

Голосовать буду в середине апреля когда проверю наличие маток и расплода. Бывает семья перезимовала а матки в ней нет , может даже с осени.

Может, с маткой не ладЫ...

Видимо, так.

Погибли, возможно, тогда, когда было холоднее.

Рамках на 5.

Только одна крайняя из девяти без пчёл, но с мёдом. На соседней тоже мёд остался...и погибшие пчёлы - периферия.

У меня в прошлом году погибло в общей сложности 4 семьи из 40 . Значит "выход из зимовки составил": 90% , а потери 10%.
Так в какую строку писать эту инфу? Там таких цыфр не приведено

Потери от 10 до 20% - считаю это почти нормально!

У меня в прошлом году две перезимовали хорошо.. матки на месте...а червить так и не начали... Подождал почти месяц и ликвидировал семьи эти.
Подобные тоже в отход надо записывать.

На русском языке написано,1-6 номера позиций,привычка быть конкретным.

Полностью согласен на корректировку,но не знаю как это выполнить,для это есть модераторы.

Также считаю,что это в пределах возможного,на войне без потерь не бывает,но я болею за каждого солдата.


Обязательно надо,это тоже важный показатель,придумай как это выполнить.Я ведь почему открыл этот опрос?А потому,что приходят разные слухи :у одного так ,а другого иначе,а лучше всего обобщить результаты,а затем анализировать.

Prozaik Конечно в отход. И больше 3-5 дней ждать не надо. В первые дни, после облёта очень легко объединяются.

Игорь ,создавая данную тему ., наверно забыл дописать, что в Молдове усиленно массируют слухи о гибели пчел. Некоторые предпологают что у нас вожможно потри до 70 ПРОЦЕНТОВ. нО ЭТО СЛУХИ . чТО Я МОГУ СКАЗАТЬ. бЫЛИ ПО ОСЕНИ у некоторых пчеловодов слеты пчел из ульев. Так у одного пчеловода было слетов пчел из 40 семей 10 НЕ ВОЗВРАТИЛОСЬ. оБИДНО КОНЕЧНО это слышать. А это было у пчеловода, который проффесионально занимается пчелами. Видать у нас в Молдове такие профессионалы. У другого пчеловода в конце января он обнаружил,ЧТО ИЗ 40 СЕМЕЙ ,осталось только две. И то,были очень ослаблены и он их занес в помещение. Человек держит пчел уже более 40 лет Просил меня объяснить причину. Я сказал на этот вопрос ответить не могу Вы прффесионал ,уже Вы занимаетесь столько лет. и Ваш опыт богаче, чем у меня. Я любитель. ОН спросил как у меня, все пока нормально. Вот такие у некоторый пчеловодов имеются успехи. Некоторые,которых спрашиваешь ,КАК ЗИМОВКА. отвечают просто. Все нормально. Что стоит за такими словами , иногда трудно понять. Не будешь же человеку давить на душу. А мед они получат и так. Хотя вижу,что со сбытом меда, большие проблемы. Наверно это еще больше ослабит интерес у людей к пчеловодству. Но это мое личное мнение.

Переголосуйте, кто голосовал

Я прочитал пост Prozaik -а и предложил ему создать отдельную тему,получилось- создал я,но не совсем удачно.Слухам я не верю,меньше пчел,выше спрос на продукцию и цены,кому не повезло с зимовкой пусть учатся,а мы поможен всем желающим :добрым словом и советом,ведь все мы из страны Советов.

Профессионалов очень мало,я себя никак не отношу к ним.


И,что .Чтобы объяснить причины надо быть экспертом,в серьезных случаях в идругих областях экономики,назначают экспертную комиссию,чтобы исключить субъективный фактор.Я считаю,что в каждом случае,надо сдавать анализы в ветлабораторию,причины могут быть разные.У меня свое мнение на эту тему отхода.

Рановато, конечно, об итогах говорить. Еще все впереди. У нас одна семья в потерях числится, но там, видимо, проблемы с осени с маткой были. Там горстка пчелы осталась, пришлось объединить.
А сегодня после тепла ночью мороз до 10 градусов. Какие там еще рузультаты?

В прошлом году до весны дожили все, считали зимовку отличной, даже подмора практически не было, только у 2-3 семей. А потом была затяжная холодная весна с сильными ветрами, вот тогда много пчелы полягло. Да и с матками проблемы были во многих семьях, все нуклеусы ушли на ремонт пасеки.

Тема навела на раздумья. Посидели, повспоминали: больше 10% отхода у нас пока не бывало, обычно меньше. Даже с учетом отхода маток.

igor

Целиком и полностью согласен что причин может быть много и ветлаборатория поставит более точный диагноз. Зимний отход пчёл я считаю не должен превышать 10% . что всем вам я и желаю. У нас зимовка закончилась, итог зимовки 2007-2008 составил 10% а сезон 2006-2007 составил 2,5%.

Витяня

Допустил ошибку, не итог зимовки а % отхода за зиму 2007-2008 10% а 2006-2007 2,5%

Да, голосовать пока рано. Рука не поднимается. Страшно.
У меня их всего 4. На улице плюсовая температура - уже давно. По прогнозам морозов не предвидится.
Вчера был на пасеке - солнышко пригрело - даже куртку снял.
Посмотрел тихонько семьи - все живы. Бегают сверху. Жужжат. Кормов, как мне кажется, достаточно. В двух семьях точечно подмок синтипон сверху - перевернул. Всем увеличил вентиляцию.
Возле семьи №4 летали 3 пчелы. Иногда садились, потом снова летали. Чем закончилось - не знаю. Пришлось уехать. Да и что сейчас сделать можно? Даже если что-то не так?

Судя по температуре синтипона (рукой трогал) - вроде бы не червят.

Ждем жальше.

Витяня

Да у нас сейчас 3 часа ночи вот я и допускаю ошибку за ошибкой. Вот я и проголосовал поставил от 6-10% подразумевая что это отход за зиму.Пойду спать.

Apika, Хотелось бы видеть в результатах опроса в самом начале 0%. Как самый лучший вариант. Ведь будут и такие результаты у людей. Вот и хотелось бы это оценить.

А потом можно было бы попросить их рассказать об их личном опыте подготовки и организации зимовки.

Вот такая погода самая никуда,еще могут быть морозы и снега,а матки после облета и потепления могут начать яйцекладку и тогда никуда не сдвинутся при похолоданиях,будут греть расплод.

Да и слава Богу,успеется,еще и в марте могут быть холода и вьюги.

Т.е. клуб на восьми рамках, по краям рамки с медом?

А остальные 3-4 рамки медоперговые?
Я правильно понял?

Может и так? А может и нет?
Вообще тема остается быть интересной.
Нужно больше наблюдений и "вскрытий".

Во-о-о-о! Теперь все правильно в цыфрах и тексте!
Но Голосовать мне рано сейчас. Сделаю выводы где-нибудь к маю!

Замечательная ситуация складывается: благодаря информации, которой делятся пчеловоды, среди форумчан наблюдается легкая паника, временами переходящая в истерику ,связанная с заботой о пчелках. Обострение ситуации наблюдается после сообщения Прозаика о гибели 3-х семей. Нафаня вон на лыжах на пасеку побежал! Да и мой сегодня канди ложил, несмотря на ветер.
Prozaik даже не подозревает сколько пчелосемей будет спасено, благодаря его 3-м семейкам! Большая ему благодарность! От пчел.

Тоже сегодня знакомый пчеловод жалился у него было 8 семей осталась одна и говорит он не один уже такой в нашем р-не.


Великий Новгород

В субботу был на своей пасеке. отошла одна семья. Причину знаю, неправильно сформировал гнездо в зиму. В середину поставил полномедные соты, клуб сформировался ближе к правой стенке, там соты были половинные в смысле меда. Дошли до верха и на соседнии, полные рамки с медом не перешли. 4 рамки придется отдать вемсной другим семьям. Именно эта семья была осенью не осмотрена, и именно ее собирался подкормить в начале февраля. но не смог выехать в деревню.
Основная причина самонадеянность, русское авось и т.д.
В деревне у соседей с их слов отошло уже по половина пасек. Причин они не говорят, разводят руками. Сосед напротив говорит, что осенью от варроатоза обрабатывал, а раньше говорил что нет. Грешит на ВИРУС.

LadyBee99 согласен с вами, глядишь хоть кто-то успеет ...

Специально "прогулялся" по всей теме.
Факты:
- гибель семей происходит во многих областях;
- гибнут как при зимовке на воле, так и в зимовниках;
- гибнут у опытных и у новичков;
- гибнут и подкормленные, и не кормленные сахаром;
- гибнут и обработанные против клеща, и не обработанные.
Кроме того, значителен отход семей вообще не зимовавших, т.е. ещё осенью.
Кроме того, анализ СЭС (Ярославль) дал положительный результат на кишечную палочку, что может быть, в определённых условиях причиной, а может и не быть. И уж точно не может быть причиной массовой и единой для всей страны (или её европейской части).
Выводы:
А вот с выводами сложнее...
Разумнее всё-таки хотя бы до облёта погодить, а то что-то не по себе становится...

Выводы:так было,есть и будет всегда...

... трагично так...
..........
Вчера звонил мне знакомый, который с моей подачи завёл в прошлом сезоне пасечку...
Из пяти зимующих четыре здравствуют, а одна слетела (он и не знал) после обработки осенней бипином - ни пчёл в улье, ни подмора. Очень удивился коллега:)

Гибель была и есть всегда - это верно, но когда у пчеловода в 400 семей,
за эту зимовку отошло уже 80, а как известно самое "интересное" обычно
только начинается после февраля, чего ни когда не было вообще за его
жизнь, значит что то происходит ... а происходит то чего давно и нужно
было ждать всеобщее наплевательское отношение к лечению пчел приносит
свои плоды, на фоне и других не самых положительных моментов, как то
погода и корма.