Не нашел подобной темы.

Роятся семьи с матками - сеголетками. Матки покупные, были подсажены 27-28 мая через клеточку Большакова, 30-31 - вощина и 6 июня была проверка на черву. Порода карника. Семьи не ужаты, место для червы есть. Роятся семьи разной силы - от которых сделан отводок и те, где просто сменена матка. Далеко не один случай. В чем м.б. причина?

Ничего не понял. Плодные/неплодные? Куда подсажены? В полноценные семьи? Объем гнезда не критичен. Роиться может даже микронуклеус. Там жменька пчел выходит, но это рой.

Давайте по существу.

Подсажены в полноценные семьи.

PchelkaR Ничего не написали про силу семей, породы пчёл на пасеке и породу подсаживаемых маток. Типа, гадайте, ребята...

Думаю, что в качестве молодых маток, в их плодовитости и феромонной активности.

PchelkaR одна из причин, отсутствие взятка и слабый племенной материал по ройливости...

И генетика тоже.

В том и дело, что и взяток есть хороший и червы много. Карнику менял на карнику. Матки в пути были 4 дня.

Дело не в пути. Ранние весенние матки могут быть низкого качества из-за плохих условий при выведении. Они сеют, но интенсивность засева низкая, и феромонная активность тоже, и семья может уйти в роение, даже слабенькая(отводок).

Матки далеко не самые ранние. Почему они не затеяли тихую смену тогда? Качество червы приличное.

Бывает, что и не понять в отводке, маточники ТС, или роевые. Наверное генетика играет роль.
В любом случае мы только догадки можем строить. Точно никто не ответит.
Единственное, что более-менее очевидно, что связано с особенностями молодых маток.

У меня такой случай был, когда делал отводки от семьи, которая была в роевом. Матку принимали, она пару недель сеяла и выходил рой.

Такое бывает с пчелами с мая по июль, пчел в семье много, маточного феромона матки не хватает на всех пчелы, взятка сильного нет, чтобы все пчелы были заняты работой по приносу и переработки нектара, пчелы начинают роиться с матками этого года облета.




в роевую с мая по июль пору, даже с маточников тихой смены и свищевых маточнников пчелы могут отроиться, были в практике такие случаи на пасеке.

Великая помойка - генетика и эволюция. Что не понимаю - на помойку сошлюсь.
Та же песня и с феромонами и гормонами.

Хотелось бы знать, как вы отличаете роевые маточники от маточников тихой смены?

Если заложен всего лишь один или два разновозрастных маточника и больше яиц в мисках нет, то я такие маточники отношу к маточникам тихой смены.

Сегодня при ревизии главного точка обнаружил в 2-х семьях маточники. Располагались на одной рамке, 2-й от края гнезда. В одной семье 5 штук, 2 посередине рамки и 3 внизу, а в другой семье 2 шт снизу рамки. Возраст примерно 5-6 дней. Вот на них и думаю, что это маточники тихой смены. Пометил рамки, буду наблюдать.
То есть, прежде всего количество роевых маточников обычно больше, чем в моём случае.

У меня маточников много, порядка 15-20.

28 мая вполне возможно что семьи уже были в роевой готовности , насеяно куча трута , мисочки возможно уже и с личинками и т.д. , а вы подсаживаете маток . Если семья в роевом она обязательно отроится и отводки тоже могут отроится .

Значение феромонов матки для целостности пчелиной семьи давно уже изучено, проведены исследования по использованию искусственных маточных феромонов при подсадке маток , привлечения роев и снижения роения семей на пасеке, раз в 10 дней пчеловод вносит по капле препарата в 10 роевых мисок при осмотрах пчел и пчелам хватает маточных феромонов и они не закладывают маточники, особенно актуальна эта тема для тех кто содержит ройливые породы пчел

Пчеловод практик у которого роились пчелы, возможно замечал, что рои любят прививаться на месте прививания предыдущего роя и пчелы неохотно слетает с места где был привит до этого рой, даже если матки уже там нет и матка посажена в роевню., это как раз действие маточных феромонов.

Они бы уже давно отроились.

лодва, я о том же подумал, но пока допытаешь человека, он тебя неоднократно охамит. Оно мне надо?
Да нет, не факт. Даже при наличии роевых маточников они могут отложить роение на время. Могла повлиять погода, сама смена матки могла сбой дать в роении. Как бы, они уже были готовы, но из-за смены матки отложили переселение.
И отроиться могут с яйцами в мисочках. У меня было такое. Накануне осматривал семью, магазин поставил, работали отлично. А тут на тебе - роятся! Собрал рой, открыл улей и глазам своим не верю. Менее чем за сутки маточники сделали и в них только яйца лежат.

Неунывающий пчеловод, настоятельно рекомендую бананов на пасеке поесть. Я еще звук один интересный нашел у пчел - действует универсально. Одни обнажают железу Насонова, зазывая к себе в гнездо, другие замирают и даже дрожат, а есть еще те, что как собаки толпой вываливаются на этот звук и на все, что движется нападают как Тузик на грелку. С бананами такой звук вообще шедевр получится.

Вы роение ,какими то своими действиями , отодвигали . Ставили вощину , отводок , может ещё что то делали ,а как перестали что либо делать -они и полетели . И ещё причина может быть в матках ; сам столкнулся 24 мая я тоже подсадил покупных маток в отводки , так вод на подставляемой и отстроенной вощине постоянно обнаруживаю мисочки ,мисочки в середине рамки , спрашивается зачем молодой развивающейся семейке мисочки , видь места вагон , молодая матка , идёт хороший взяток , вот что ещё не хватает . Быстрее всего хреновая весна на матках сказалась . Но у вас видь роение , значит первое .

Однозначно, одной из причин является роевое настроение семьи или хвоста в момент подсадки сеголетки.Да , матку примут, почти месяц может пройти и выйдет рой.У меня вчера был такой случай.

Ну это вы батенька загнули ! А жара, отсутствие фактически взятка, а теперь дожди и колотун у вас у меня значит пофигу.

Vovan.Lv , когда говорится: одна из причин, это не означает, что она единственная.

Разговор о месячном сидении пчелосемьи в роевом настроении считаю несерьёзным!!

согласен.



Ни одна из семей не была тогда в роевом. Прием маток не был бы таким хорошим.

В одной семье не мог найти матку, чтобы заменить. Поделил на две части и в обе дал по матке в клеточке. Обе приняли, и через неделю в обеих частях видел новую матку и качественную черву, и маточников не было. Сейчас обе в роевом. Это просто факт, без всяких мыслей. Но я больше думаю, что причина в новых матках.

Всего с сеголетками в роевом чуть меньше трети семей.

[quote=PchelkaR,Вторник, 30 Июня 2020, 21:28]
В одной семье не мог найти матку, чтобы заменить. Поделил на две части и в обе дал по матке в клеточке. Обе приняли, и через неделю в обеих частях видел новую матку и качественную черву, и маточников не было. Сейчас обе в роевом. Это просто факт, без всяких мыслей. Но я больше думаю, что причина в новых матках.

Всего с сеголетками в роевом чуть меньше трети семей.



PchelkaR, может это ТС, маточников много?

Откуда матки то? Вы уверены что вам продали именно молодых, а не прошлогодних? А то как раз к концу мая, после замены старух, образуется много прошлогодних маток, которых некоторым пчеловодам жалко задавить.

Маточников много, не ТС это.



От проверенного поставщика.

У вас не была, а у меня были, вот такие и отроились с сеголетками.

С 28 мая сеголеток подсадил. А объём для этих семей СТАЛ мал!! Рут, не ужто с одним корпусом!?? Да и что такое дадан 10 рамок!! Где центр забит пергой. и далее расплодом. Зажал ты эти семьи просто!!!! Им вторые корпуса дадана должны уже давненько стоять!! А если ещё ганеманки на столь не объёмнвые корпуса под маги положил, то зажал ещё более!! И роения риск УВЕЛИЧИЛ!! У меня карника на двух корпусах и двух магах. Сегодня отбирал на откачку июньскую ПАДЬ. Ни единой семьи в роевом и с двух-трёх летками!! НЕ имею давно ни одной роевни и еду на точки только к вечеру.. ОБЪЁМ НУЖНО ДАВАТЬ ПО СИЛЕ (лучше с опережением) И не зацикливаться на ганеманках!! Ну, можно их перед Г,В. использовать (не в ушерб роевым настроям!?)

Проблема в генетической предрасположенности. Мой ответ для ухода от этого- это искать маток, желательно за рубежом. Как мне сказали, в России сейчас нет нормальных матководов.
Сейчас, лично у меня, карника, сидит на одном гнездовом корпусе рута. Выше 3-4 магазина рута или 5-6 на 145й. Не роятся.
У шефа вообще стоит на некоторых по 8-9 магазинов. Только пчелы там на 4-5, не больше.

О господи... Больше слов нет. Не, проблема не в матках и матководах, а в самих пчеловодах, которые даже отдаленно теорию не знают и с логикой не дружат. Уровень вашего рассуждения скатился больше чем на век назад (за исключением старателя) и смешался с потреб***ством. Хоть матководство с селекцией и тесно связано, но это не одно и то же.