Для занятий апитерапией возникла потребность в содержании пчел зимой в квартире.
Не подскажете какую-нибудь конструкцию и технологию для подобного содержания пчел.
Я как-то пробовал держать пчел с маткой зимой в микронуклеусах размером где-то 150х150х150 мм.
Пчелы дожили примерно до января.

Есть книга А.Д. Комиссара "Высокотемпературная зимовка пчел". Почитайте. Там есть конструкции ульев. У меня пчелы зимуют дома по его технологии уже 4 года. Причем забираю домой тех, которые не выживут при зимовке на улице. Будут вопросы после прочтения книги - обращайтесь. С уважением.

В книге Грибкова А. А. "Волшебная сила пчелы" все грамотно расписано и по моему на эту тему есть его статьи в журнале "Пчеловодство".

Есть книга А.Д. Комиссара "Высокотемпературная зимовка пчел".
В книге Грибкова А. А. "Волшебная сила пчелы"

Спасибо.
В интернете поискал где скачать, так сходу ничего не нашел.
Если не трудно, подскажите ссылочки, если они есть.
А то в библиотеке я не уверен, что есть. Да и дома на компьютере читать удобнее.

Даю координаты Грибкова А. А.: тел.8-495-496-10-07
8-495-496-00-60
8-495-728-58-34

Была в Питере в продаже в магазине "Пчеловодство" на Литейном пр.

Нашел вот:
В 70-е годы у невропатолога Лудянского Э.А. было много работ по лечению укусами пчёл и продуктами пчеловодства различных болезней. Продолжатель его дела врач-апитерапевт в г. Москве Анатолий Анатольевич Грибков.

Спасибо. Если не найду книгу или возникнут вопросы, постараюсь с ним связаться.


Я от Питера далеко.
Но все равно спасибо, поищу в своих книжных магазинах - у нас их тоже много.

В прошлом году держал на подоконнике у балкона 2-ух рамочный нулеус ,рамки на 300мм, ради эксперимента , переднюю стенку ннуклеуса с круглым летком оборудовал сетчатым коридором,пчёлы дожили до апреля.

Не могли бы вы рассказать с какой целью вы используете метод высокотемпературной зимовки?

Балкон застекленный, там тепло?
И сетчатый коридор примерно какого размера?

Еськов где-то писал, что оптимальная наружная температура для зимовки пчел +4С.
Хотя в внутри клуба она гораздо выше. Т.е. для дополнительного разогрева пчелы используют определенное количество корма, а значит и должны бы сильнее изнашиваться. А этого вроде бы не происходит.
Наверное здесь еще играет роль газовый состав воздуха в клубе. Т.е. не последнюю роль играет вентиляция и способы утепления.

ВТЗ использую для сохранения маток и зимовки поздних отводков. Отводок силой в 1-2 рамки пчелы на улице не перезимует. Дома - спокойно. Весной использую для ремонта семей зимовавших на улице и для наращивания дополнительной пчелы на ранний медосбор с акации.

Балкон застеклён. Сетчатый коридор, точнее веранда, глубиной примерно 10см. сделал из оконной сетки. Если пчёлы начинали гудеть и выходили на веранду приоткрывал балконную дверь. На балкон вылететь не могли т.к. кругом сетка. периодически давал воду.

Напишите автору он вышлет за небольшую плату alex-kom@nucs.kiev.ua

За окном мерзопакость - около 0, грязь, ветер, дождь со снегом, но стоит снять крышку и" бальзам на душу", не говоря о несомненной практической пользе
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Спасибо за фото! Очень интересно! Как проходит такая зимовка, насколько успешно?

Три года в городской квартире и четыре в деревянном доме в деревне зимовка 100%, подмор 3 - 30шт., далее прекрасное развитие и контрольная фляга в августе.

Получается,что пчелы не имея выхода на улицу и приноса пыльцы размножаются зимой ? Объясните как вы это обеспечиваете ?

Ну ка ну ку а поподробнее нельзяопытом поделиться? это покруче будет чем минигазончик в доме ... да и практически ... несравнимот полезнее.

Вконце мая -июне заселяю(маточник, 100гр пчел,мед,перга), через2-3 недели контроль яцекладки, в конце сентября(до заморозков)заношу в дом, в мае переселяю в нормальный улей на пасеке. Яйцекладки зимой нет - начинается(как правило) в конце апреля. Наличие открытого летка на улицу - обязательно( в данном случае туннель диам.50мм сквозь стену -сан.техническая труба)

В двух словах сложно. Очень подробно и доходчиво описано в книге А.Д. Комиссара "Высокотемпературная зимовка пчел", все по ней и получается даже лучше, по своему сделал только конструкцию улья(в прочем как и все пчеловоды)

Завтра попробую сделать фото леткового отверстия - сейчас темно, улица не просвечивает.

Близнец мне понравилось! Всё ясно и понятно, можно пробовать. Давно тоже об этом задумывался, очень интересно зимой посмотреть на пчёлок.

Заинтересовались вашим опытом многие ,но ведь могут и не перезимовать .В городских квартирах придеться размещать у окна рядом с батареей центрального отопления .Да и порода у вас заявлена местная .У меня в 1994 году карпатская семья из 6 рамок погибла в конце января израсходовав весь корм ,а подкормить сахаром я не решился ,очень сильно навдалбливали в голову информации о вреде сахара ,осмотреть было не возможно ,пчелы были сильно агрессивны и дымить в комнате не было возможности .На лоджии вполне возможно было бы надежней .

Весь смысл в том, чтобы пчелам было тепло и они не тратили энергию на поддержание температуры. Стенки ящика делают из ДВП, чтобы тепло из комнаты быстрее достигало гнезда пчел. Сверху обязательно сверлится 2-3 отверстия диаметром 18 мм(пробка от бутылки). И всю зиму, меняя раз в 2-3 недели сверху стоит перевернутая банка с водой. Банка закрыта полиэтиленовой крышкой, в которой сделано отверстие 2- 3мм. Это отверстие должно быть над отверстием в потолке. Забирая эту воду пчелы регулируют влажность в улье. Расплода до облета нет. Корм нужен, но раза в 1,5 меньше чем на воле. Всегда есть возможность поставить сверху банку с сиропом или медовой сытой.

А в апреле еще интереснее будет наблюдать (часами) как сеет матка и пчелы пыльцу складывают. Каждый решает сам, но рекомендую улеек делать на три рамки с верхней загрузкой чтобы избежать весеннего расширения гнезда до майской пересадки в улей (по книге - открытие улья и пристегивание доп. приставки с рамкой).


У меня такого опыта не было. В городской квартире даже удобнее - нет суточных перепадов температуры, в отличие от деревенского печного отопления 13---25гр, проблемами были туннель-70см в кирпичной стене и соответственно гул от вентиляции весной - спать мешал. В деревне проблема с переселением в мае на пасеку - 40м, приходится увозить на время за 10км.

Книга есть здесь http://www.pchelovod.com/cat138_5.html

Так сложилось, что аналогичный вопрос обсуждался в другой теме. Вот ссылка
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=330435

Если был сильный гул - значит не сделал отверстия для сквозняка внизу, вот пчелки и надрывались.

Никаких дополнительных отверстий кроме коридора на улицу в ульях для Высокотемпературной зимовки в квартире нет.

Вот поэтоиу и гул. Пчелам приходится в длинном отверстии малого диаметра (у меня 25мм и длиной не нее полуметра) прогнать навстречу друг другу два потока воздуха. Если в дне есть отверстия - пчелы гонят воздух в одном направлении с гораздо меньшим усилием. Если есть ветер - он еще помогает пчелам, они совсем прекращают вентилировать. Если воздух в дом - запах стоит - закачаешься.
Обычно у стандартных ульев вентилирующие пчелы занимают всю прилетную доску и пчеловод гордится сильным взятком. Если дно глубокое и там есть вентиляционные отверстия - такого гула не бывает, как и не бывает сильного выкучивания пчел в жаркую погоду. Как максимум клуб висит в дне под рамками, но вентилирующих пчел - единицы.
На чердаке временные ульи имеют леток в виде обычной черной пластиковой трубы диаметром 50мм длиной не менее полуметра. При этом вентиляции практически не слышно, хотя сила семьи семьи доходит до 16 рамок дадана.


Если вода из хорошего колодца или покупная - банки как раз хватает почти на 2 месяца без замены. Если кипяченая и водопроводная - тухнут и выделяют какую то слизь.



Зимой ни разу не кормил, но если нет выбора - дал бы канди, в крайнем случае - сироп. Хуже однозначно не будет. Если пчелы волнуются и агрессивны - значит не чувствуют улицы. Нужно обеспечить приток свежего воздуха внизу, тогда они успокоятся. Если в улье нет отверстия - ощутимого притока не будет, особенно это заметно при плюсовой внешней температуре. Пчел совсем не должно быть слышно ночью с полуметра (применимо к моей конструкции).

Если в квартире зимует улей - тогда обязательно продувка через верх, без нее опонашивались. Но об этом потом, отдельно.

rgmannanov инфы на ОПФ явно недостаточно, думаю что начинать целесообразно с изучения книги ВТЗ потому как там немало ньюансов необходимых для исполнения. Удачи.

Это не так.Вы невнимательно прочитали книгу ВТЗ стр132
Да все было и даже больше, согласен что недостаточно вентиляции но надо было думать до того..., до моторчика и дырки сверху не дошло - уже собирался переезжать в деревню, да и гул был в мае.Блин- не то фото воткнул. Сквозняк обеспечивается приподнятием заглушки ДВП сбоку справа внизу улья.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Понятно, спасибо, для эксперимента можно попробовать на следущий год.

Хорошо не получилось.Справа внизу, а слева заглушенное - но делать все равно надо. Пчелы зимой в квартире это конечно необычно, интересно, практично, но в объщем то баловство. А если пофантазировать чуть дальше и перевести на эту технологию всю пасеку (или большую часть), при одинаковом (или почти)результате в августе плюсы очень заманчивы: - экономия около 30кг меда на семью за зимовку, - роение стремиться к 0, - сильно упрощается борьба с клещем, - безотходная зимовка, - идеально для продажи сверхранних отводков, - сохранение запасных маток и тд. Всего то надо подыскать или сделать min помещение с темп.+15гр зимой и площадью стен на север из расчета 3,5м.кв на 10 семеек

Особенно интересно для северных районов с большим безоблетным периодом, но это уже другая тема.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если стена кирпичная или бетонная - можно на любую сторону света. Отверстие делаешь ломанное, чтобы свет не выманивал. А поскольку кирпич или бетон прогреваются долго - отверстие остается холодным и пчелы не выходят.
У меня как раз на юг - проблем нет.
Когда нуклеус стоит на чердаке,то для утепления надеваю на него старое зимнее пальто. Оно как раз застегивается на все пуговицы. Если прохладно - сверху надеваю полиэтиленовый мешок Необходимость утепления определяется легко - на потолочном стекле в идеале должно быть 36гр.С.. Если ниже 30 - включаю электроподогрев.

Для семей дома хлопотно. Для них лучше неотапливаемое помещение, а принцип как ВТЗ. В этом случае ульи должны иметь стенки со слоем пенопласта не менее 50мм и узковысокие гнезда, т.е. не более 6 рамок в корпусе и не менее 2 корпусов (один корпус пчелы занимать не должны, он нужен для разделения теплого верха и холодного дна. Вода не нужна, в дне решетка, леток на улицу. В гнезде всегда сухо, плесени ни разу не было. На холстике пленка, сверху пенопласт.

А свет им не мешает, я так понимаю.

Привлекательность ВТЗ в зимовке НУКов на 1-3 рамки с 2-4кг корма, а какой смысл заморачиваться с семьями которым в зиму надо 30-40кг, да и имеющиеся ульи сделать герметичными проблематично -пусть зимуют как обычно


рассеяный и постоянный вроде нет, но с крышкой как то поспокойней - мне. На яркий мигающий - реагируют.

Привлекательность ВТЗ в высоком качестве перезимовавших пчел. Нуклеусы и семьи не только мало теряют пчел за зиму - у них старые по возрасту пчелы физиологически остаются молодыми и соответственно работают. Для моих возможностей и условий - это очень хорошо подходит, поэтому этим и занимаюсь. Отец не мог оставлять пчел на даче - приходилось три семьи на зиму увозить в квартиру, а весной привозить обратно.
И нуклеусы и семьи при такой зимовке потребляют меньше кормов, это очень хорошо, но ИМХО это не главное.



Если этот вопрос адресован мне, то я не понимаю какой свет. В улей свет не попадает, все закрыто.

Никакие крышки не нужны если Вы делаете не наблюдательный улей со стеклянной стенкой, а для сохранения слабеньких семей с маткой. Каркас из 10мм фанеры - две стенки из ДВП. Все. Если живете в старом доме и окна стеклянные - вынимаете стекло из форточки - ставите орг. стекло с оберстиями под шланга для прокладки эл. кабелей или большего диаметра - канализационные. Один конец на улицу и чтобы выступал на 1 см - для предуреждения блуждания пчел при облете, второй, пропустив через 2 оргстекла форточки в круглый леток улья.

Сергей Николаевич, а какие в вашей местности обычно температуры зимой?

До - 25. Когда температура на улице ниже -15, слышно как пчелы греются внутри, несмотря на +20 - +25 в квартире, где они стоят.

Это потому, что у них там минусовая температура. При таких морозах очень сильная тяга и холод загоняет моих в четвертый корпус. Если мороз надолго, то между стеной и летком нуклеуса задвигаю полоску ватмана с отверстием от карандаша и пчелки сразу спускаются во второй корпус. Но и когда они сидят в четвертом - уровень шума не меняется.
Кстати, после таких наблюдений иначе воспринимаешь фразы типа :"Пчелы мороза не боятся!". Просто последствия воздействия мороза менее заметны по сравнением с сыростью.

Немного воспоминаний о содержании пчел в квартире.
Проблем с соседями по квартире не было, поскольку они о пчелах не знали совсем. Для этого на подоконник с нуклеусом с наружной стороны был прикреплен деревянный ящик и в него посажены цветы. Тогда это не было редкостью, в глаза не бросалось. С ульем пришлось повозиться. Он стоял в зале, балкон был застеклен. Пришлось пробить отверстие так, чтобы оно выходило за остекление, а кирпичи вдоль стекла покрасить белой и черной краской (как пограничный столб). В результате я сам летковое отверстие с трудом с земли различал. Сложнее было с дочкой, ей тогда было примерно три годика. Пришлось ей сказать, что в этих коробках живет моль и она многократно это соседям у подъезда рассказывала, а бабушки сочувственно кивали головой.
Принятые меры позволили держать пчел круглый год дома в течении трех лет. Позже на лето я их увозил. Больше всего запомнился «январский мед». Семья отстроила в дне (дно глубокое 160мм) языки и натаскала в них мед, такой зеленоватый, с отливом, видимо репейниковый. Но взять его я не мог. И только когда в январе ударили морозы и пчелы удрали в третий корпус удалось без помех эти языки вырезать. Дочке тогда не сказали откуда этот мед в сотах, но она его до сих пор помнит.

Сегодня пополнил галерею, небольшие комментарии. Градусник в потолочной подушке потому, что тогда электронных не было. Сейчас просто туда засовывается датчик. Крышка нуклеуса использовалась при перевозках для выкучивания пчел и вентиляции, а пенопластовые подушки позволяют поддерживать высокую температуру банки с сиропом или водой. Три корпуса свободно ставятся в легковушку. Первый корпус отличается от остальных специально. За его боковые выступы нуклеус удобно переносить, центр тяжести не слишком высоко получается. Три паза в заслонке на летке сделаны по размеру ганемановской решетки. Продухи нужны тогда, когда нуклеус в зиму получился сильнее двух корпусов. Их смысл в том, чтобы воздух выходил, а свет не беспокоил пчел.

Фотографию можно? Начинающим так легче будет.

Фотографий нет. Ульи узковысокие делал из того что было. А были полосы финской 10 мм фанеры, когда то дома крепления штор закрывал - шириной 140 мм. Получились ульи на 4 рамки. Так как не собирался смотреть что делают пчелы на последней рамке стекла не ставил. Одна стенка обращенная в квартиру крепится к фанере шурупами, а потом продыхи замазываю пластилином. У Комиссара все написано.

Тема интересная. Но может иметь практическое значение для сохранения запасных маток.
Начинающим пчеловодам лучше начинать с обычных приемов пчеловодства. Так будет
надежнее и проще.

ВТЗ для этого и используется и для сохранения слабеньких семеек.

Несколько раз нужно было воспользоваться летом дымарем. Обязательно выбирался ветреный день. Чтобы не было заметно открывал рамы не только на балконе, но и в спальне, на сквозняке дым хорошо рассеивается. Открывал на кухне кран с горячей водой, зажигал газовую колонку и под ней разжигал дымарь. При необходимости помощник приносит дымарь, дымит на пчел и тут-же уносит под колонку. Получалось достаточно аккуратно. К вечеру практически никаких следов дыма в квартире (мой нюх не улавливал запаха, а у жены нюх как у собаки, она улавливала).

У Комиссара с точностью до наоборот (стр 61), тонкие теплопроводные стенки нужны для удаления избыточного тепла из улья при случайном возбуждении пчел и я с этим согласен.

Весной, после облета, если мне нужно было посмотреть пчел - закрывал круглый леток пробкой из паролона, такой же пробкой затыкал шланг идущий на улицу. Снимал улей со стены(висит на 2 петлях) или с подставки, выносил на балкон и смотрел. Без дымаря. Вся пчела, которая взлетала летела к своему летку и сидела в трубе, ждала когда поставлю улей на место и соединю его со шлангом.

Как видно по фотографиям мой нуклеус достаточно теплый. Это сделано специально, для нормального развития пчел в нем. А от избыточного тепла (тепла-ли?) пчелы избавляются рассредотачиваясь по сотам как минимум удвоенного (по сравнению с обычным размером) гнезда. Как-бы при температуре 15-25гр.С пчелы не желают плотно сидеть, им нужна свобода. Если эта свобода есть и внизу сквозняк - они сидят очень тихо. Градусники у боковых стенок и на потолке избыточного тепла при этом не показывают. Температура внутри корпуса равна температуре в помещении, несмотря на пенопластовую подушку. Но если они не могут рассредоточиться - то температура внутри возрастает и пчелы начинают вентилировать гнездо, это хорошо видно. Если в этом случае не получается расширить гнездо, приходится ставить продухи в верхнем корпусе. Сквозняк снижает температуру внутри гнезда, пчелы располагаются более компактно и проблема исчезает. Охладить пчел в этой ситуации за счет теплообмена через стенки ИМНО не получится. Думаю даже стенки из жести не помогут.



Дымарь нужен был не для нуклеуса, а для улья. У него летом стояло 4 корпуса (эквивалент 16 рамок Дадана), на балкон выходить с пчелами было нельзя - могли увидеть соседи, да и пчелы были СР - боялся что если их сильно разозлю - так соседей покусают, что никакая маскировка не спасет. С карпатками я первый год.

У меня другое видение проблемы Вашей. У пчел температура в гнезде - от 14 до 35 гр. Используя вертикально перевернутые дадановские рамки и постоянную поилку у пчел нет необходимости охлаждать гнездо. По вертикали они занимают такое место на соте где им наиболее комфортно. Никаких сквозняков в улье нет.Какие могут сквозняки, если улей представляет из себя герметичную коробку с заткнутым шлангом летком выведенным на улицу. Даже если дует холодный ветер в леток, то он остается в нижней части улья, так как щелей нет, стенки теплые от квартирного тепла и пчелы спокойно ползают по улью и питаются медом.

Я использовал ульи для ВТЗ с начала сентября ( до морозов) и неделю после облетов (средина марта). Соседям все равно чем я занимаюсь на своем балконе.

У пчел в гнезде температура не выше температуры в комнате, для моих условий не выше 22гр.С. Если быть более точным (в этом году я использую более точные электронные градусники) температура в наиболее теплой верхней части гнезда нуклеуса весь ноябрь ниже температуры комнаты на 1-2 градуса. Если внимательно посмотреть на фотографии корпусов, то видно, что все-таки более плотно пчелы сидят на нижней границе своего гнезда, где прохладнее. Дальнейшее увеличение гнезда вверх не уменьшает (визуально) количество пчел на нижней границе их расположения, а уменьшает их плотность в верхних корпусах (проверял). Получается, что для каждой температуры у пчел есть своя плотность размещения. Если им тесно - они начинают вентилировать. Когда в этом случае я устраиваю сквозняк и понижаю температуру во всех корпусах, пчелы соответственно повышают плотность своего размещения, места начинает хватать и проблема решается. Но это не штатный режим зимовки.


Посмотрите на фотографии. В каждом корпусе, кроме первого есть по 2 отверстия. Вот на них и вешаю продухи. Приходилось даже под банку с водой 2 реечки подкладывать. А нижние отверстия для выхода воздуха закрываю. Холодный воздух вынужден подниматься вверх и охлаждает гнездо. Но это приходится делать только при длительной температуре на улице от +7 до +4гр.С. и чрезмерно большом количестве пчел. При похолоданиях все приходит в норму. Когда нуклеус стоял на подоконнике, также помогало открытие форточки.
В этом году пчел оптимальное количество, проблем нет.

А где фотографии?