Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Помогите выжить пчёлам!
Объединенный пчеловодческий форум > В помощь начинающим пчеловодам > Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами!
Страницы: 1, 2
Deniskorh1981
ПОМОГИТЕ спасти оставшиеся 3 улика. Сразу извините за неправильный сленг. Я начинающий, вернее, так случилось, что осенью умер владелец пчёл и он не успел передать все знания, показать на практике. Читаю, узучаю самостоятельно. Но видимо, что то сделал не так. Есть зимовник, перенес улья, поставил, как по книге. Не отбирал осенний мёд, рамки полные им оставил. Каждую неделю ездил прослушивал ( без света, тихо, аккуратно) все было нормально, жужжали, до сегодняшнего дня. Тишина. Заглянул в Нижний лоток, много подмора, решился открыть, а они мертвые сидят на рамках. Фото приложу. И так все 10 уликов((( не могу понять что случилось? Замерзли? Заболели? Следов мышей не увидел ( травил), от клеща обработал осенью. Были похолодания, может замерзли? Но пишут, что они выдерживают морозы, у кого то даже на улице стоят. В зимовнике было -5, сегодня -8. Осталось 3 улика, укутал. Помогите найти причину и спасти оставшиеся. [attachmentid=185390]
DWERTT123DWERTT
Смотрите вентиляцию
Deniskorh1981
Фото

Леток верхний был открыт, улики 2 ярусные, средний леток закрыл, нижний плоский открыт был
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Bikanin
Что-то мёда маловато на фото. JC_thinking.gif
Deniskorh1981
Леток верхний был открыт, улики 2 ярусные, средний леток закрыл, нижний плоский открыт был
andr.m
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 16:42)
Фото
*


Судя по рамке на фото мёда маловато было. Под погибшими пчелами там мёд есть или рамка пустая почти?
Vasilii_VK
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 21:46)
Что-то мёда маловато на фото
*


маловато? crazy.gif его вообще нет на этих рамках ...
andr.m
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 16:46)
улики 2 ярусные,
*


Может в верхний корпус если там мёд был не смогли перейти если в зимовнике минус 5. В верхнем корпусе, что там мёд есть, пчелы есть?
Deniskorh1981
Вроде все рамки блестят от мёда
лодва
ВОТ именно , Но зато всё делал по книге . Срочно оставшимся канди или рамки с мёдом прямо на клуб . Если и блестит то внизу а пчела в низ не опускается .
Deniskorh1981
Да, на фото рамка сверху, они там и сидели
andr.m
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:02)
Вроде все рамки блестят от мёда
*


А рамки на фото из верхнего яруса или из нижнего если улей у вас двух ярусный?

Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:06)
Да, на фото рамка сверху, они там и сидели
*


Если в других ульях такая же ситуация то делайте как вам посоветовали уже.
Цитата(лодва @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:04)
Срочно оставшимся канди или рамки с мёдом прямо на клуб .
*


Deniskorh1981
Значит голод, холод непричем? В некоторых уликах иней был на стенках. Какая должна быть температура подскажите? Улики оставшиеся укутал по бокам и сверху, перед, где летки открыто. Пусть?
лодва
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:12)
холод не причем?
*


Вот если бы было -45 или хотя бы за 30 с неделю , тогда ДА , а минус 8 это не о чём , пока версия по показанным вами рамкам ГОЛОД . Вы утепление с верху снимали или нет , если снимали то когда и когда положили обратно . Пока пчела не в клубе она готовит гнездо для зимовки и естественно устраивает под себя вентиляцию , а снимая утепление или излишне утепляя может плохо сказаться на семье , она может быть не готова к этому , что ей устроили , снимая или утепляя .
andr.m
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:12)
Значит голод, холод непричем? В некоторых уликах иней был на стенках. Какая должна быть температура подскажите? Улики оставшиеся укутал по бокам и сверху, перед, где летки открыто. Пусть?
*


У меня на улице зимуют зимовника нет, морозы выдерживают бывали до -30 (только я по возможности ульи снегом засыпаю если снег есть). Главное, что бы мед был над пчелами сверху рамок и печатный, а не блестел в ячейках. imho.gif
Татьяна Юрьевна
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 20:32)
Не отбирал осенний мёд
*


Ключевые слова. Осеннего мёда не бывает. Даже если что-то цветёт, то нектар может не выделяться осенью. С голоду они у вас погибли, скорей всего. Если часть умерших пчёл находятся в сотах (попки торчат из сот), тогда умерли с голоду.
Bikanin
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:32)
осенью умер владелец пчёл и он не успел передать все знания
*


И закормить на зиму, похоже, не успел. sad.gif
Татьяна Юрьевна
Бывает, слабая семья не может перейти в верхний корпус через верхний брусок+межрамочное пространство+ нижний брусок рамок.
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:12)
Значит голод, холод непричем?
*


Да...
Рамка , т.н. "Рут".., "Дадан" - тоже "непричем"...
Собирать их в зиму не просто, смотрите соответствующую тему..., не забывая, что они у Вас в зимовнике...

На соседней рамке виден запечатанный мёд.., но перейти не смогли ,...а вот тут уже и холод сверху мог быть "причём"...

"Жужжать" сильно ничего не должно...
Deniskorh1981
Спасибо всем, еду срочно ложить рамки с медом
рыжий
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:46)
Фото
*


С голодухи померли. imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 16:32)
Читаю, узучаю самостоятельно. Но видимо, что то сделал не так.
*



Мне думается, что Вы все сделали не так. Главное в зимовку, чтобы
на каждой рамке было не менее 2кг запечатанного меда. И все рамки
должны быть обсижены пчелами.
Вы, видимо, оставиди все как было, отсюда пчеоы остались на пустых
сотах. К тому же плохая вентиляция на фото на рамке плесень.

Спасти пчел на трех ульях можно, но без опытного пчеловода у Вас
ничего не получится. Если есть возможность, приглачите соседа-
пчеловода с опытом.

Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:32)
Спасибо всем, еду срочно ложить рамки с медом
*



Это можно было сделать и по осени заранее, тогда не было
бы таких результатов.


Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:25)
Бывает, слабая семья не может перейти в верхний корпус через верхний
брусок+межрамочное пространство+ нижний брусок рамок.
*



Он оставил все, как было. Можно было скомпоновать в одном корпусе.

Переход возможен, если рамки в верхнем корпусе полномедные, если
меда мало, то пчелы не перейдут на пустые соты.
Deniskorh1981
Скажите пожалуйста, вчера открыл, положил рамку полную на Рой сверху, а один улик - клуб внизу... Положил сверху рамку. Пчелы переместятся? И на сколько им хватит её?
Bikanin
Цитата(Deniskorh1981 @ Вторник, 22 Декабря 2020, 15:05)
Пчелы переместятся?
*


Да, если над ними есть мёд.
Цитата(Deniskorh1981 @ Вторник, 22 Декабря 2020, 15:05)
И на сколько им хватит её?
*


Зависит от силы семьи. Сейчас пчёлы потребляют мало и пары кг может хватить на месяц и более. Но ближе к весне (у нас в марте) и на неделю не хватит.imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Deniskorh1981 @ Вторник, 22 Декабря 2020, 14:05)
Скажите пожалуйста, вчера открыл, положил рамку полную на Рой сверху,
а один улик - клуб внизу... Положил сверху рамку. Пчелы переместятся? И
на сколько им хватит её?
*



Не на рой, а на клуб пчел. Я так понял, что у Вас одни пчелы в верху сотов,
а другие в низу. Только как Вы это видите, если у Вас два корпуса.
Обычно делают так. Кладут полномедную рамку на две реечки, затем две
реечки с верху и холстик. Смотрят, когда мед по верху рамки кончается,
можно положить еще одну.
Еще раз, если есть рядом опытный пчеловод, пригласите, так надежнее.

Рамку есть смысл класть . если пчелы в верху. Если в низу в первом корпусе,
то это бесполезно. Если пчел не видно, то проверьте живы ли они? Можно так.
Резиновую трубку к уху и летку и слегка стукнуть по улью, рядом с летком.
Нормальное состояние, нарастающий шум и также быстро уменьшающийся.
григорий 1205
Положи чистый сахар:https://www.youtube.com/watch?v=iXvVeiYUzKw и продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=gcaqcBABhuM
Работник
Привет bye.gif Рамка с пчелой на снимке по моему перговая. Вес есть, а мёда была полоска. imho.gif
filippovsv64
Бегом ищи опытного пчеловода!!! У тебя счёт идёт не по дням , а по часам!!!
Положить сверху рамку с медом , потом вторую( самые полномедные). Не бойся потревожить , укладывая рамки , местные пчелы вытерпят.
Андрей Бондарев
Цитата(filippovsv64 @ Среда, 23 Декабря 2020, 2:10)
Бегом ищи опытного пчеловода!!! У тебя счёт идёт не по дням , а по часам!!!
*



Беда этого пчеловода не только в том, что у него мало знаний и опыта, но и
начинающий, как правило, на первом этапе боится пчел, поэтому и нужен
опытный пчеловод, чтобы перебрать рамки и сформировать нормальное гнездо
пчел. Без этого эти семьи обречены.



Цитата(Работник @ Вторник, 22 Декабря 2020, 21:38)
Рамка с пчелой на снимке по моему перговая. Вес есть, а мёда была полоска.
*



Это и понятно. Он поставил в зимовник, как есть, без сборки семей пчел на
зиму, поэтому и такие плачевные результаты.

Как вариант, можно поднять температуру в зимовнике до тех пор, чтобы пчелы
стали активными и все поднялись по верху рамок, тогда рамки с медом плашмя
будут полезны.
Если семья в низу первого корпуса, а рамка с медом по верху второго, такая
семья обречена.




Неплохо было бы, чтобы автор темы сообщал об промежуточных
результатов своих действий, тогда можно было бы более продуктивно
давать советы.
Vasilii_VK
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Декабря 2020, 14:53)
Как вариант, можно поднять температуру в зимовнике до тех пор, чтобы пчелы
стали активными и все поднялись по верху рамок, тогда рамки с медом плашмя
будут полезны.
Если семья в низу первого корпуса, а рамка с медом по верху второго, такая
семья обречена.
*


Ну почему обречена? Вполне возможно что клуб сидит под медом и над головой у него полный корпус меда (в этой семье). Просто надо посмотреть что\какие рамки во втором корпусе.
Pavel2010
Семья села на перговой рамке, через верхний брусок не перескочила или в 2м корпусе тоже перга.
Если сидят на первом корпусе во втором мед просто царапни рамки второго корпуса внизу чтобы мед капнул на пчел.
Пчела возбудится и зацепится за рамки.
Если 2 корпус слабо медовый выбираешь рамку медовую дырявешь её стамеской и кладешь сверху. Пробивать в 2 3х местах, чтобы вылезли на верх. Не забудь положить пару палочек чтобы холстик не прилигал к рамке пчела могла свободно взять с верхней стороны сот.
Рамки ерунда главное семья.
рыжий
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Декабря 2020, 10:53)
Если семья в низу первого корпуса, а рамка с медом по верху второго, такая
семья обречена.

*


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 12:32)
Ну почему обречена?
*


Потому и обречена,что мед есть , но он далеко.

Цитата(Pavel2010 @ Среда, 23 Декабря 2020, 18:48)
Если 2 корпус слабо медовый выбираешь рамку медовую дырявешь её стамеской и кладешь сверху. Пробивать в 2 3х местах, чтобы вылезли на верх
*


А вы учитываете хоть чуть,чуть какие температуры у спрашивающего? Пчела возбудиться и перейдет
, ага перейдет, но только наверное в мир иной. Особенно если сидит в первом корпусе.
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Среда, 23 Декабря 2020, 23:08)
Цитата
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Декабря 2020, 10:53)
Если семья в низу первого корпуса, а рамка с медом по верху второго, такая
семья обречена.

Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 12:32)
Ну почему обречена?

Потому и обречена,что мед есть , но он далеко.
*


Ты это видел? Что мед далеко
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 19:13)
Ты это видел?
*


Я в праве так же задать такой же вопрос и пока сам не посмотришь в улей этого не понять, хотя по фото видно здохли с голоду. А если принять, что чел вообще не смотрел что с пчелой и кормами, а так же как они расположены и просто тупо пустил в зиму могу многое предположить.
Здесь рассматриваются все варианты и поэтому вашего ёрничества не пойму. bye.gif
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Среда, 23 Декабря 2020, 23:21)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 19:13)
Ты это видел?

Я в праве так же задать такой же вопрос и пока сам не посмотришь в улей этого не понять, хотя по фото видно здохли с голоду. А если принять, что чел вообще не смотрел что с пчелой и кормами, а так же как они расположены и просто тупо пустил в зиму могу многое предположить.
Здесь рассматриваются все варианты и поэтому вашего ёрничества не пойму.
*


Это не ерничество.
Задать вопрос можно, но важнее читать что написал хозяин ...
Насчет вариантов. Те семьи что погибли рассматривать не будим,с ними все понятно.А вот это смотрим.
Цитата(Deniskorh1981 @ Вторник, 22 Декабря 2020, 19:05)
Скажите пожалуйста, вчера открыл, положил рамку полную на Рой сверху, а один улик - клуб внизу... Положил сверху рамку. Пчелы переместятся? И на сколько им хватит её?
*


Две семьи. Одна семья - клуб сидит сверху, Почему? По тому как меда мало, пчелы сели как положено под мед и кушая его оказались под потолком.
Вторая семья - пчелы не под потолком. Почему? Если бы меда во втором корпусе было мало то клуб пчел так же был бы под потолком или рядом. Не может быть такого что если в обоих семьях меда мало во втором корпусе то одна сесть во втором корпусе под медом, а вторая сесть в низу на пустых рамках и оставить мед вверху.
Осюда можно сделать вывод что у второй семьи меда достаточна и она еще его не съела и не поднялась до потолка.
Если бы у второй семьи было мало корма то она так же была под потолком. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 11:32)
Ну почему обречена? Вполне возможно что клуб сидит под медом
и над головой у него полный корпус меда (в этой семье). Просто
надо посмотреть что\какие рамки во втором корпусе.
*



Это Вы кому мне или ему советуете? В том то и дело, что он не посмотрел,
когда это можно сделать было по осени, а теперь для него это невыполнимая
задача.


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 18:13)
Ты это видел? Что мед далеко
*



Это можно судить уже потому, что семь семей из
десяти погибли. С этими, если не принять быстрые
меры, будет тоже самое.
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 20:03)
Две семьи. Одна семья - клуб сидит сверху,
*


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 20:03)
Вторая семья - пчелы не под потолком.
*


Опять же не понятно на скольких корпусах сидят семьи. У человека написано дадан,но судя по фото рутт. Если на одном корпусе все понятно, на двух в обоих случаях проблема.
Андрей Бондарев
Цитата(рыжий @ Среда, 23 Декабря 2020, 18:21)
Здесь рассматриваются все варианты и поэтому вашего
ёрничества не пойму.
*



Что тут непонятно. Самый умный пчеловод среди нас.


Цитата(рыжий @ Среда, 23 Декабря 2020, 19:17)
Опять же не понятно на скольких корпусах сидят семьи.
*



Проблема не в том кто умнее среди опытных, а как
помочь новичку в безвыходном положении.
рыжий
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Декабря 2020, 20:20)
Что тут непонятно. Самый умный пчеловод среди нас.
*


Может молодость через край плещет. biggrin.gif
DWERTT123DWERTT
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Декабря 2020, 19:20)
Проблема не в том кто умнее среди опытных, а как
помочь новичку в безвыходном положении.

*


Анекдот. Можно ли изнасиловать женщину на площади .Ответ. Нельзя-советчиков очень много . Так и здесь
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 0:17)
Опять же не понятно на скольких корпусах сидят семьи. У человека написано дадан,но судя по фото рутт. Если на одном корпусе все понятно, на двух в обоих случаях проблема.
*


Почему если рут то в обоих проблема? В одной то понятно, клуб под потолком - рамку положил, пока проблема снята. А вторая почему по Вашему проблема?
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 24 Декабря 2020, 0:16)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 11:32)
Ну почему обречена? Вполне возможно что клуб сидит под медом
и над головой у него полный корпус меда (в этой семье). Просто
надо посмотреть что\какие рамки во втором корпусе.

Это Вы кому мне или ему советуете? В том то и дело, что он не посмотрел,
когда это можно сделать было по осени, а теперь для него это невыполнимая
задача.
*


А Вы то тут причем.
Посмотреть всегда можно.
Аккуратно вынимаем самую крайнию рамку, скорее всего не ней пчел нет, а если есть то вынимаем с другой стороны, и аккуратно передвигаем\сдвигаем последующие рамки на одну смотрим и сбоку наличие меда в рамках, потом стамеской как рычагом сдвинуть все рамки на место. Тут и увидит где клуб пчел сидит, если зацепился за рамки второго корпуса - ни каких проблем пока нет (в этой семье).
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 24 Декабря 2020, 0:16)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Декабря 2020, 18:13)
Ты это видел? Что мед далеко

Это можно судить уже потому, что семь семей из
десяти погибли. С этими, если не принять быстрые
меры, будет тоже самое.
*


Спешка нужна при ловле блох ...
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 24 Декабря 2020, 4:40)
А вторая почему по Вашему проблема?
*


Проблема может быть в том, что если пчелы внизу, то смогут ли они перейти во второй корпус? В середине не полномедные рамки, расстояние между корпусами(рамками) большое. Смог ли зацепиться клуб за мед второго корпуса.
Bikanin
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:26)
В середине не полномедные рамки, расстояние между корпусами(рамками) большое.
*


У меня клуб прыгал с нижней части рамки в верхнюю даже через мёд.
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 16:26)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 24 Декабря 2020, 4:40)
А вторая почему по Вашему проблема?

Проблема может быть в том, что если пчелы внизу, то смогут ли они перейти во второй корпус? В середине не полномедные рамки, расстояние между корпусами(рамками) большое. Смог ли зацепиться клуб за мед второго корпуса.
*


Судя по тому что в семьях меда было немного, могу предположить что нижние корпуса пустые и пчелы сразу садились во вторых корпусах или в переходе ....
Но
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 24 Декабря 2020, 8:40)
Посмотреть всегда можно.
Аккуратно вынимаем самую крайнию рамку, скорее всего не ней пчел нет, а если есть то вынимаем с другой стороны, и аккуратно передвигаем\сдвигаем последующие рамки на одну смотрим и сбоку наличие меда в рамках, потом стамеской как рычагом сдвинуть все рамки на место. Тут и увидит где клуб пчел сидит, если зацепился за рамки второго корпуса - ни каких проблем пока нет (в этой семье).
*


вскрытие должно показать.

как мы можем товарищю помочь? Высказать возможные варианты состояния пчел и варианты решения, но пчеловод должен САМ провести ревизию\осмотр и САМ принять решение алгоритма действий учитывая наши рекомендации. В крайнем случае после осмотра описать состояние пчел (сколько меда, где конкретно расположен клуб пчел) что бы мы могли дать более точные рекомендации.
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:48)
Судя по тому что в семьях меда было немного, могу предположить что нижние корпуса пустые и пчелы сразу садились во вторых корпусах или в переходе ....
*


Если так то можно сказать и беспокоиться не надо, а как на самом деле? dntknw.gif По фото не определишь.
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 16:51)
Если так то можно сказать и беспокоиться не надо, а как на самом деле?  По фото не определишь.
*


тем более фото то уже погибшей семьи ...
лодва
Что вы тут развели , кабы да так ли , мёртвая пчела вся наверху ( фото) , корма вовремя спасли бы пчёл , не надо выдумывать того чего нет .
рыжий
Цитата(лодва @ Четверг, 24 Декабря 2020, 13:01)
Что вы тут развели , кабы да так ли , мёртвая пчела вся наверху ( фото) , корма вовремя спасли бы пчёл , не надо выдумывать того чего нет .
*


Прочитайте повнимательней.
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:32)
Помогите найти причину и спасти оставшиеся.
*

лодва
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:04)
Прочитайте повнимательней.
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:32)
Помогите найти причину и спасти оставшиеся.


*


Причина была озвучена , мёд забрали , а закормить не успели . Спасти , надо кормить , даже пусть там и два корпуса , ни один пчеловод в здравом уме не оставит целый корпус мёда , так что пчела села на остатки мёда ввехнем корпусе и сейчас все переборки гнезда для семьи это смертельный приговор , просто дать сверху на клуб корма и по потребности пополнять . Да , если остался целый корпус с мёдом , то переживать не о чем , а если верхний не полный мёда , то пчела однозначно зацепилась за мёд в нём .
Андрей Бондарев
Цитата(лодва @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:20)
Цитата(рыжий @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:04)
Прочитайте повнимательней.
Цитата(Deniskorh1981 @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 17:32)
Помогите найти причину и спасти оставшиеся.

Причина была озвучена , мёд забрали , а закормить не успели
*



Для опытного пчеловода спасти возможно, но не для новичка.
Что можно сделать, я уже написал. Сможет ли он это сделать
большой вопрос.

Цитата(лодва @ Четверг, 24 Декабря 2020, 12:20)
сейчас все переборки гнезда для семьи это смертельный приговор
*



Для опытного пчеловода это вполне реально, поэтому я и советую
пригласить такого.
И про ловлю блох, тянуть нельзя, а то и ловить будет некого.

Не очень понятно. почему ему не показать фото погибшей семьи
в верхнем и нижнем корпусе.
Снимать умеет и размещать тоже. Причина непонятна, может
очередная вводная для затравки...

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО