Создал тему "профессиональное пчеловодство", в которой будем делиться новаторскими "фишками" пчеловодства,
которые применяем на своих пасеках для ускорения обслуживания пчелосемей, перевозки и отбора продукции.
И вообще всего связанного именно с пчеловодством-направленным на снижение человека/часов по получению еденицы медовой продукции(мед,перга, пыльца, маточное молочко,отводки, матки и т.п.).
При этом количество пчелосемей никакой роли не играет-важно скорость выполнения определенных операций в пчеловодстве.

Предлагаю эту тему вынести в подраздел форума, надеюсь модераторы этому посодействуют.
На вопрос почему все предлагаю "свалить" в одну тему?
Для того, что бы профессионалам и тем кто хочет им стать не ходить по одним и тем же граблям и
не "выцеживать" по крупицам из моря информации разумное и нужное "зерно".

Так же предлагаю достаточно жестко удалять лишнюю информацию после "публичного обсуждения" того или иного подхода, что бы не захламлять тему и что не менее важно, удалять низкоэффективные способы, методики по обсуждаемой теме.
Предлагаем свои "фишки" с подробным описанием(фото, видео приветствуется) согласно ниже указанным пунктам.
Надеюсь при должном развитии данной темы все мы почерпнем знания друг у друга и увидим свои ошибки или слабые места.
Ну а новички-бесценные знания, к чему сразу стремиться,чтобы минимизировать ошибки при создании пасеки.

Для примера обсуждаемые позиции:
1) Выставка из зимовника(применяемая техника, возможно какие то нюансы)
2) Весенняя пересадка семей, чистка ульев
3) Обработка от клеща(чем, как (оборудование))
4) Расширение пчелосемей, создание отводков, нуклеусов(скоростная)(методы, возможно оборудование)
5) Постановка магазинов или корпусов под мед(чем, как, определение по косвенным признакам необходимости расширения)(куда ставить, вразрез или сверху)
6) Сбор перги, все что касается по работе с семьями и обсушкой ее
7) Сбор пыльцы(то же)
8) Объединение пчелосемей перед взятком(если применяется)
9) Отбор магазинов с медом(описание процесса(при взятке и его отсутствии(с нападами))
10) Откачка меда(цех, оборудование, приспособления, технические приемы)
11) Проверка безматочности во время взятка и что с ними делать
12) Сокращение гнезд
13) Объеденение пчелосемей после взятка
14) Дача лекарственных профилактических средств
15) Кормление или формирование пчелосемей перед зимовкой
16) Постановка пчелосемей на зимовку(как в зимовнике так и при его отсутствии)...
по ходу общения пункты будут дополняться.


Для примера
1)Подставки для ульев-половина поддона из под кирпича, поддоны стоят рядами без промежутков, чищу снег только на поддонах, кидаю между рядами
Вывожу апилифтом, захват снизу, как на видео https://www.youtube.com/watch?v=pPdCJ5hMLhk, езжу им по поддонам(одноколесный), нижний леток на ульях не закрываю, приклеен поролон на апилифте на уровне летка для того, чтобы пчелы не вылазили.
2) Донья на всех ульях съемные, меняю, чищу, обжигаю газовой горелкой только донья. Замена-подхожу к улью спереди, крышу снимаю, сдвигаю по поддону на себя, наклоняю от себя и мягко кладу на заднюю стенку, стамеской аккуратно отнимаю дно, осматриваюналичие кормов и число обсиживаемых рамок, прислоняю чистое дно из запаса,
возвращаю улей на ноги, пишу на крыше количество обсиживаемых рамок(вечером переношу в журнал).

5) Работаю магазинами, ульи дадан 12 рамок, разделительные решетки не применяю(говорят снижается принос нектара, никто не проверял?), первый магазин сушь. Второй и последующие ставлю вразрез на гнездо, в каждом обязательно от 1 до 8 рамок вощины, в центре(в зависимости от взятка и от необходимого количества плановой отстройки суши), при последующей даче магазина, поднимаю апилифтом нижний и осматриваю отстройку вощины в магазине, если начали тянуть и подлили нектара, обсиживают -можно давать следующий. Если не приступили к отстройке-повод посмотреть гнездо.

4) Создание нуклеусов от разных по силе семей без ПОИСКА МАТКИ и предварительной подготовки(не было разделительных решеток между корпусами и прочего).

Действия:
- нуклеусный коробок(улей) поставить рядом с семьей, летком в обратную сторону.
- в нуклеус поставить из семьи две рамки с сидящими на них пчелами(одну с медом-без расплода, вторую с разновозрастным расплодом).
- стряхнуть в нуклеус еще пчел с одной –двух рамок(лучше больше, если позволяет сила семьи).
- поставить рамку с водой за диафрагму
- вечером открыть леток на проход 1-2 пчел.
- через 12-24 часа, проверить нуклеус на наличие матки, если она в нем, отловить и вернуть в семью(проверяется легко по гуду или спокойному поведению).
- утром, в день дачи маточника, изъять рамку расплода, и вернуть в семью, предварительно выломав свищевые маточники(при хорошей погоде не обязательно), рамку суши переставить из-за диафрагмы в гнездо.
- вечером дать зрелый маточник.
- через 4 дня проверить выход маточника, если разгрызли-дать матку в клеточке(проверить на следующий день прием матки, если не приняли, можно попробовать дать еще, в противном случае нуклеус разгоняется.
- через 6 дней(на 10 –й после дачи маточника) дать рамку разновозрастного расплода, для проверки успешного облета и подсиливания).(Можно не делать эту операцию, если требуется только облет матки).
- через два дня проверка червления молодой матки. Если нет маточников свищевых конечно же.

Roman_68 а что эта тема в "Кочевое пчеловодство" делает? Попросите модераторов перенести её в соответствующий раздел.

Уже перенёс. Хотя тема заявлена довольно обширная. Автор, вероятно, планирует ею заменить все остальные темы форума.

ВЛАДМИР спасибо.

Обычная свалка все в кучу.

Ну и зачем запихнули на задворки то, к чему все современное пчеловодство стремится?
Просил же эту тему вынести в подраздел форума!

Правильно-тема планировалась очень обширной-но в рамках профессионального пчеловодства!

Цель была простой-в одной теме объеденить весь накопленный опыт лучших пчеловодных приемов, ключевое слово-лучших.

Но на задворках не будет должного внимания пчеловодов, без переноса темы -можете ее удалять!


В каждой книге по пчеловодству по сути все в куче, но сам не встречал новых книг для профессионалов, вот хотел все в одном месте объеденить, лучшее оставить-худшее удалить. Но видимо не судьба, не созрел еще народ.

Roman_68 , опыт форумов показывает, что не жизнеспособный формат вы выбрали.Всё в куче получится, если один автор .Когда может написать любой, то получится письмо из Простоквашино..Возвращаться потом когда то и удалять, типа, лишнее, не реально, у всех время занято .Эта стратегия не жизнеспособна на форумах.
Так что самое правильное- различные темы.Форум это книга, пользователи - авторы и для каждого момента пчеловождения своя тема, свой раздел и своя глава в этой книге.

Не гонитесь за созданием новых тем.Не думайте, что создав новую ,именно она соберёт всю суть вопроса и окажется наполненной только полезной информацией. Всегда будут различные мнения , а значит споры.Не полцчпется на форумах просто сказать, как ты делаешь. Всегда найдутся те, кто скажет, а зачем так, это лишняя работа, это не правильно, а надо вот так тебе поступить.
По всем вопросам, которые вы обозначили, темы есть.Там и поофессионалы отметились, и пчеловоды садовых участков. Всё можно найти , кому действительно нужна информация.

Противороевых мер не видно

Авторов планировал будет много-каждый внесет свое лучшее, что он применяет у себя.






Вот из за этого произошла мешанина, информации море, а нужной по данной теме-крохи.

Допустим все методы пчеловождения свалили в такую обширную кучу, есть хорошие методы, не спорю, но очень много трудозатратных-которым не место в этой теме.

Первоначально думал, в каждом разделе создать эту тему, но решил, что лучше все держать в одном месте и жестко модерировать.

Для уменьшения мешанины и присутствуют цифры в обозначенных пунктах.

Все хотят равняться на промышленных пчеловодов Канады, Америки-но в этих роликах все нюансы не показаны, да и слепо копировать эти технологии не получается, у нас свой путь!
Вот его и попытался обозначить тут.

Темы такой на форуме нет, почему бы и не сделать?




согласен, надо добавить

Теперь есть.Её же не удалили, а перенесли из раздела кочевое пчеловодство,т.к. о кочёвке вы ни слова не признесли. На форуме нет самого видного места, о чём вы переживаете, высакзав, что тема заглохнет.Всё зависит от интереса, который она может вызвать у коллег.Попробуйте, раскачайте её, заинтересуйте, чтобы ваша мечта сбылась.


Во, вижу, что уже началось.А что делать, если Гопка занимается профессионально пчёлами, но кто то считает его содержание пчёл трудозатратным? И таких примеров море.Вам трудозатратным кажется какой то способ, а мне нет, кто рассудит?
Пойдите другим путём: описывайте как делаете вы в соответсвуюших темах .Ревизия- вот так, расширение- вот так, вывод маток и т.д. люди увидят, не сомневайтесь.И всё будет разложено по полочкам, а не в куче.А то один сейчас скажет об облёте, второй уже маток выводит, а третий пчёл перевозит.Четвертый скажет, что это не промышленное пчеловодство и получится, как обычно бывало,каша.


Не получилось и не получится. У каждого свой путь, нет нашего пути .Вы обозначили свой, у Матюшкина свой, у Гопки, у Буржуя, у Александра Новгородского -у каждого свой.

Согласен, упустил пункт.



Он же занимается профессионально-это достойно уважения!
И не факт, что у него все подходы в пчеловождении медлительные.

Вот это всё надо, даже без обсуждения, удалить как низкоэффективные способы,

работая с разделительной решеткой, не нужно никакой предварительной подготовки расплода, стряхнул с расплода(открытый) пчелу, поднял во второй корпус и все необходимое, кладем решетку, пока сотый или 50-тый отводок делаете, все!!! первые отводки можно забирать и сразу стряхиваем пчелу на прилепленный маточник в нуклеусе...........

и это профессиональный подход, без поиска матки ? искать то, все же придется

Без проблем, после замены на менее затратный способ.





Да, в нуклеусе на 2 рамках в 10-20 процентах от общего числа.

Ключевые слово было выделены- 4) Создание нуклеусов от разных по силе семей без ПОИСКА МАТКИ и предварительной подготовки(не было разделительных решеток между корпусами и прочего).

С подготовкой, корпусами и разделительными решетками пока здесь не публиковал.

..удачи в ожидании профи

В этом и цель темы..была

Почитал ваши размышления и не увидел ничего того что вы называете профессиональным.
Может вы перепутали Промышленное пчеловодство с Профессиональным?
Отработанные приёмы и навыки в Промышленном пчеловодстве, предназначены для упрощения и ускорения работ на пасеках Промышленного направления - нацеленного на масштабные пасеки и на получение максимального выхода продукции, а это не всегда связано эффективностью, дальновидностью и пчеловождением вообще.
Надо мониторить посевы, надо иметь мобильную технику, надо управлять сотрудниками, надо договариваться с фермерами, с торговыми представителями, надо иметь оборудование, складские помещения, соблюдать нормативные требования.
А вы про улья и про пчёл, это у промышленников на 10 месте, вы точно про профессионалов говорите?
Повторю.
Может вы перепутали Промышленное пчеловодство с Профессиональным?

Нет, ничего не перепутал.
Поясню:
Пасеку можно обслуживать одному полностью, но так выстроив всю цепочку, что 400 семей не потребуют привлечения 3 работников.
Можно называться промышленником-имея тысячу и привлекая еще пятерых.
И кто из них профессионал?
И еще, уже писал про это, что частникам особо не применим промышленный подход-поддоны, погрузчики, линии, наемники и т.п.(причины каждый допишет сам)
Целью данной темы-повысить эффективность одиночного пчеловода, которыми большинство и являются(в технологическом процессе начиная от стамески и заканчивая бочкой меда).



В России с таким подходом кончается счастье обычно

Тогда это точно свалка.
Про всех и про всё и обо всём.
Нет ни одного одинакового пчеловода, с одинаковыми приёмами и подходом.
Нет ни одной одинаковой семьи пчёл, нет одного климата и условий по нектароносности.

Как вы всё это разнообразие хотите описывать и обсуждать?
Ведь никакой конкретики у вас не будет, "Лебедь, Рак и Щука" в одной упряжке.
Свалка.

Представляете, у промышленников сколько дополнительных забот? Вы их кратко описали,
но они все свои методики сделали практически одинаковыми у всех.
И свалки при этом не получилось, как так?Видимо пришли к одинаковым методикам, к чему и я вас всех пытаюсь призвать, обсудить, выявить лучшее и использовать

Грёзы!

У Промышленников то же всё по разному, и приёмы и условия.

Здесь тысячи тем заходите в любую какую-нибудь одну и начните толковать о профессионализме, про одинаковые для всех условия и приёмы - посмотрим чем всё это закончится.

В любой теме очень душевно и методы описывают эксклюзивные-не спорю.
Вот представьте-вы начинающий пчеловод, возможно немного уже пчеловодили, хотите пасеку не 10 уликов.
Сколько придется на ошибках учиться и своим умом доходить до всего?
Или прочитав тысячи тем получится сразу создать пасеку и быстро обслуживать ее?
Только в России каждый хочет изобретать велосипед, но зачем?
Если все лучшее можно свести в одной теме и использовать, разве это плохо?
Допустим создание отводков-выявили общими усилиями 3-5 эффективных способов, описали их подробно тут, разве это плохо?



Грезы?
У них НИИ работают и пчеловодов обучают!
И наверняка не самым медлительным способам учат, Американец или Канадец трудозатратных методов не применяет

Ну вот видите сами - всё очень душевно и уже имеется тема для новичков, где навалом учителей

http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=49

так же полно и тематических тем - как пример

5 магазины
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=74674

6 перга
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3288

7 пыльца
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3288

Если у вас есть желание написать здесь ещё один учебник по Пчеловодству, то пишите но не здесь ...
это же форум - вас тут с вашими одинаковыми приёмами размажут для лучшего скольжения, сами не рады будете.

Каким образом вся имеющаяся там информация относится к этой теме?


BeeManegment
По данной теме есть какие нибудь проверенные и испытанные малозатратные подходы в пчеловождении?

Всё лучшее в одной теме - это про вашу книгу, уже прокомментировал
Вот тут про отводки чего только не написано
Отводки
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=81799
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=8403

Вопрос
А почему вы решили, что ваши 3-5 эффективных способов, это верх совершенства, а других больше и нет.

Попробуйте зайти в тему и там протолкнуть ваши самые эффективные 3-5 способов и вам приведут миллион других не менее эффективных способов.

"Потренируйтесь на кошечках"

Они не мои





будьте чуть внимательнее

Откройте тему в соответствующем разделе "такой-то малозатратный приём для того-то и того-то" и аппонируйте коллегам и всё сами увидите и поймёте, есть ли какие-нибудь проверенные подходы в той или иной области и ваше предположение полезно для всех.
Побольше конкретики так правильнее и понятнее.
А то мы о пчёлах и о ульях еще не начали говорить, а течёт одна вода - ни о чём.

В начале темы, на сколько смог, все подробно написал.



Ну да,согласен, один только рифат поделился своим опытом.

подходим к семьям, дербаним на 3 части и даём в каждую по маточнику и ждём не открывая 12-15 дней. Простейший способ для нуков.
но это так, для затравки= вычитал на форуме.

Класс-сразу виден профессионализм. Через 12 -15 дней только не нужно летки открывать-открывайте крышу и вытряхивайте подмор!

с чего это вдруг ?

Вводные: пасека дадан 12 рамок, под мед магазины, с гнездовых рамок мед не откачиваю.
Пасека одна-возможности вывезти часть в другое место НЕТ!
Переезжаю за лето 1-2раза.
Тип взятка-весна,слабый, рваный, с похолоданиями.
Начало лета, начинается слабый поддерживающий взяток
Середина лета основной взяток.
Отводки создаю как для расширения пасеки, так и для минимизации роения.
Отводки работают на мед самостоятельно.

Весна, как только большая часть семей разовьется до полного корпуса и более 8рамок расплода-ставлю на них вторые корпуса следующим образом:
-на крышу рядом ставлю корпус, в него переношу без пчел
с первого корпуса 2 медовые и три с самым молодым расплодом+диафрагма.
-в гнездо добавляю 2 рамки з запаса и 3 суши или вощины через 2 рамки
зависимости от погоды и взятка)
-на гнездо кладу разделительную решетку и целлофан(открытыми оставляю 5 рамок)
-ставлю корпус на гнездо, закрываю целлофаном и подушку сверху)
Эту работу провожу за несколько дней на всей пасеке, по погоде( в день более 60 корпусов поставить сложно)


За пару дней до этой даты(*) раскладываю донья, подушки и крыши рядом со вторыми корпусами.

*Через 9 дней, от постановки последнего корпуса, утром, начинаю снимать все вторые корпуса ничего не осматривая, в любую погоду, дождь, холод-не важно! На этот день, все что двигалось в ячейках-должно быть запечатано.
Для минимизации слета пчелы желательно добавлять из гнезда 1 рамку разновозрастного расплода.
Примечания:
-перед снятием пару клубов дыма в нижний леток.
-если разница в постановке вторых корпусов более 3-5 дней(по каким либо причинам), то желательно поднять еще 1 рамку самого молодого расплода, для удержания молодой пчелы)
-при холодной погоде держать закрытыми сутки –двое
-при жаркой погоде обязательно дать воды в рамке или внутриульевой кормушке и целлофан загнуть для вентиляции с одной стороны(не над расплодом).

В этот же день или на следующий- раздаем семьям магазины-разделительные решетки снимаем.

Через 1-2 дня, утром, открываем нижние летки.
В зависимости от сроков готовности маточников, утром - возвращаем одну рамку с открытым расплодом в семью.
После обеда – раздаем всем отводкам зрелые маточники(14 дневные)

Через 3-4 дня проверяем открытие дверцы маточника
Если маточник разгрызан, осматриваем отводок и выламываем свищевые маточники, вечером даем матку неплодную в клеточке, с канди.
Через три дня проверка тщательная тех - кому дали матку в клеточке.
Еще через три дня - дача всем отводкам 1 рамки разновозрастного расплода от семьи-родителя.
Через три дня проверка начала червления отводка или наличие свищевых маточников на контрольной рамке.
Все рамки-во всех отводках ставить на одинаковые места!
Через 10 дней подсиливание отводка 1-2 рамками печатного расплода, в зависимости от силы семей, наличия взятка и т.д.
Плюсы - матка в основной семье работает, роевое настроение сбито
–безматочный период в отводке минимален
- матка оплодотворяется без промежуточных нуклеусов.

Трудозатратно это или нет - судить форумчанам.
Ругаете мое – обоснуйте, критика полезна.
Так же предлагайте свое, но подробно, без “темных” сторон.


Чуть позже вывод маток для этих отводков.

Не мужики у нас такое не прокатывает - может там где пальмы это и работает, но только не нашем суровом климате. У нас может и матка не облететься и вообще все может замерзнуть и маточки тоже могут и не вытти из маточников, а семьи уже раздербанены - далее чего с ними делать - плясать с бубном вокруг их.



Очень трудозатратно.

Лично делаю отводки уже на плодных маток из мининуков и проверенных на засев. Берем дно с электрообогревом, терморегулятор на 32 градуса на него корпус - из семьи берем кормовую рамку и рамку с лупящимся расплодом, пчел стряхиваем обратно в семью ставим в подготовленный корпус - кидаем туда матку плодную - закрываем - через пять дней отрываем леток для прохода одной пчелы. Далее кто как желает - можно посилить расплодом можно оставить на подогреве снизив температуру до 28 - сами разовьются до полноценной семьи.

прикольный инкубатор . Влажность как контролируешь? не высохнет?




обоснуй




Ждать 12 -15 дней не открывая-это про летки так понял.

Аха, понравилось хотите конкретики Первые пять дней в той рамке кормовой есть влага её хватает - ни кто не сохнет. Да, накрывать нужно плёнкой чтобы влага как можно меньше уходила. Далее если оставлять на обогреве есть китайские поилки на бутылку ПЭТ их ставлю во внутрь корпуса - все норм.



Слишком много телодвижений - лично очень ленивый мой девиз: - лень двигатель прогресса

Нет, не понравилось-но знания лишними не бывают и для полноты картины как говорится


А как иначе? без контроля-необходимо больше создавать отводков, чтобы часть потом разогнать.
И так приходится 10-15 процентов нуклеусов создавать от общего числа отводков, на случай если в отводке не облетается.
Лишних корпусов с доньями, крышами нет, да и возить их туда сюда-лишнее время.

Написал же кратко как! Вам не понравилось



Вот видите опять дополнительные трудозатраты. Потом еще нужно подсадить их и плясать с бубном возле них



Если отводки временные и планируется их объединение с основными семьями - крыши могут быть и временными - плоский шифер 400 р. пилится циркуляркой на шесть равных частей - менее 60 р. одна крыша. Совсем остальным извиняйте пока идей нет...

Нет, отводки не временные-идут на медосбор чуть слабее своих родителей. После медосбора всю слабину по всей пасеки на объединение-так сказать выбраковка. И весной-все что меньше 3 рамок обсиживает - объединение. Проще отводок сделать-нежели смотреть пол-лета как эта семейка квасится. Лучше самому квасить


В медосборе так понимаю участия не принимают?

рифат

D.Grehov
..а если надо 500+ отводков сделать? для начала. Я уж не говорю 1500.

Рифат, да кто же тебе скажет...вот сказали- погода .Как с такой погодой Канада этот метод практикует. Не знаю

да, а разве летки в этом методе зарывают Я такого не писал.

Нет. Писал же что лично очень ленивый. Нету в этом необходимости - у меня семьи не рояться и приносят столько, что девать не куда Лично отводки формирую после 15 июля как понимаете на той пчеле которая принимать участие в медосборе уже не будет



Надо сделаем - купите?

Пардон-сам додумал

Так понимаю делятся семьи на нуки которые на выбраковку идут?
Нуки перевозятся на новое место?
Каков обычно процент приема маточников?



Понял-все отводками уходит! Это важный момент-пасека разведенческого типа.

С чего Вы взяли!? Писал же лично очень ленивый. Лень плясать с бубном даже. Мне легче в августе в основной семье старую мать отправить на пенсию, а отводок с новой мамой к ней присоединить - у меня на пасеке нет мам старше двух лет.

Недосказанность поражает различные домыслы.

Пчеловодство хоть и не математика, но наука любящая четкости и аккуратности



Значит бакфаст с прошлогодней маткой не роится или еще какие то неуказанные вводные существуют.
Но

Без этого не как

ну это не серьезно, честное слово! .... можно и до пасеки не дойти и что ?


ну почему на выбраковку? я бы самых сильных взял, лишний расплод печатный бы отобрал и раздал в слабые.

У нас так бывает, как в песне поётся - "и так бывает" - на две недели и более как заморосить и одного прояснения - а трутовки ни кому не нужны, почему то

так делайте, покупатели найдутся, пчелосемей много полегло, "задавите" привозные пакеты.

Не знаю чего Вас тут удивляет - роевой период у нас с конце мая - маме нет еще и года. А выводить мам пред роевой и в роевой период - это ни как не сказывается, в следующий сезон? Вопрос



Ну не зная столько не известных данных, купят не купят!? а спина в мыле. Кто там кого задавит тоже вопрос