Ежегодно наблюдаю бессмысленную возню с борщевиком на подмосковных дорогах. Денег тратят много, вреда от гербицидов еще больше, а он жив-живехонек, поскольку прячется в стороне, куда гербицид не добивает. Кто-то не травит, а косит. Кто-то забил, как некоторые железнодорожники. С другой стороны, после перепашки заброшенных полей борщевика на них не видел, его вред явно преувеличен флорофобами. А с третьей - это прекрасный летний медонос, жалко его лишаться.

Хочу написать письмо Воробьеву чтоб решал проблему по-человечески, с учетом разных интересов. Для набора статистики мнений прошу высказаться.

Для объективности, нужны две голосовалки:
1. Для тех кто обжигался;
2. Для тех, кто мимо проходил.

Вспашка земли возможна в полях, борщевик же произрастает и там, где пахать невозможно.Конечно, там только химия поможет.Скашивать трактором тоже не реально, а главное не эффективно,трудозатратно- много раз за сезон.Руками , кто будет? Я сам перешёл от скашивания на территории пасеки к применению перпаратов. Опрыскать борщевик весной гораздо эффективнее и выгоднее по трудозатратам, чем скашивать.
Да, приходится ежегодно с ним бороться на одной и той же территории.Проблема есть в том, что далеко не все закоулки и площади обрабатывают и семена зреют на каких то заброшенных и невостребованных соседских территориях.
В общем, стал тратить весной 2000 руб на средство для борьбы с борщевиком.Т.е. появилась ещё одна статья расходов, к сожалению.

[quote=старатель,Понедельник, 24 Мая 2021, 8:03]
общем, стал тратить весной 2000 руб на средство для борьбы с борщевиком.Т.е. появилась ещё одна статья расходов, к сожалению
Можно подробней. Что за химия? Как применяется. Пчелам не вредит?
У себя и соседей рублю и присыпаю солью
Многиеине борются . На не испльзуемых полях таже картина. Скоро все захватит проклятый сорняк. Кстати ниуогда на борщевике пчел не было. Так что он у меня не медоносный

akademik463 , зайди в магазин для сада и огорода и выбери себе средство от борщевика.Инструкция всегда есть на упаковке.
Я опрыскиваю листья из пулевизатора раствором.Прошлый год был первым.Эффект есть.В этом его меньше, повтоаяю обработку. Под летками не прыскаю, но рядом с ульём могу.Аккуратно, вечером, чтобы не было дождя, листочки борщевика опрыскиваю и корень погибает потом.

Вчера ехал на электричке из Дмитрова в Москву, смотрел в окно, молодой и сильной поросли Борьщевика вдоль ЖД немерено. Ни лопата, ни трактор, ни химия хрЕн его изведут!!
Пусть растет там где растет, и нЕт проблем что отвоёвывает - своего рода экологическая, защитная, санитарная зона. Ну а кому земля нужнА - тот сам разберётся чему расти.
Пчел на Борьщевике полнО всегДА, не то что на Липе и др. Польза пчеловодам очевИдная.

Я с борщевиком вообще не борюсь! хотя в округе его очень много, но он там где неиспользуемая земляю. Считаю если он никому не мешает, например на краю леса либо лесополосе или на заброшенных пустырях и бывших постройках пусть растет себе. Отличный медонос, у меня он входит в медоносный конвеер моей местности, цветет малина и борщевик примерно в одно время, на одном зонтике насчитывал 15-20 пчел


Все верно, это невозможно, если когда то упали семяна, то это все пустая трата сил, здоровья и денег. Нужно просто недавать ему жить там где ему ненужно.

Экологам конечно беда, он вытесняет другие виды растений! Кстати недавно был ролик по телевизору, в связи с изменением климата, борщевик стал появляться там где деревьев нет в заполярной пустыне, и там тоже он приспасабливается и успевает дать семяна.

Проблема в том, что семян оного запасено в земле на многие десятилетия. Твои затраты идут только на прекращение воспроизводства семян новых. Старые лежат и ждут освобождения площади. Сизифов труд с загрязнением площади. Если воду потребляешь с колодца, прекращай химичить.
На участке и перед оным я работаю только мотокосой.
Ученые обязаны найти что то умнее. Как впрочем и с вароо.

НЕ правильно. Это попытка применения СИ методов с целью забалтывания...

Нет, не бесполезный труд , когда опрыскиваю.Растение этого года уже не докучает своими листьями.Выгодно один раз опрыскать, чем пять шесть раз в сезоне скашивать.

Я опрыскаиваю ручным садовым пулевизатором,т.е. непосредственно на листья, аккуратно, не создавая неимоверного облака, как это получается при промышленной обработке с ранцем и мотопомпой за спиной.

... где-то читал, что семена борщевика "активны" четыре года.
Далее активность значительно уменьшается.
Чтобы избавиться от него без химии нужно вырубать его во время цветениия, но до "завязи" семян.
Если вырубать с завязавшимися семенами, они "дозреют", на уже срубленном растении.
Можно начать вырубать бесной, после всходов, тогда борщевик всё равно отрастёт заново и зацветёт,
но уже не будет того размера, а летом вырубать маленькие, не высокого роста гораздо проще.
У меня вокруг пасеки заросли значительно уменьшились.
Проблема, нужно делать это каждый год, как с клещом

Химия всё же его убивает, это прослеживается...
Другое дело, что на негО хИмиков нЕ хватит, всЁ нЕ охватят, он сохранится и вернётся, может еще и мутирует, тогда вообще - держись.
"Промышленные" методы обработки химией это вообще варварство , за это сажАть надо, отрава даже проезжая мимо с закрытыми окнами чувствуется.

Знакомый в прошлом году "попал", под Москвой дача, руками подергал, к вечеру рука ни в один рукав не влазила. Неделю так "кайфовал". В самарской области пока такие случаи не встречал ..

___________

"Предполагалось, что это растение найдёт сельскохозяйственное применение, благодаря интенсивному росту и способности быстро набирать зелёную массу. Однако борщевик Сосновского оказался ядовитым растением, смертельно опасным для человека, и быстро вышел из-под контроля, распространившись по всей средней полосе"
___________
Распространение борщевика, это человеческих рук дело, культивировалось в СССР, и "Впоследствии выяснилось, что оно легко дичает и проникает в естественные экосистемы, практически полностью разрушая их".
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да, вроде бы так.Но если говорить про территорию пасеки, то ждать цветения стрёмно, надо раньше избавиться от листьев, да и самого растения.Хорошо, что появились средства опрыскивания.

Да Александр вам он конкретно наступает на пятки и его 100% нужно прогонять с территории пасеки, иначе даже в шортах не погуляешь в жару

Если борщевика не много, то оптимальным инструментом борьбы, считаю лопату.
Дело в том, что ростовые почки находятся в верхней части корня. Обычно не глубже 5 см.
Не нужно выкапывать весь корень - достаточно срезать его на глубине 8-10 см и выложить срезанную часть сушиться не солнышке.
Оставшийся корень не прорастает, проверено за 6 лет неоднократно.
Вот когда его много, то только химия по площадям. "Люблю запах напалма по утрам...".
Скашивание хорошо вместо зарядки: скосил трёх метровый - через две недели зацветает полутораметровый, скосил его - через две недели появляется цветочная розетка у самой земли. За летний сезон, косить приходится до пяти раз.
Как-то видел зацветающий борщевик во второй половине ноября...

... вот только выкопать верхнюю часть корня не так-то просто, если растению второй год.
Корень очень мощный.



... косить (вырубать) после того, как зацветёт нужно один раз.
У растения что-то внутри срабатывает и оно "усё", больше не растёт и тем более, не цветёт


Я когда начинаю кость траву на участке и вокруг, обрубаю у борщевика листья, чтобы не мешали.
Цветочные стебли, оставляю до начала цветения.


Если кто хочет поспорить, попробуйте покопать, вырубать и т.д.
Думаю, что борщевик, для экспериментов, долго искать не придётся



... человек уже так опрыскал планету, странно, что мы (человеки) ещё живы.

Вести с полей:
План по борьбе с борщевиком выполнили в Подмосковье более чем на 30%
https://www.interfax-russia.ru/center/novos...olee-chem-na-30

... от чего ушли, к тому и вернулись: план превыше всего

Знакомый, председатель СНТ написал в Добродел по поводу зарослей борщевика вдоль дороги. Ответили оперативно - Ваш вопрос будет рассмотрен до 06.09.21.

Счастливчики...
Нам на вопрос о ремонте дороги ответили что он в плане до 2028 г.

В целом всё верно. Только мёд с него не вкусный.


Зачем нам мнение этих людей? И зачем это разделение? Боли после укуса змеи - тоже сильные. Но предложений по истреблению змей - нет. Да и медведей с волками под корень изводить никто не собирается, а с борщевиком какая-то нелепая борьба.


Ну так явно не головой думал? Явно другое место использует для мыслительных процессов. А в голову - кушает.

Вот даже интересно, чем ему борщевик вдоль дороги помешал? Какая-то страсть к уничтожению зеленых друзей, неспровоцированная ненависть прямо.

В целом недоумеваю по поводу истерии из-за борщевика. Ещё больше недоумеваю и негодую от того, что на борьбу с ним тратятся бюджетные деньги, которые можно было бы потратить с умом, а не так. Мракобесие. Западническое, гейское мракобесие.

Не всё у немца мракобесие. Едете, а по вдоль дорог сетка мелкая см до 50 высотой. Спрашиваю зачем, лягушки ежи и пр живность, чтобы под колеса не лезли.
СОСНОВСКОГО ... убирать надо механически. Поля должны пахаться и земля должна быть в обороте. Обочины как и асфальт хозяину содержать. Меньше семян сбрасывать станет и проблема лет через 50 исчезнет.
Мед говорят запахом носок, как дорогой сыр. Есть любители.

Какой головой? Вы про что? Он просто очищал приобретенный участок от сорняков, как и другие. На сорняках инструкции не написано. Дети помогали. Откуда он мог знать?
И тема, по большому счету, именно об этом, большинство то проживающих и не знает про борщевик, поэтому ожоги.

Только постановка вопроса здесь в теме вывернута криво. Ну а что, интернет, можно болтать под любым ракурсом. Но смысл и тут не затерялся, потому как проблема только в том что люди не знают.

Хороший подход.
По вдоль дорог где хотя бы сенокосилки работают, нет таких джунглей. А ЛОПАТА ШТЫК это самое то. Химичить надо запрещать!

Не надо обочины содержать, только мусор весной собирать. Косить обочины - преступление перед насекомцами - еды их лишают. Еще деньги тратят. А нафига? Европеи вон пишут - надо задействовать обочины для выращивания медоносов. Имеетя в виду не для меда, а для прокорма всех летающих.

Не зная броду ...! Так и он ... прежде чем детям работу давать. Он старший.
Знать должен в т.ч. и о клещах, гадюках. Последние ведь тоже могут ... в зарослях.

Вроде про борщевик чуть не из утюга несется. И уж точно информкомпания стоит дешевле, чем ежегодно закапывать десятки миллионов только в МО!!! в борщевик, который на другой год жив-живехонек.

Никто с борщевиком не борется на государственном уровне. Кто-то просто пилит бюджет. Нашёл ручеек и пьёт из него. Да и не надо с ним бороться. Остерегаться надо, разъяснять опасность надо, а уничтожать не надо.

Надо бороться с борщевиком в населённых пунктах, т. к. заполонил те участки, где перепахать невозможно. Лелез и лезет вглубь посёлка. Пока обрабатывают регулярно, третий год подряд , если не ошибаюсь. Одна и таже бригада приезжает,т.е. фирма какая то, которая имеет такой вид деятельностм по области. Обработывают земли сельских поселений.

старатель
Бригада, которая уже три года обрабатывает, в каком результате заинтересована? Есть ли конкретные обязательства у них, которые в договоре прописаны и акте приёма работ? За чей счёт банкет?

старатель, а у Вас в населённых пунктах никто не живёт?
Я летом, за все лето, трачу пару часов, вырубаю борщевик, во время цветения.
За четыре года его заметно поубавилось.
Я так думаю, если бы у нас, да и у Вас, все кто живёт в "населённых пунктах" потратили пару часов летом и вырубили бы борщевик вокруг своего участка, уже давно несчем было бы бороться.

А то вы не знаете, что есть частные владения, а есть земли поселения, т.е. государственные.Вот на землях администрации и ведётся плановая обработка борщевика, а на частных участках сами владельцы должны.


Есть масса других территорий, а не только граничащих с участками людей.


Фигня , я делал это.Не эффективно одноразово и очень трудозатратно.Пару часов мало на то, что , например, в моей местности.

О потравах пчёл мы переживаем, а сколько диких животных мы травим вместе с борщевиком? Воробьев в нашей местности стало меньше. В прошлом июне нашёл утку в лесу, сидящую на яйцах. В ней уже опарыши ползали. Наверное, наклевалась отравы нашей.

история то какая:

Если территория не граничит с участками людей, так чего бы не дать ей жить про закону экологии? Борщевик - явный сорняк. То есть, растение, осваивающее разрушенные местообитания. Если ничего не трогать, природа сама раберется и вытеснит его. скажем, кусты вырастут или деревья. А если трогать - так какая уж тут естественная смена биоценозов. Так и будет расти, где его траванули, а на его место ничего не посадили. Экониша пуста не будет, ее займет самый наглый.

Экология - это же наука, а не охрана среды.

Борщевик опасен там, где люди ходят. Там и надо его - тогой, а на его место черемуху, иву, карагану или лещину, да погуще. А то придумали пугалку для распила бюджета и взимания штрафов.




Блин, ну хоть кто-нибудь понимает что он пишет? Как кормовое!!! растение может вызвать отек пищевода???? Корова, поев борщевик может обгореть как от зверобоя, особенно если белая, потому его на силос отправляют, когда корова в стойле. Но он совершенно съедобен.

Нет проблемы. Проблема выдумана.
Запах кислый. Не шибко приятный. Вкус тоже.


Той, которой думают, а не едят. Нельзя не знать такие вещи. Он же знает, что грибами можно отравиться, а змея может укусить? Вот и говорю, что не думал головой. Поплатился за собственную глупость.


Проблема в глупости людской. Глупые не знают. Не дальновидные. Те, кто за премию дарвина борется.


Не надо. Надо только тем, кому надо и на своих участках. Но не за государственный бюджет. Я против!

Борщевик ! Классный медонос ,чувак придумал , а у отдельных личностей жаба душит ,что мозгов не хватило вывести . Не чего ходить там где не положено. Травить нужно тех кто с помощью борщевика бабло отмывает!

старатель
Доброе утро. Как они борьбу ведут? Чем? И как их борьба оказвает влияние на пчел. На сеседних участках мне приходится бороться. А на ничейных никто не борется. У нас так

Опрыскивают первый раз заросли борщевика в мае, т.е, когда растение относительно не большое. Недели через две три повторяют. Название препарата точго не знаю, но типа Ураган или Торнадо. Третий класс опасности. Цветов в момент обработки на территории, занятой борщевиком, нет.Поэтому визуально негативного влияния на пасеку не вижу. Я и сам ручным пулевизатором пользуюсь на самой пасеке.

Не, не поплатился, а приобрел самостоятельно собственный опыт. И это не является глупостью.



Никто не возражает.
Только:
1) Разговор наверное идёт про разновидность именуемую как борщевик Сосновского? Тогда в названии так и надо было указать, не? Или про все 152 разновидности разговор будет ?
2) Сколько га рядом требуется борщевика для приличного взятка в цифре?

Визуально негативный эффект состоит в том, что погибают и все остальные двудольные растения. Злаки могут и выживать, если верный гербицид выбрать, не глифосат. А это что? А это сужение медоносной базы для всех, не только пчел. Была полянка на обочине с цветами, стала полянка с травой. Это плохо. И так все поля злаками засеяли. Вредительство это - косить обочины и травить там борщевик.

Кстати. заметил, если торнадой у сливы пройтись, слива погибнет. Яблоне ничего. Поимейте в виду, коллеги.




Легко
Так, в Житомирской области медопродуктивность у борщевика Сосновского 300 кг с 1 га, в Ленинградской - 293, в Киевской - 280, в Пензенской - более 100 кг с 1 га.

Надеюсь Вас в Гугле не забанили, и сможете обнаружить:

Вы про борщевик Сосновского тему открыли? Или про остальные борщевики? Вот непонятно .

Интернет недостоверный источник информации, я бабкины сплетни не обсуждаю. Статью в рецензируемом журнале, плз. Если что, я не про глаза, а про опухание пищевода. Глаза, конечно, могут пострадать, они же снаружи.



В общественном сознании борщевик один. Тот, что с поля убежал, по обочинам растет и жжется. Мы чай не на ботаническом форуме.

Так же как и эта тема!

В данном случае тема открыта Вами, а не "общественным сознанием".

Опросил вот немного окружающих, когда произнёс про "борщевик", тут же переспросили про "борщевик Сосновского?", именно Сосновского. Опрошенные хорошо ориентируются и различают просто борщевик от борщевика Сосновского.

В самарской обл. я не встречал борщевика Сосновского.

Посему, название темы считаю не точным. Это тот случай когда точное название играет роль.

Топикстартеру следует поправить название.

Озадачил высшие силы.

Два дня назад поймал рой... за время "стояния" ловушки вырос Борщевик которого вначале вроде как и не было... в общем раз пять мотать прошлось туда\сюда через его заросли... не мордой, конечно, по листьям, а аккуратненько... последствий НИКАКИХ ВАЩЕ.
ЗамечАтельное растение!!! Только идиОты с нм борются.

Кенсан , не, идиотом себя не считаю и активно борюсь с борщевиком на территории пасеки и немного рядом.
Да и ожоги в своё время получил капитальные, волдыри на ногах были не шуточные.Да и на руках мелкие пузырьки частенько выскакивают, когда приходится срезать борщевичок, растущий из под улья.