Здравствуйте дорогие пчеловоды. Сегодня обнаружил что 1 уле пчёлы зароились. Произошло это всё из за непогоды так как стояла 3 недели дождливая погода. Улей у меня лежак расширение было зделано. Что я зделал я сорвал все маточники в улье что дальше незнаю. Поможете мне чем сможете!

А какие задачи вы себе ставите? Дело в том, что в любом учебнике по пчеловодству написано: удаление маточников не выводит семью из роевого состояния.
Когда семья входит в роевое, есть много способов, что с ней можно сделать.В двух словах не расскажешь, но всё это есть в литературе. Читаете и выбираете понравившийся, который вы в силах применить.

Вы выломали маточники, пчёлы заложат новые.Ничего не поменялось, только время зря потрачено.

ivanvdd32i Из множества способов предлагаю два:
Прекращение роевого от ALEKS 52
Есть метод отделения роевой пчелы , он описан во всех учебниках по пчеловодству . Я делал проще , старый в сторону , в новый две суши , две вощины , матку и стрясал пчелу с крайних и печатного . В старой семье оставлял пчелы столько , сколько необходимо для обслуживания расплода , и ставил его сверху через плёнку . В нижнем есть матка , сушь под засев ,вощина и море пчелы , которые сразу включаются в работу . Через пару дней объединяем , всё , семья в работе . Главное ,что бы взяток был .

ivanvdd32i Посмотрите здесь "шоковая терапия" весьма эффективный метод https://www.yandex.ru/search/?lr=119627&off...%82%D0%B2%D0%B5

Какой интенсивности взяток? 1 -1,5 кг хватит?
Удивительно, что объединять через два дня. Там же и роевые маточники, и открытый расплод ещё есть, т.е. и свищевые появились за два дня.

Старатель спасибо за ответ. Задача сохранить семью без деления до момента цветения подсолнуха. Взяток у меня 1 кг бывает и меньше. Вопрос я видел на одном сайте рассказывали что семю можно вывести из ройки простым делением вощиной возможено такое решение проблемы. Или нужно прибегать только к нападу на матку или же на стресовую ситуацию методом струшивания.

Забудьте про это.


В большинстве семей на получится так. Поэтому настраивайтесь на другие варианты. Например один из них : целенаправленно поделить самому, а потом объединить на подсолнух.

старатель Все вопросы к ALEKS 52

даже ,если вверху выведется матка она не облетиться, через решётку не пройдёт.И её пчёлы просто зажалят.Исидор

ivanvdd32i в лежаке чуть иначе.Заранее Отыскать рамку с маткой- отставить её в рамонос.
Вставить РР вертикально после 6 рамы. Что бы матка не прошла.И стряхнуть в( перенести )в другую половину все рамки .А в половину с 6 рамаи -как у Исидор написано.:две суши , две вощины , матку .И главное, что бы леток был открыт только там где матка.А маточники ты уже сорвал. Если так будешь поступать - просмотри ещ1 раз Смотреть на рамы без пчелы.так точнее увидишь маточники.

Быстрее рой вылетит с зимовалой маткой после возврата через два дня, чем молодуху зажалят.Ведь роевое состояние у семьи и два дня смотрится малым сроком для обратного воссоединения.


Ну как так то?
Семья в рревом и ты советуешь выломать маточники и просто отделить расплод от матки РР. Для пчёл состав гнезда не поменялся, только расположение расплода и сотов. Разочаруется ivanvdd32i в результате,т.к. или рой упустит, понадеясь, что всё исправил, или роевые маточники опять увидит и неотстроенную вощину.
Не знаю, где то в момент цветения липы с взятком 5 и более кг может прокатит такой способ, все остальные условия- зря потраченное время будет.

Ты, по сути,предлагаешь метод Демари в лежаке. Не фига он не работает в моей местности, например.

ivanvdd32i Вот ещё пример...
В прошлом году начинающий пчеловод купил у меня первую в жизни семью в первой декаде мая на 14-ти рамках, от которой тут же был сделан отводок, поскольку часть сотов была во втором корпусе за ганеманом. В руки он получил плодную матку в клеточке. В середине июня зимовалая семья, освоившая два 12-ти рамочных корпуса, настроила маточников, которые он обнаружил при очередном отборе печатки для отводка. Семью он отроил по Таранову, старуху выловил и вернул в зимовалую. Для собранных под доской Таранова пчёл купил плодку и ещё сделал отводок на маточник. Уходил в зиму этот, во всех отношениях, юный пчеловод четырьмя полноценными семьями, но мёда накачал всего 25 литров. Не всегда роение зло.

старатель ты через строчку ....

но тебе это не интересно. Однако если имярек поделит лежак как ему писал я, ему придётся просматривать рамы ещё раз ..Я повторяюсь, но это для усвоения некотором начинающим
все зависит от умения и понимания что лучше в данный момент. Ну ты помнишь как в микрушку всунуть клеточку. ..

Здраствуйте спасибо за советы. Непонятно как-то вошину тянут но тут же на ней строят по середине маточники. Обнаружил что пчёлы построили ещё один маточник по середине рамки с расплодной ячейки. Что это может быть за маточник, тихой смены или роевой. Если это роевой маточник возможно зделать отводок на нём тем самым забить роение.

Быстрее всего речь шла о том , что бы семья не вошла в роевое состояние . А если уже в роевом семья , то уже ни какая вощина не поможет .

Старатель , как ни странно но , в лежаке это работает , я бы назвал предложенное Работником , как искусственное роение , новое гнездо и этого бывает достаточно . А вы матку помещаете во второй корпус , это как можно назвать , видь тоже от роения уходите .

Когда в роевом , только шоковая терапия , для сохранения семьи целиком .

Работник и предложил , такую терапию в малом формате , если можно так выразится .

А почему только шоковая терапия другие методы не работают.

ivanvdd32i

Озвучь другие методы.

ivanvdd32i , знаки препинания ставь, не понятен смысл иначе.

Я знаю только 2 метода. Это анти шок и налёт.

ivanvdd32i , Работник написал, что сделать.

А можно чуть помудрить.
Сделать как сказал Работник, через Ганеман. Но в роевом отсеке открыть леток и дать прививочную рамку. Маточники конечно все другие удалить и следить.
Они тебе сделают маток. После того как закладут источники на прививке, облетятся , будут спокойной.
Через 5 дней в бигуди и новую прививку.
Короче пыл у них поубавится, а ты им рамку с яйками от матки, пусть ухаживают.
Ну а там как душе угодно. Хошь матки, хошь объединяй.

ivanvdd32i Прошло два дня, а мы мусолим вопрос. Коль знаете два метода, вперёд и с песней... Если бы провели шоковую терапию, сегодня имели бы вот такую картинку Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и семью в рабочем состоянии.

Человек с Кубани. Человек не опытный. С очень большой вероятностью - держит кубанку. А у зароившейся кубанки способов не много - их ровно три. 1. Дать отроиться. 2. Искуственно отроить. 3. Поделить. ВСЁ. Без вариантов всё. Всё что написано в книгах про выход из роевого состояния на кубанку не действует. Совсем.


Только искуственное роение( при условии, что есть ещё семья, которой можно отдать расплод). Всех пчёл включая матку на вощину. Причём ТОЛЬКО на вощину, без единой сушины( иначе в тот же день отложит яйцо в мисочку и всё по новой). Нет и не может быть никаких противороевых приёмов против кубанки.

605 , сейчас кубанскую пчелы найти на Кубани практически невозможно.
Вроде есть пару-тройка пасек в глубинке , но в округе то другие.
Ещё в 70х годах на колхозных пасеках стали использовать карпатку, я свидетель.
Её везли с Украины. И во дворы колхозникам также.
Это была типа государственная программа.
А потом пришла карника.
Поэтому той кубанки нет, можно считать.
Хотя вероятно её можно поднять, но по ххп она уступает и ясно она никому не нужна.

Пока не разберетесь в механизме самого роения ничего у вас не выйдет ( тут и бабке ходить не надо) . А если разберетесь , то и проблем с роением не возникнет. Все уже расписано на форуме МНОГОКРАТНО.
А какая порода пчелы это уже вторично . В ройку можно загнать кого угодно , даже трутня.


100 % ошибка в данной ситуации. как только пчелы начнут отстраивать сот , будут заложены маточники. Сначала нужно из роевого состояния пчелу вывести . Для этого нужно разделить пчел на летных и не летных . Летные точно роиться не будут , а нелетным нужно создать условия , при которых дурь ройки вышибается сразу и безповоротно --- Выращивание расплода .

Спасибо за ответ да я содержу две породы пчёл а именно кавказянка или кавказская пчела и карнику так вот карника и зароилась. Кавказянка работает. Из всего что я выбрал буду делать шоковую терапию.

Кубанка есть и её не может не быть. Сколько бы не везли карпатку, СГК и карнику. Аборигенная порода сильнее и если не питать свежей кровью, уже через 5-7 лет в размножении "сам в себе" у вас будет кубанка. Так что без вариантов считать, что той кубанки нет. Она есть.
Да и утверждение, что она никому не нужна и уступает по хпп - тоже спорное. Как минимум она нужна "доярам" - тем, кто на маточное молоко работает. Нет лучше породы для них, чем кубанка- в роевое входит легко, сидит в нём долго и маточников закладывает сотнями. Да и зная её особенности - к ней тоже можно приноровиться и держать с прибылью. У меня она лет пять была в Московской области и зимовала не хуже карники. И сеет она не хуже итальянки. В общем не всё так однозначно.
А про 70- я тогда маленький был. Но дед и бабка как раз были пчеловодами на колхозной пасеке. Им везли не карпатку, а СГК. И в начале моего пчеловождения(примерно 98-ой год) в основном держали кубанку и СГК. Изредка карпатку.


Вы лично кубанку держали? Если нет - то ваше утверждение весьма спорно. Попробуйте!
Ваши слова могут быть верны по отношению к карнике. С кубанкой это не прокатит. Ни разу. ТОЛЬКО и исключительно целиком и полностью на вощину.

По поводу '' Кубани '' и её роевого состояния я не соглашусь.
Кубанка выходит из роевого очень быстро простым методом срыва матачников и подставки вощины. Сам это проверил.
А вот с карникой тройзек у меня проблемы.

По поводу '' Кубани '' и её роевого состояния я не соглашусь.
Кубанка выходит из роевого очень быстро простым методом срыва матачников и подставки вощины. Сам это проверил.
А вот с карникой тройзек у меня проблемы.

Значит у вас не кубанка. Мои не выходили из роевого ни при каких обстоятельствах, кроме описаных трёх выше. Перепробовал всё - пофигу им - роятся.

Работает только с Ф1 от породистых, хорошо селекционированных. С остальными лично мне давно надоело подбирать способ который сработает. Сейчас пользую один вариант - обнаружил маточники - стряхнул всех пчёл через воронку в ящик и в холодный зимовник. Полоску от клеща им сунул. Расплод раздать по отводкам. Через 3-е суток высыпал в новый улей на голую вощину. За неделю отстроят новое гнездо. Можно одну сушь чтобы матка сразу же начала сеять. Заодно можно и матку поменять, приём 100%.

Я делал то же самое( всю семью на вощину, раздав расплод), но только без выдержки в холоде. Тоже раотает 100 процентов.

Как это никому не нужна пчела закладывающая сотню роевых и свищевых маточников?
Да это золотая жила для тех кто на производстве маточного молочка зарабатывает
Возможно и воспиталки с них супер

Вот и я о том же! Дойная порода, совершенно точно. Миролюбивая, зимующая на уровне карники и СГК. Вот только ройливая до чёртиков ( но это умеючи - не страшно) и, если необходимо, фиг породу сменишь - чужих маток до 80 процентов грохают. Нетерпимы они к другим породам.

Я много кого держал и везде механизмы роения одни и теже , без исключений. Даже узбечка полностью им сообветствует.

Да, плюсы очевидны, это бесспорно.
Но маточным молочком единицы вероятно занимаются.
Много заморочек. Не спорю, просто думаю.
Во всяком случае обсуждений на форуме не ах.😁

Да, сгк тоже поставлялись, но по отзывам дядьки, те воровки ужастные и от них открещивались. И три колхозные пасеки при садах были на карпатке.

Таки вы не ответили прямо - вы кубанку держали? Много и все - не кубанка. Она, в этом отношении, особенная.


Кубанка и СГК одинаково воровиты. Ну может быть чуть-чуть больше СГК. Открещивались зря - на продуктивность их воровитость сказывалась хорошо))

Не существует особенных пчел. Все развиваются по одним законам. Стремления заводить пчелу склонную к ройке никогда не было , хотя и прилетало иногда , но ВСЕ ЖИВУТ ПО ОДНИМ ЗАКОНАМ. И если вы не поймете , то любая пчела может стать для вас супер ройливой. или если поймете , то вообще можно забыть о роении.
А "кубанка" это практически северная кавказянка , ройливая, воровитая и безтолковая , но живет по тем же законам , что и все остальные. Я когда написал вам , что ваш метод ошибка имел ввиду именно ваши конкретные действия по выводу из роевого состояния , но у вас на этот счет другая точка зрения , переубеждать не собираюсь . Думаю , что сами когда то поймете.

Вы уже три раза ушли от прямого ответа - Вы лично кубанку держали? Вы можете утверждать вот это всё основываясь на вашем личном опыте владения Кубанкой? Я отлично понимаю, что вы пишите. И даже большую часть разделяю. Вот только кубанка действительно особенная пчела в плане ройливости. И в плане приёма другой породы. У меня нет проблем с ройливостью, и давно нет. И даже с кубанкой - для меня это не проблема - есть выходы и я их знаю и меня они устраивают.
И да, ещё совсем не разделяю вашего мнения о ХПП кубанки. Вполне достойная пчела.


Если от этих слов отталкиваться, так и пород нет - все одинаковые. Только вот СГК и Итальянка напрочь не похожи друг на друга. К примеру. Практически во всём антиподы. Отличия есть и они очень существенны. У каждой породы своя особенность. К каждой - свой подход. То, что работает с одной породой - бесполезно с другой.
СГК хоть что ты с ней делай- по одним законам с той же карникой жить не будет - она мёд понесёт в гнездо. И хоть стой, хоть прыгай- будет нести в гнездо. И сила семьи у СГК - 24 рамки уже предел. А у той же СР это средние показатели. Так вот все описанные приёмы по выведению семьи из роевого - как мёртвому припарка для Кубанки. Пофигу ей. Хоть так, хоть сяк. Только искуственное роение на вощину, естественное роение или разбитие на отводки( да ещё и в отводке посмотреть надо - они будучи на двух рамках не выходят из роевого иногда).

605 Да хоть на , что вы сажайте и кого угодно , но сначала нужно вывести пчелу из роевого , для этого есть определенные манипуляции.А одной вощиной семья из роевого НЕ ВЫВОДИТСЯ. Даже если в дальнейшем семья и выйдет из роевого , то это будет вовсе не заслуга вощины , а именно сработавший механизм ухода от роения. Так, что ошибку вы так и не исправили .
А если вы решили об особенностях пород поговорить , кто сколько маточников закладывыает , и как крепко роевое состояние , то действительно имеются такие различия в породах , но это лишь особенности аклиматизации в том или другом регионе , не более. А механизм роения АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВ. Так. что продолжайте сказки рассказывать.



Так и карника первым делом гнездо заливает. По этому признаку селекция у карники не ведется .
Опять мимо. Все прекрасно работает , если пчеловод понимает, что он делает . а не тупо копирует прочитанное.
А ваш способ уж точно не относится к выведению семьи из роевого. Скорее наоборот . это искуственный рой , в котором роевое состояние нисколько не уменьшилось. И если матка сократила яйцекладку то он слетит , оставив в улье с вощиной горсть летной пчелы.
Ваш метод не выведет из роевого состояния НИ КАКУЮ ПОРОДУ , это лиш попытка пчеловода загрузить пчел работой , не более. При этом сам механизм роения не отключен.

Тоже....
типа проблема...
уже не знаю как поступить...
в общем Карника в лежаке на 25 ДД рамок -
быстро(даже удивительно быстро) развивалась, собирала мед( когда другие" мышей не ловили"), оттягивала вощину по 4 рамки за ночь... но настроила маточников. Я не придумал ничего лучшего как каждую рамку с запечатанным маточником плюс еще рамку с медом и бутылкой воды - в нуклеус . Матку нЕ искал( потому что это нЕ реальено( по крайне мере для меня). Получилось 5 нуклеусов и сам лежак в котором судя по шараханью пчел матки не оказалось. Сейчас все кроме одной матки вышли, облетались и вчера видел яйца.

В лежаке тоже тогда еще оставил маточник. Сейчас в нём опЯть ПОЛНО пчелы, сидят на всех 25 рамках. Расплода нет. Пергу не носят.При этом продолжают строить, носить, белить. Но некоторые с момента раздербаневания так и шлифуют леток и филонят. Все это время даю немного вощины, они оттягивают, я отодвигаю к краю они на ней сидят и размазывают нектар , даю новую. Теперь всЁ, место кончилось.

Реально не знаю как поступить.

Кенсан Для начала заполнить данные, чтобы не вести беседу с "неймлис" и понимать какая порода, хотя бы ориентировочно, тип ульев также имеет значение.

Кенсан Если нет матки , то ее надо дать иначе пчела уйдет в трутовку. Верните один из отводков на место , предварительно поместив матку в клеточке.

Видимо вы не знаете, что такое карника и что такое заливает гнездо.


Я выше и писал, что это искусственное роение. И вот как раз это единственный способ с кубанкой выйти из роевого состояния - либо путём искуственного роения, либо путём естественного роения. А сказки из книги не работают. Ни одна.
И вы в очередной раз уклонились от прямого ответа на прямой вопрос - вы кубанку держали? У вас есть опыт работы именно с кубанкой?

Ну так поведайте нам грешным , что это и с чем это есть. Немцы также внимательно послушают . а то селекционируют , селекционируют . а это вовсе и не карника.

605
Я в очередной раз уклонюсь , поскольку --НЕ знаю. Но от ройливых всегда избавлялся в первую очередь. Даже когда начинал заниматься пчелами.
Но то, что вы не знаете как бороться с роением --это точно. Дальше дискутировать не буду . оставайтесь при своем мнении.

Вот посадкой на вощину она и выводится из роевого - происходит искуственное роение и роевое состояние проходит. А ваши определённые манипулциии як до жопы двирца - они дулю крутят и всё равно в роевом.
Пересадкой на вощину семья на 99 процентов выводится из роевого состояния.


Сравните как СГК заливает гнездо и как карника - это НЕ сравнимо.
Ну так если не знаете, то о чём вы говорите? О том, чего не знаете? Зачем? Это же глупо!


Так если бы то была дискуссия! Вы говорите о вещах, с которым НЕ сталкивались!

Прямо на вощине и отстроит маточники и в путь !!!

Создателю темы я написал в личку . что ему делать и как вывести . А остальное меня уже не интересует , сказки только в детстве на ночь любил.

Это если хотя бы одну рамку сушины дать - то может и в путь. А на чистой вощине - нет, проверено.

Ну раз я глупец, то может объясните мне глупцу механизм вывода из роевого при помощи вощины , на чем сей метод основан . И куда делось роевое состояние ????

Вы тут третий день сказки рассказываете! Кого обманываете? Себя?


Ровно туда же, куда оно девается при естественном роении - миссия выполнена, роение произошло - семья включается в работу по обустройству нового места жительства. ОНА ОТРОИЛАСЬ!!! Отроилось и роевое прошло. Потому метод и называется "искусственное роение". Это же очевидно? Это же просто и понятно, не так ли?


Я не называл вас глупцом. Я давал оценку вашим высказываниям, а не вам. Чувствуете разницу? А высказывания ваши глупы, потому что вы высказываетесь о том, о чём не знаете - вы её(кубанку) не держали.

Отводок обратно не хочется... уж больно там всЁ хорошо.
Матка... есть типа лишняя( хотя лишних не бывает ) на другом месте, не плодная, не Карника, только вышла. Никогда не давал маток... соответственно нет опыта... и пока в голове не сложилось как всё это делать оптимально...

Подымите, побрызгайте чем нить вонючим(ароматным) в семью - валерьянкой, духами и тп - что бы у пчёл "нос заложило" и пускайте неплодку.

Это понятно. Вопрос - как понять что все прошло успешно? И какая матка останется? Я ж наверняка не знаю что матки нет. Да и менять на новую не хочется. Расплода нет, яйца( по аналогии с остальными) должны бы уже быть, может они и есть - у меня не получилось посмотреть всЕ 25 рамок, а только половину что ближе к летку...