У меня три улея, зимовка будет первая . В одном улее осталось почему то всего около 100 пчел и матка. Матка хорошая , молодая. Чернила хорошо . Куда все пчелы остальные делись не пойму почему улетели . Можно ли их сохранить ? Например , если ои оставить их на двух рамках и занести в дом , в бойлерную... там плюс 20 будет всю зиму. Можно ли будет таким образом их сохранить до весны .
Или нету смысла и просто пересылать их в сильный улей ?
Помогите , пожалуйста, вся растеряна , очень грустно и жалко , что так семья уменьшилась.... так хочется сохранить их 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
П.с.: в начале сентября подкарсливала все семьи сиропом, и ставила полоски в конце сентября . Мед ни с одной из семьи не собирала , так как они первый год все у меня . У них и мед оставался и сироп дала .
Пчелки на участке , это Калужская область .

клещ съел


безперспективная канитель
Лучше хорошо обработайте от клеща оставшиеся семьи

улетели помирать ,сохранить уже не получится

Perca
"Клещ съел"
- нету на дне мёртвых пчелок ....

Perca
"Лучше хорошо обработать от клеща"
А хорошо обработать это чем лучше ? Я ставила месяц назад полоски экопол . Ещё в этом улее моль была .....

Mariya777 Можно.
Цитата(h2mo @ Вторник, 19 Октября 2021, 22:25)
После слёта в улье - стакан пчёл и матка
Пытаться ли как-то спасти семейку тёплой зимовкой?
*

Цитата(h2mo @ Среда, 20 Октября 2021, 10:05)
Я поняла, что чуда не будет...
Просто тяжело смотреть на гибель и маток жалко
*


h2mo Если матка ценная и хочется спасти такую семейку, то делается это просто. Берете пустой корпус, делите его на две части фанерной перегородкой с зарешеченным окном из сетки 20 х15 см. В одно отделение собираете без матки сборный отводок из разных семей ( берете крайние рамки 1-2шт с пчелами ), чтобы получилось 4-5 улочек,диафрагму. Всех пчел опрыскиваете пахучим раствором, например мятой. Во второе отделение к перегородке опрыскиваете и ставите рамку с маткой и пчелами, диафрагму. В первом отделении пчелы без матки поднимут температуру и согреют слабую семейку. Через сутки над перегородкой кладете брусочки и делаете проход из одного отделения в другое на 1-2 пчелы, а сверху над проходом кормушку на 100 гр , подойдет контейнер с дырками в крышке. Пчелы переберутся к матке, после чего такую семью формируете и она спокойно перезимует в омшанике.

Дед74чел
Интересный способ , спасибо!
Запомню, думаю пригодиться обязательно . Но сейчас так не рискну. Семьи молодые,только этим летом завела , боюсь у других семей забирать сейчас пчелок , опасаюсь , что это может ихослабить и им будет труднее зиму пережить ((


У меня мысли ещё, что они могли ещё попасть в ловушку чью ту , поэтому и их нет .....
Матку они ведь не могут оставить и улететь , как я поняла ....
Видимо такой вариант развития событий тоже имеет место быть ....

Подсиливаю довольно просто, ставлю сверху второй корпус, беру пчел от семьи донора на рамке и ставлю сверху над клубом с маткой, главное чтобы матку из донора не перести и чтобы слабая семья с маткой в клубе была, сразу много пчел лучше не брать на подсиливание, лучше сделать несколько подсиливаний, у меня засад обычно не бывает, но может повлиять и температура и агрессивность пчел . я обычно подсиливаю пчелой бакфаст, когда пчелы уже перешли в спокойное состояние и собрались в клубы.

Вы это о чём? Какой забор? Кого искать на участке?


Судя по Вашим вопросам и предложениям о варианте спасения уже бывшей семьи.у Вас слишком мало теоретических знаний для пчеловождения. Вам нужно неприменно изучить физиологию и анатомию пчелы, послушать лекции Кашковского по пчеловодству, почитать форум. Здесь много объёмных тем про слёты пчёл. Информации конечно очень много, но нужно её долго и нудно изучать, а иначе ничего у Вас не получится. В пчеловождении много разных проблем и засад о которых нужно знать наперёд и упреждать их правильными действиями. Вы столкнулись с очень распростронённым и наиболее часто обсуждаемым явлением - осенним слётом пчёл.

В конце сентября Вы поставили полоски, а это уже очень поздно. Ещё в июле месяце происходит взрывное развитие заклещёванности в семьях и по этому некоторые пчеловоды даже не дожидаясь завершения поздних взятков, отбирают запечатанный мёд в товарный и начинают активное пролечивание семей от клеща уже с середины августа. Осеннее лечение от варроатоза нужно начинать самое позднее в конце августа-начале сентября. Если не сбивать клеща активным лечением сильнодействующими препаратами, то клещ "сожрёт" пчёл. Это проявляется не тем, что на дне улья лежат покусанные клещом пчёлы, а тем, что покусанные пчёлы улетают из семьи умирать и семья осенью тает на глазах оставляя горстку пчёл с маткой.
Изучите физиологию зимовки пчёл. Что бы пчела пережила всю зиму она должна значительно замедлить в себе жизненные процессы - движение, дыхание, потребление и перерабатывание пищи, а это возможно только в клубе при низкой температуре окружающего воздуха. Если температура будет 20 градусов, то пчёлы будут активны и будут потреблять много корма, и кишечники у них будут переполняться и по этому они должны будут облётываться для очистки кишечника. Где они будут облётываться, в бойлерной? Активные пчёлы не смогут прожить так долго - они не переживут зиму до выращивания весеннего расплода, и по этому они будут отходить зимой и им потребуется замена, то есть матка должна сеять и пчёлы должны будут выращивать себе замену зимой. Подумайте как они смогут это сделать - на чём будут выкармливать расплод и как молодая пчела будет облётываться в бойлерной и очищать кишечник?
Можно попытаться такой растаявшей семье помочь выжить за зиму для сохранения матки, но для этого нужно постоянно нянчатся с ней - подкармливать и подсиливать пчёлами из других семей, а для этого нужно постоянно в течении зимы беспокоить другие семьи отбором у них пчёл. Пробовали пчеловоды такое делать - ни чего хорошего из таких страданий не получается. Не стоит овчинка выделки. Есть способы зимовки нуклеусов над другими семьями, но там пчёл не 100 штук.

ДрЮН
Мне перепалка не интересна . Если нечего по теме сказать лучше пройти мимо .

Ермыч
Спасибо большое за советы.
Да, мир пчел действительно по масштабу своей информации про него огромен . Смотрю и видео , и читаю .... изучаю по мере возможности , это правда надо знать, нюансов много .....
Изучать и изучать ещё надо много, делаю и буду это делать ....знание наше всё.
Спасибо за такой развёрнутый и информационный ответ . Поняла многое.
Наверно , самый лучший вариант это стряхнуть этих пчелок в другой улей , более мощный ....

Клещ летом пчел на дне улья не оставляет

Обрабатывать от клеща первоначально нужно было в августе, сразу после отбора меда.
Сейчас обработать бипином в соответствии в инструкцией.

Perca
Поняла , завтра куплю бипин и отбработаю .
Спасибо!

есть тема- Высокотемпературная зимовка. Я бы почитал и занёс в тепло. Стрясти успеешь, но кассировать это простейший способ. Сохранить сложнее, но интереснее. А жалость надо выгнать прочь. Пчела такая же скотина, как корова. Но только сама себе пропитание заготовляет.

Кстати , не обязательно улей затаскивать. Достаточно из картона сделать подобие по размерам и занести .

Работник
Пойду почитаю про это . Не знала. Интересно . Спасибо!!!!

Пару пчеловодов дали хорошие советы, но начинающему
трудно их выполнить. Лучше обратите внимание на те семьи,
которые способны перезимовать, а то за этой горсткой
потеряете и остальных.


Даже опытному пчеловоду сохранить столько пчел непросто.
Да и никто такую горстку и не сохраняет, а присоединяет или
ликвидирует.



У Вас скорее всего произошел осенний слет пчел. Часто причиной является
большое количество клещей в семье.

так и есть на 100% лучше всего это не сохранять если там какая то зараза ,при соеденении зараза останется зимовать ну а там как карта ляжет может к осени и все слетят

Зачем такие вещи говорить молодому специалисту И при чём не ПРАВИЛЬНЫЕ ???!! Слёт пчёл — любой осенний или весенний не оставляет к гнезде, абсолютно ни чего, тем более матку !!!! Здесь возможны варианты только через перегородку и маточку в соединить с сильной семьёй, и то не вопрос взяв у сильной семьи пару
рамочек с пчёлами !!!!! Если ульи лежаки !!!!!!!

а зачем такое говорить что можно сохранить ,почему это слет не оставляет ничего ?там что осталось это была не летная пчела ,да и на рамках скорей всего замерший расплод есть еденицы но есть ,если разграбить не успели то и мед есть ,слет обычно идет самых сильных семей ,матка скорей всего тоже летать не могла ,
никто толком не скажет что такое слет и из за чего происходит ,толи из за клеща или еще что хуже каких то вирусов или все вместе ,так что такое добро сохранять не стоит ,хотя и жалко

ivan fill Сохраняется элементарно, даже в этом случае, когда семья пострадала от КПС. Было бы у Mariya777 на пару тройку семей больше, чтобы сделать сборный отводок, вообще без проблем. Такая исправленная семья, где оставалась маточка и немного пчел, спокойно весной развивается и даёт товарный мед.

Согласен. Смелость , даже при таком количестве , можно просто стрясти по раме пчёл , выдержать их в ящике и как поголодают ссыпать за диафрагму к слабакам. Через две недели( неделя)Постелить сетку на корпус с с нормальной семьёй и поставить слабых сверху. Но это в омшанике. В бойлерной не пойдёт. Там может сильная начать червление.

С таким стажем, если он правильный, пора бы кое- что
уже знать о слете пчел. Почитайте сайты об этом и поймете,
что проблема шире, чем у Вас.




Это Вы о чем, она и матку увидела только потому, что пчелы слетели.
А с этими манипуляциями с переносом рамок, она и те семьи угробит.
Возможно, кому- то это и надо, закупит на следующий год пакеты.




А какой силы те две семьи, о которых Вы пишите? Это важно, может
пчел там и так не хватает для зимовки, да еще если брать для спасения.

Какой вопрос такой и ответ.
Нет, не получится сохранить 100 пчёл и матку до весеннего тепла, когда пчёлы могут спокойно вылетать на улицу. Нет смысла возиться, когда семья так растаяла. И пересыпать их в сильную семью не стоит.
Надо смириться с потерей. А вот поиграться можно, пробуя всякую всячину. Это будет новый опыт, какое то понимание некоторых процессов, вырабатывание смелости в работе с пчёлами.
Рассматривайте оставшуюся матку, как запасную.Значит штудируйте тему : зимовка запасных маток. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=31659 Сейчас, конечно, в вашем случае всё довольно поздно, но знания не помешают.

верно сказано ,но сыпануть в какую то семью ,еще большая опасность

Понаписали то. Остаток в расход, пчела обсосана с кучей клеща, остальных обработать. Подтянуть теорию.

Mariya777, мне есть чего сказать, но тогда Вы обидитесь ещё больше.

Можно попробовать, но придётся позаимствовать пчёл из двух других семей, если они достаточно сильны для этого. В комнате на двух рамках должны перезимовать, если выполнять рекомендации по высокотемпературной зимовке (ВТЗ).

Что- то она сникла. Хорошо, если это реальный пчеловод, а не
затравка для обсуждения.
Пока нет ответа по силе двух других семей, а без этого сложно
что- то советовать.



О чем это Вы. У ней нет опыта по организации и обычной зимовки, а Вы
ей такое.

При слёте пчёл в семье остаётся брошенный расплод, и матка тоже слетает, ни одной пчелы не остаётся при
слёте !!!!!!, только мёд если он был и не смогли его весь выбрать слетающие пчёлки !!

И когда же это Уважаемый вы видели сильную семью со слабой маткой, да ещё и не умеющей летать, хотя матки вылетают только на облёт , при роевом состоянии и при слёте она улетает совсем и бесследно
!!!


А все без исключения пчеловоды учатся только на своих ошибках И думаю все это пережили отсюда и очень богатый опыт у всех советующих !!!!

Это Вы о чем? Основной принцип обучения от простого к сложному.
Сначала учат буквы, а потом учатся читать и т. д.




Уже писал, узко мыслите. Нет однозначного мнения о слетах пчел.
Никто слет в виде роя никогда не видел.
Есть мнение, что пчелы слетают не одномоментно, а постепенно.
Есть случаи, когда остается матка с десятками пчел или даже несколько десятков пчел.
Мед всегда остается, но пчелы его в основном потом не разворовывают.

Откуда Вы взяли, что пчелы при слете мед забирают.

Не стоит в неизученном вопросе выдавать свое за аксиому.

Есть разные предположения, от большого наличия клеща в семье.
Это самая основная причина считается, но и наличие вышек связи,
отравление пестицидами и т. д.

Вот и наберётся постепенно. У меня тоже не было. Зимой пчёл подвозил за 200 км в литровом пакете из под молока.

Не надо здесь обсуждать, что такое слёт . Вы уводите разговор в сторону, тем более есть отдельная тема об этом .Название темы о зимовке матки с малым количеством пчёл, вопроса , что такое слёт ,топикстартёр не задавал.

А что еще обсуждать? Пчеловод с проблемой само удалилась
из темы.

Изучает ВТЗ, наверно.

Дело не в этом. Написала вводную, а отвечать на
более конкретные вопросы не может, потому что
сразу станет всем понятно, что липа.

Экий вы подозрительный! Может, просто не знает, что ответить.
И что вы видите такого странного в описанной ситуации?

Количество пчел- 100, подозрительно круглое число, было бы 99, или 101, тогда другое дело.

это не слет это болезнь ,вот и остались не летные какие сумели выйти с расплода

Странно, что Вы не видите ничего странного, хотя в Ваших
сообщениях этого предостаточно.

Чего стоит матка без крыльев и ВТЗ для начинающего.



Это как вариант. Еще может быть несвоевременное расширение,
заполнены рамки медом, нет места для расплода и старые пчелы
просто отошли. Или матку нечаянно придавила, пока вывели новую,
старые отошли и пчел не осталось.

Вот совет опытного пчеловода, созвучного этой теме. Последнее сообщение.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry3073489

я бы согласился если не осень ,по любому был расплод ,согласен со мной в сентябре у любой семьи есть расплод ,если нет его то это не жилцы ,если не наростили то это видно сразу по семье пчела старая ,и отходит по другому

Сколько пчеловодов столько и мнений. С опытом может и придем к общему
знаменателю.

только поздно бы не было ,Петрович озвучил на башкирской ну и значит и мне можно ,это вирусная инфекция ,вот почему и остается матка с горстью пчел ,потом и она разлетается и мед разграбляется

Переборовшие вирус?

А вот если к примеру, в июле оставить отводок на 3 рамках дадана и забыть за него.
Июль весь и дней 7 августа с хорошим взятком.
Вопрос знатокам,как будет выглядеть по вашему сейчас этот отводок ?,при условии что он здоров

скорей всего не сумевшие улететь


это как 3 рамки и потолок ,место под строительство есть ?если есть где строить эти три рамки думаю не вытащить будет застроят все напроч

первоначально , самый главный фактор для будущего ослабления осенью семьи пчел, это большое количество клеща на пчелах после зимовки, вирусы это уже вторично, при большом количестве клеща после зимовки , клещ треплет практически всю пчелу до августа из-за большого количества клеща в семье пчел в июле, и августовские обработки от клеща могут уже не помочь, пчела вся покусана, даже если этой пчелы полон улей она до осени вся умрет, пчела в расплоде тоже вся поражена и тоже не жилец, ранний весенний старт и раннее наращивание клеща вместе с ранним расплодом и отсутствие безрасплодного периода еще больше усугубляют ситуации с наращиванием клеща, если пчеловод по максимуму очистит пчелу весной от клеща никакие вирусы не приведут к ослаблению до горстки пчел к осени.

Прочитайте или посмотрите видео-"Как происходит заражение здоровой семьи клещем."Достаточно одного нерадивого пчеловода с 3-5 уликами и вся округа с пчелами к осени заражена клещем.А большинство пчеловодов так и делает.Поставят по осени полоски один раз.И считают,что с клещем справились.А весной эта зараза пойдет по всем окрестным пасекам.

Нет,места для строительства нет, интересует мнение по поводу пчелы,сойдёт ли семейка на нет?
Сразу скажу своё мнение,этого не будет,по сравнению с расширенным отводком он конечно будет по слабше ,но это будет не сотня пчёл и матка.

Это легко проверить. Если они способны летать, значит, могли бы и улететь. Тогда надо всячески помочь им перезимовать, чтобы потом размножить устойчивых к вирусу пчёл.

Это смотря какая история появления у нее этих семей. Если куплены
у надежного пчеловода, то семьи, как правило, выстоят от клеща два
сезона даже без обработки. Проблема в том, что данный пчеловод
самоустранился от подробного изучения проблемы. А гадать на кофейной
гуще бесполезно.




Ну это Вы уж очень сгущаете краски. Таких пчеловодов, которые ничего не
делают против клеща немало и тем не менее, если делать обработки от клеща,
семьи нормально сохраняются.

Я регулярно читаю литературу по размножению клеща, весною практически весь клещ находится в печатном расплоде, на пчеле его мало , поэтому заражение других пасек весною большим количеством клеща маловероятно, чем больше клеща выводится в семье пчел, тем больший процент находится на пчелах , но основное количество клеща всегда в печатном расплоде пчел, при обработке это надо учитывать если обрабатываешь одноразовым акарицидным средством, в этом году у меня хорошие результаты показало пихтовое масло, осыпь клеща в эксперементальной семье происходила в течении 12 дней, т.е. этот препарат по весне может очень эффективно работать против клеща, не загрязняя мед и не оказывая негативного действия на здоровье маток, тоже делал проверку по этому вопросу, основное перезаражение пасек с моей точки зрения происходит в летние месяцы , когда уже в семьях вывелось большое количество клеща и много клеща находится на пчелах.