Существуют ли пчелопакеты на украинскую рамку
( 435мм×300мм)?

https://izi.ua/p-14078473-pchelopaket-na-ukrainskuyu-ramku
https://www.ukrboard.com.ua/ru/board/m-1326...ainskuyu-ramku/
https://magazin-paseka.com.ua/p1386492319-p...krainskuyu.html

У вас гугл заблокировали?

Это размеры рамки Дадана. Украинская 300 на 435мм.


В России такое маловероятно. Рамка Дадана самая
распространенная в пакетах.

А что вас смущает в безсотовом пакете ??

Ни разу не встречал пакеты на украинскую рамку, бессотовых пакетов тоже не видел. Только на картинке.

Андрей Бондарев Знакомый из Менделеево продаёт семьи с ульями на такой рамке: наскучила она ему. Пишите, если кому нужно, пришлю телефон в личку.

Это как вариант вполне возможно. Но есть проблемы.

Бессотовый пакет пчел подобен рою, но не имеет такой
энергии м качества пчел, как реальный рой.

Пакет на рамках имеет пару рамок печатного расплода
и начинает развиваться сразу в отличии от бессотового,
который начнет развиваться лишь на 21 сутки.




Мне это не надо. А кому надо, наверно, обратятся к Вам. Смотря
еще какое расстояние, а то овчинка не будет стоить выделки.

Правда, у него не пакеты, а семьи, которые будут дороже.

Как известно, у кого-то стакан может быть на половину пустым, а у кого-то на половину полным.

Купленный пакет надо не развивать, а сначала пролечить. Только тогда можно говорить о нормальном развитии и тут отсутствие расплода - большой плюс.

В том то и проблема, что сложилось такое отношение к
пакетам пчел. Тогда, как по ГОСТу такой пакет должен быть
высокого качества и ничего подобного делать не надо.
И второе, если Вы еще и будете сдерживать развитие, то
пакет не разовьется в семью, способную перезимовать.
Я уж не говорю об обеспечении семьи и Вас медом.

Андрей, на счёт мёда я согласен и не рассчитываю особо, а так... У нас лето - пять месяцев, сахара растворённого в пивном сусле - валом, разовьем, куды они денутся. Всё чего я боюсь - потравы, остальное в руках человеческих...

Я бы купил дадановский пакет.
Отпилил плечики. Гвоздики- проволока.
Новые плечики. Как вариант.
В течении сезона рамки меняются на стандартные украинские.
Подумал. Заранее готовятся планки /32см/- по размеру и быстро прикручиваютя на боковушу.

Dimitry_Ukraine3829528482
Поищи у местных. Попроси сформировать пакет.

Не надо планок и реек. Просто ввинчиваешь саморезы сбоку. Хорошо держит и при кочевке на 1300 км.

Я бы подумал 10 раз прежде чем начинать пчеловодить с гемороя. В итоге либо придете к тому, что всё должно быть стандартное, либо придётся вечно искать пакеты, делать самому нестандартные рамки, ульи, приспосабливать медогонки, решетки и технологии.

Как вариант такое возможно, но надо иметь в виду, что ячейки
имеют наклон в верх и пчелам придется переделывать их.
Такая рамка имеет преимущества в том, что пчелы зимой
поднимаются только в верх в отличии от рамки Дадана в верх
и далее к задней стенки, но лучше такие рамки применять в
регионах, где это распространено массово.

Ну так человек и так с этого региона...

Ну так есть тогда возможность купить пакет или семью для данного улья.
Либо купить/сделать нужные улья.

Третий вариант. Ходить и жаловаться- "Не смог завести пчёл".

Всем привет и с наступающим 2022 годом.
Ответ ..
Mosquito надо печатный расплод взять пчелой. И поставить свои рамки с вощиной, и как и писалось - пролечить. Времени- уйма для этого , аж целых 12 дней.

Это создаст проблемы у продавца пакетов. Куда он раскидает расплодные рамки, если их много?

ну- ну

Я профессиональный пивовар, так вот, как-то на форуме хоумдистиллер написал, что "домашники", продающие пиво с дображиванием в бутылке(с дрожжевым осадком в бутылке), просто бессовестные люди, продают полуфабрикат(это в общих чертах, там есть свои нюансы) так вот, пакетчики, продающие с расплодными рамками, также продают полуфабрикат, что очень неприлично, особенно в нынешней обстановке.

Щас тапочки полетят)))))))))) Вообще-то не люблю интернет зависимых форумчан, сидящих на форумах годами, но посты Работника, очень верные и его надо беречь)))))

Прежде чем кого обвинять в неприличии изучите тему по которой высказываетесь.

Лови!
Много раз пытался купить безсотовые пакеты, увы!
По моей местности и моей системе данные пакеты, с хорошими маткам конечно- самый лучший вариант.
P.S. За 30 лет не встречал нормальную сушь в пакетах.
Нестандарт, пропеллер, провисшая проволока, чёрные соты.
Два мира, читаешь форум- все аккуратисты, выводят супер маток. Покупаешь пакет или матку- брак.
Можете пинать.


Что с того? Сидят и пусть сидят.

Mosquito Безсотовый пакет у Вас подойдёт к подсолнуху, а на хороший пакет 3+1 через две недели можно ставить магазин.

Я описал действия для желающих получить пакет на украинскую рамку для пчёл. Досыпьте в пакет 400 грамм пчелы, а расплод оставьте продавцу и.. можно ставить магазин через нужное время.
И вполне возможно , что продавец согласиться на ваши условия .. есть для этого причины .

Я описал действия для желающих получить пакет на украинскую рамку для пчёл. Досыпьте в пакет 400 грамм пчелы, а расплод оставьте продавцу и.. можно ставить магазин через нужное время.
И вполне возможно , что продавец согласиться на ваши условия .. есть для этого причины .

Смотрите внимательно, речь шла о пчеловоде мз
России, которому надоела такая рамка.




Откуда Вам это известно, если по стажу Вы на форуме без года
неделя.

Между прочим, на таких зависимых форумы и держаться. Это
лучше, чем быть зависимым от пива и подобного.



Для бессотового пакета какая рамка у продавца роли уже
не играет.


Чтобы получить силу пакета адекватную 4р пакету с 2мя
рамками расплода. Надо получить 1кг пчел, что на 4 рамках
плюс замену 2р с расплодом с пчелами, что примерно еще
0.75кг пчел, в крайнем случае 0.5кг. То есть сила пакета без
рамок должна быть 1.5 - 1.75 кг пчел. Конечно, в идеале.

покупайте не у сидящих а у работающих.

А теперь просто пример. Отдаю я вам с семьи в конце апреля, начале мая
столько пчелы и у меня остаются рамки с расплодом. Кто его будет обогревать и выкармливать? Думаю поэтому у нас и не в ходу бессотовые пакеты.

Есть ГОСТ 20728-75 по нему и будут делать, если будет востребован.
Не делаю без сотовые пакеты не потому что там типа некому будет греть расплод (в оставшемся улье), а потому что спрос на без сотовый пакет очень маленький.
Купив сотовый пакет, его через 50-60 дней можно пустить на медосбор, чем многие и промышляют, и покупка сотового пакета оправдается в этот же сезон, если погибнет в зиму - весной купят новый. Есть пчеловоды которые так и ведут хозяйство: весной закупили пакеты, развили, в августе-сентябре забрали весь мед, и ни какой головной боли с лечением, зимовкой.
А вот без сотовому пакету нужно не менее 80 дней, в большинстве случаев этот пакет на медосборе будет работать только в следующем году, если переживет зиму ....

Думаю они ещё и не выгодны продавцу. Если пакетчику семья дает 4-4,5 рубля, то с безсотовым даст всего то, предположим 2рубля. Не выгодно.

При правильном подходе создания пакеты сотовый и безсотовый должны быть идентичны по развитию.
При этом его проще проверить на качество-взвесив и маточку можно даже посмотреть, она в клеточке.
Сажать его конечно же на сушь.
Минусы его-нельзя долго перевозить.
Поидее за ними будущее

А может мне попросить у местного пчеловода чтобы он мне сфор мировал "пакет" пчел на даный тип рамки?

был бы спрос появилась бы и выгода .... амерекосы сидят на на без сотовых, а их в "не выгоде" заподозрить сложно ...

Почему нельзя долго перевозить?
как то это не вяжется с последним ....

Зачем ему такое? Есть пчеловоды, которые берут и без
таких заморочек.




Видимо, здесь проблема в запасе корма. В рамках корм
дать гораздо проще.

Слышал такую информацию. видимо отсутствие расплода не дает возможности долго его держать в коробке.

Отсутствие множества перевозимых болезней в безрасплодном пакете-потому и должны к ним в итоге придти

Да?
попробуйте дать корм рамочному пакету .... а без рамочному достаточно заменить банку

Зимой нет расплода в течении 7 месяцев (у меня например) и ничего .... ну а две-три недели - легко

одна из причин, но не основная ...

Думаю вряд ли, а так же хватает болезней которые переносят сами пчелы.По срокам можно было бы из Азии такие пакеты, но думаю они тоже на это не пойдут.
Вы бы ещё опу с пальцем сравнили. Сравните хотя бы климат, об остальном даже речи не веду.

какая тогда основная?


Но согласитесь, без расплода автоматом нет варроа и болезней расплода, а это то, что косит пчел в РФ.


Но согласитесь, без расплода автоматом нет варроа и болезней расплода, а это то, что косит пчел в РФ.

Да, многие проблемы отпадают,но климатические условия у нас не те, да и медосборный период короток.

А если с расплодом завозить, то климатические условия станут те и медосбор более длительным будет?

Уже же писали, что бы бессотовый начал развиваться надо как минимум 21 день. На подсолнух он конечно превратится в полноценную семью, да вот только подсолнух и на хрен ни кому не нужен.

Вот вы про что..
Где написано, что на 21 день дольше развиваться будет?

Даже если так, добавить при покупке 300 грамм пчел, это решит вопрос?


Только одно непонятно,почему такое потребительско-наплевательское отношение у многих к отрасли..
Когда есть возможность убрать в корне часть проблем в пчеловодстве(варроа и болезни), все хотят урвать сегодня-а завтра хоть трава не расти.

Это же замкнутый круг-сегодня пакет с расплодом и варроа-осенью слеты и потери.
Либо бессотовый и весной не нужно будет снова что то покупать.

Dimitry_Ukraine3829528482

Roman_68 От бессотового пакета "отсутствует шелест в кармане" и это основная причина.. Толк от него, в моей местности будет, в лучшем случае, в июле, но у меня нет подсолнуха и 4 года нет июльского ГВ. Проще сделать в мае противороевой отводок, по мёду будет такой же эффект и "шелеста в кармане" не убавится.

Какая масса бессотового должна быть, чтобы соответствовать обычному допустим 3+1 пакету?

Смотрите, какая интересная ситуация, если даже принять то, что бессотовый в вашей местности даст товарный мед после зимовки..нормальный пчеловод, купил такие пакеты и держит пчел, область Московская, проблем с зимовкой нет.

Может быть это как первый этап, зачем Российскому пчеловодству бизнесмены-пакетчики- на выброс?

Если здраво рассуждать, то те, кто каждый год закупает пакеты, а осенью вытряхивает пчел, они же рассадники заразы и вредители для других пчеловодов.

Взять Белую акацию - пакет должен быть доставлен к нам 5 15 марта. Снег лежит и пыльцы нет. Рамочный пакет 1 10 апреля уже возможно продолжение развития.

Roman_68 Предпочитаю отводки от своих зимовалых в первой декаде мая. При соответствующем подсиливании в начале июня ставится магазин, а 12-го июня в прошедшем сезоне на них поставил вторые корпуса. Обычно вторые корпуса ставлю попозже, но был холодный май и поэтому пришлось забирать от зимовалых побольше расплода в отводок. Исходя из такого своего опыта рекомендую покупать замовалые семьи и делать самому от них отводки. Бессотовые отводки я давно не рассматриваю в своём пчеловодстве ни для покупки, ни для продажи.

Свежо предание, да верится с трудом. А сдохнет за зимовку, кого виноватым будете назначать? Опять кто продал пакет? По беседе уже видно куда все идет.

Roman_68, сейчас капитализм межпрочим. В средней полосе, мой регион вы видите, он нафиг не сдался. Раньше мне было это интересно, но по факту в нынешних реалиях увы...

Болезни пчел. Да, разумеется большинство клеща в расплоде, у нерадивого разводчика. Но! Большинство, это не весь клещ. А лишняя обработка после перевозки иммунитет не прибавит.
Это лиш отсрочка по клещу. Гнильцы. Насколько я помню требуется голодание пчелы, до начала осыпи, с последущей кормежкой сиропом и пролечиванием.
Все это жиру пчеле не прибавляет.

Это зависит к кому попал бессотовый и в какое время
сезона. В лучшем случае возможно развитить до силы
для надежной зимовки и обеспечить себя кормом.

Во второй сезон его можно считать нормальной семьей,
которая при благоприятных условиях и должном уходе
позволит получить товарный мед.




Странные рассуждения и это с Вашим то опытом. Корм пакету
на рамках дают столько, чтобы его хватило на всю перевозку.
А по прибытию подкормить, разве это проблема.
А заменить банку в пути в бессотовом не так уж и просто и надо
следить, чтобы она все время занимала правильное положение.

Даже рамки закрепляют распорками, а банка при тряске или
упадет и придавит пчел или разобьется. Порой везут сотни, а
то и тысячи км.

Андрей Бондарев Кому это нужно "во второй сезон", если уже в текущем сезоне можно увеличить пасеку и
от отводка получить мёд. Jedem das Seine...

Смотрите начало темы. Речь идет о неопытном пчеловоде.