Решил создать отдельную тему для данного дерева, т.к. оно набирает популярность, а в разделе медоносов отсутствует. Я уже создавал свою, но она никак не дублирует эту, т.к. мой опыт очень узконаправленный.

Эводия Даниэля близ Северного Урала
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=82483

Здесь же предлагаю всем делиться своими наработками и успехами, обсудить потенциальные достоинства, перспективы и возможные преграды для активной интродукции всех разновидностей Эводии в России.

Семена где взять ( китай не предлогать).

Я брал в Agbina (российские), на Ebay (хорватские)

Рекомендую посмотреть полный цикл выращивания Эводии:
https://youtu.be/6vyBdFkHP1Y

На авито. Мне из Евпатории прислали. В феврале-марте посею, щас в холодильнике лежат.

Посмотрел видео. Возникла вот какая мысль. Те, кто в Москве вырастили павловнию отмечают, что несколько лет они ее в лутрасил закутывали. Наверное рекордсменов тож полезно было бы. Да и сейчас может не поздно.

Смысл такого укрытия состоит в защите от иссушающего зимнего ветра, т.к. ствол павловнии первые годы больше трава, чем дерево. От промерзания ничего не спасёт. В моём же случае уже имелось вторичное одревенение и волноваться стоит только за почки, но не в первый год. Так как это эксперимент, то надо посмотреть и зафиксировать что и где, и как отмерзнет, а по результатам уже действовать. По логике укрывальщиков можно высаживать в теплицы с терморегулятором, тогда точно перезимуют

Ну да, именно так, от ветра. Однако и Вам надо почки защищать. Еще и пригибать можно, пока древесина не наросла. У меня робиния раз отмерзла, я потом несколько лет пригибал, отлично под снегом сохраняется.

Либо древесина у Эводии твёрдая/ломкая, либо успела у меня нормально покрыться корой, но уже в этом году не гнулась.

"Эводия, Лучший медонос в мире" - не слишком ли громкий заголовок? Откуда у вас сведения что эводия медонос, да ещё и лучший в мире?
Если отбросить рекламу и пересказы/перепечатки один от другого "ах, какой медонос", то из реальной инфы, нашёл на украинских сайтах:
1 - мужик лет 8 игрался с эводией, в итоге она цвела, а пчёлы даже не заметили - летали мимо эводии на подсолнух;
2 - другой взял мёд с айланта, но был уверен что это эводия.

Если говорить лучший то нужно добавлять в своем естественном ареале. А за его пределами -какой там медонос? Спорят между собой -выживет ли? Не та почва, не та температура, не та влажность и все, какое там выделение нектара? Хорошо если не засохла

В Германии она достаточно распространена в ландшафтном дизайне, местные пчеловоды фиксируют наличие приноса, хотя уже по срокам безвзяток. (в ютубе bienenbaum завести и там немецкий пчеловод Кай занимается в т.ч. эводией)
Если конкретно по исследованиям/первоисточникам, то в иностранной википедии в источниках есть прямые ссылки на научные статьи со всеми данными, таблицами и прочим, всё как надо.

Что по России. Единичными экземлярами есть в Крыму и на юге. На авито все семена и саженцы именно оттуда. Собственно из-за этого данных оттуда нет, только отмечают, что когда цветёт, то гудит похлеще роя.


Пчёлы ведь не дуры, если несколько гектар подсолнуха и одно дерево, то ясно, что выберут. Это часто случается со многими медоносами, если их перекрывает более медопродуктивный


Её естественным ареалом может быть весь мир. Так любимая всеми пчеловодами белая акация вообще прибыла к нам из Северной Америки и ничего, никакого скептицизма.

В том-то и дело, что пока никто нигде не спорит, слишком мало людей ей занимается и тем более в большом объёме. А описанное к ней не относится, это одно из самых устойчивых деревьев ко всем ударам внешней среды. Знаком вопроса служит только зимостойкость на Севере, чем я и занимаюсь. А в средней полосе вообще никаких проблем не будет.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Уважаемые пчеловоды очень скептичны, да нас, интродукторов растений, это не остановит! Жаль, Земля маловата.

тоже вряд ли - она происходит из флоры Дальнего Востока, а там липу (33,2 кг) никто не перекроет!


странно, что не вы сталкивались, если растение выделяет - пчела с него тащит, даже если два-три медоноса цветут в одно время, например, к акации дотащит чуть каштана - он явно чувствуется в мёде и т.д.


подавляющее большинство таких статей пишутся ради статей, ради званий, освоения бюджета - практическая ценность их около 0.


Если у вас есть конкретные данные от немцев - приведите.


То что гудит это ничего не значит. Она цветёт в августе, почти везде в это время нет взятка, поэтому (даже без весов) будет виден если есть хоть малый принос (выпаривание, запах, напрыск).

Эводией интересуюсь исключительно с практической целью, предлагают семена и саженцы, вот и думаю стоит ли возиться.

У нас в науке всё именно так, тут же говорили про зарубежные статьи. Обратите внимание, что все исследования свежие, т.к. в её плодах были найдены специфические алкалоиды.

Я думаю так. В вязи с восстановлением сх в РФ, поля снова распашут и засеют зерном. Сорняки потравят гербицидом. Часть земель застроят коттеджами. В этих условиях только медоносные деревья в лесополосах и на околицах дадут выжить пчеловодам. Поэтому нужно вести опыты по интродукции таких деревьев, особенно цветущих после липы. Хотя бы методом народной науки.

Если рассуждать про подобный апокалипсис, тогда деревья обречены, они сейчас самые незащищённые - везде массово уничтожаются: подумай, вот растёт дерево годы, десятки лет - наконец начинает давать нектар, и тут любой урод с бензопилой за пару минут его уничтожает (мотивы урода могут самые разные, начиная с заготовки дров, на доски, мешает проводам и т.д.) и всё! Десятки лет времени и в твоём случае труда насмарку.

Тебе нужно тогда размножать и вводить каких-то реальных агрессоров: нужны травы или кустарники, чтобы было очень быстрорастущими, размножались и семенами и вегетативно, корневищными чтобы вывести было не возможно; чтобы листья и побеги были ядовитыми - скот и скот на двух ногах, чтобы не совался лишний раз и т.д. Вот что нужно, а не субтропические неженки

Если на вашу землю могут так спокойно придти и накуралесить, то проблема тут только в вас.
Таких уже много, сходу можно назвать ваточник сирийский, клён американский, борщевик сосновского и пр. Но это обоюдоострые варианты, если разводить, то уже навсегда.

Тут дело в отношении к этому.
Если это посадки для людей и природы в дикую среду, то вы и не должны надеяться на что-то взамен. Чистый альтруизм.
Если это для себя/для прибыли, то извольте на своём участке по всем правилам.

Не так и много
Тот же ваточник на огороде у меня бушует. Взялся я его выводить и косил и выкапывал и пересаживал на поле -на межи колхозных полей рядом с пасекой и только начав применять гербициды вроде удалось задавить в огороде. А вот посаженный на поле-хиреет и пропадает хоть в тени хоть на солнце видимо не выдерживает конкуренции или почва бедная? Ну не хочется ему бушевать посаженному в ямке среди дерна Год два помучается и пропадает.

что-то ты не понял, какая ваша земля? Gardiniero писал что собирается высаживать в лесополосах и на околицах - это что твоя собственность? Даже, на дачных участках и позаброшенных посёлках, зимой выпиливается на раз - во многих регионах, где проблемы с топливом, подобные налёты обыденность.


почти всё мимо: ваточник довольно капризное растение , американский клён - абсолютно бесполезное для пчёл.


что-то опять у тебя путаница: здесь речь идёт о пользе для пчёл, посадил, вырастил, пчёлам польза - неважно каким, твоим, соседским и т.д.

Так и борщевик не вездесущ, видимо что-то не подходит

Так и в чём проблема, учесть факторы риска и высаживать соответствующе



От условий зависит, скорее всего по срокам уже что-то его перебивает. У нас вон береза пылит ежегодно, но в пыльцевом анализе её минимум, т.к. в это время уже хватает другой пыльцы.

Да, человек с бензопилой - это риск. Такова жизнь. Это не дает права опускать руки. А сажать под проводами действительно нужно только кусты вроде караганы или барбариса. Тож медоносы.

Вот это правильный подход, очень мотивирует, что ещё находятся такие люди. Спасибо!

Небольшой обзор зимовки Эводии в разных условиях (улица, гараж, балкон, комната): https://youtu.be/HInGk5qBMgU

Весна близко

А гараж холодный?

Как погреб, стабильный ноль с осени по весну

посадил два саженца эводии,высотой см по 35-40.Как долго растет это дерево?Увижу ли я их цветение?

На 3-4 год зацветает

Не совсем так.
Если нет или мало ивы, то с мужских экземпляров американского клёна пчёлы весной собирают пыльцу.

Артур Захаров - если не секрет в каком районе свердловской губернии выращиваешь? Может остались контакты где семена приобретал, если есть можно в личку, буду признателен!

ЗАТО Лесной;
Семена брал в магазине Agbina и на ebay (кажется уже не доступен)

Спасибо за ответ! Получается что ты севернее моёго. Надо будет пробовать. Жалко поздно на данную тему попал, только семена заказал у Сидоркина, ещё даже не дошли, там тоже есть Эводия. Лично выращиваю, кроме прочего, маньчжурский орех за пять лет выше метра у меня не вырост, года три вообще обмерзал до корня.

Пробовать однозначно нужно, а выводы пока не делайте через полтора-два месяца можно будет судить о зимовке.
Кстати тоже высаживал маньчжурцев (с уже местного дерева, растущего где-то под Екб), из ≈7 орешков только 1 деревце. Этой осенью заложил ещё около 20-30 в землю, будем смотреть.

Будем ждать отчёта Павлония ещё появилась, в частности гибрид канадский морозоустойчивый пишут.

В контексте пчеловодства заниматься интродукцией павловнии дальше её возможного ареала так себе затея, точно такой же медопродуктивностью (≈300кг) обладает белая акация с куда большей зимостойкостью и без всяких танцев с бубном. Для древесины в нашем климате береза, осина, ива, сосна и др. ничуть не уступают.
В самом начале её распространения, когда была только павловния войлочная, то пробовал выращивать, корневая вполне зимует.

Чтобы не уходить от темы Эводии упомяну, что занимаясь интродукцией Эводии, мы всё таки подразумеваем и надеемся на ≈10т с га, тут уж можно и побороться.

Взошли все семена Эводии, присланные осенью из Евпатории (брал на авито). С бубном не танцевал: продержал семена в холодильнике, в 15-х числах февраля закопал в землю (точнее, положил на землю и слегка присыпал), поставил в доме, где в будни температура +5оС. 8 марта начали всходить. Перевез в Москву, в тепло. Вся плошка в проростках.

Лишних не будет? По сходной цене разжился бы....

Как буду пикировать, могу пяток откинуть. Думаю, где-то к 10 апреля.

ок спишемся

как я понял-это дерево растет медленно.Есть пара саженцев,но боюсь,что не увижу их цветения.

Копаясь в Сети нашел, что двулетки эводии в Мск можно купить в Орехоплодном питомнике по 700 р. Наверное, лучше, чем семенами сажать.

Не нашел у них в каталоге
Но стоимость как-то сомнительна, на авито сеянцы этого года по 500р
Я начал продавать зимовалые саженцы с ЗКС по 500 и думал, что сбил цену до адекватной. А здесь двухлетки...

Кстати, решил пораньше вывести Эводию из спячки и избежать облома стволиков от оседающего снега, надеюсь сработает

https://youtu.be/eyPLgx_r51Y

Да простит модератор, pitomnik1 . ru https://pitomnik1.ru/product/evodiya-tetradium-danielya/

Золой хорошо, еще и подкормка будет.

Предварительные итоги: перезимовала!

Сейчас, на вскидку, большая часть проснулась. Средняя высота проснувшихся почек – 20 см, т.е. уже сейчас можно сказать какой тип одревенения работает, НО нужно тепло, хотя бы недельку за +20°, тогда уже можно будет провести агроуход и учёт с конкретной статистикой (сейчас 9° днём, 0-1° ночью, сыро и дожди, копаться и проверять плоховидимые почки и листики пока желания нет, да и не все проснулись ещё, +примерно также выглядят другие садовые растения, так что трудно сравнивать).
Несколько фото Эводии и других садовых растений на диске по ссылке.

https://disk.yandex.ru/a/I1UJUsy8F4IQTA

Из удивительного:
1. Хороший куст смородины, часть сливы и вишни обмёрзли почти до корней. Можно предположить, что данная зима с её сильными ветрами и малым количеством снега (большая часть выпала в конце февраля-марте) была почти самым серьёзным испытанием для стволиков.
2. Саженцы Эводии, которые всё лето простояли в пакетах без ухода и были высажены в конце августа в открытый грунт, тоже перезимовали (последнее фото). Т.е. корневая система с большой вероятностью зимует всегда.
3. Почти вся войлочная вишня (природный сосед Эводии, эндемик родом с Дальнего Востока) перезимовала, хотя скорость её роста в прошлом тёплом сезоне очень огорчала, возможно ей лучше подойдёт прохладное лето этого года.

В этом году была типичная уральская весна, это говорит о том, что от лета ожидать много не приходится, осень/зима тоже могут оказаться суровыми. Я всё к тому, что этот сезон станет если не знаковым, то точно серьёзной проверкой на прочность.
Ближайшие планы – технический срез части стволиков и обрезка лишних веточек.
Уже сделано: уборка слоя мульчи и посадка гороха (на фото видны рядки в междурядиях Эводии).

P.S. похоже 2 недели тепла выше +20 нам не грозит, так что следующий отчет сделаю тогда, когда будет хотя бы сухо (возможно в середине июня).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Почки-то, думаю, надо прищепнуть чтоб силы не тратила. А то куст выйдет. Хотя, может это тоже выход - ветки, когда много, будут гибкими. Можно попригибать пока древесина не нарастет. Большой простор для садоводческого творчества возникает.

Помню, давно писали про выращивание яблони в стланцевой форме на Урале и в Сибири. Правда. много места занимает.

На неделе высажу свои сеянцы в грунт. Распикировал в апреле в трубки от туалетной бумаги, но как-то не очень себя чувствуют, земли маловато. Другие пикировал в начале мая, лучше выглядят, хоть и взошли позже. Те, которые пикировал в пластиковые бутылки лучше всего растут, естественно. Но королевство маловато, много не сделаешь.

Значит, говорите, в пакетах до августа хорошо росли? А каков объем пакета?

Куст не выйдет, у меня точно также выходили из зимовки саженцы с ЗКС.
То, что сейчас просыпается – это листья, а дальше она сама определит лидера и пустит ствол, лишь затем появится несколько веточек, которые и нужно будет прищипнуть во время агроухода в июне.

Забыл про это упомянуть, хотя это важно: несколько саженцев было прижато к земле и результаты те же, что у других, т.е. чёткий вывод – первостепенно одревенение, а не высота укрытия, как можно было бы подумать.

Вовсе нет, не хорошо росли, а выживали без ухода, представляя собой тонкий 15 сантиметровый стволик с пожелтевшими листьями к сентябрю, просто жалко было выкинуть вот и тюкнули в землю на авось (я же говорю, что удивительно). Объем пакета 0,7 л на два растения. Я в своём видео говорил , что объем 0,5-1л оптимально, НО самое главное это высота.

Стало быть, калий и еще раз калий с начала июля. Кстати, может быть и натрий - приморское растение, там соли в воздухе много.

Подумываю начать с начала июня, прироста в этом году у меня всё равно не будет большого, значит нужно сделать так, чтобы он на 100% был одревенелым. Вносить каждую неделю по немного рассыпая, всё равно дожди будут его вымывать.
А вам да, с начала июля стоит пробовать, в прошлом году я проводил обработку в начале августа.

Итоги зимы/весны 2022 на плантации Эводии в данном видео:

https://youtu.be/5VZaSo50xK8