Предлагаю объединить усилия пчеловодов, потребителей, банкиров, экспертов и всех иных категорий участников и радетелей процесса производства пчелопродукции в рамках поддерживаемой нами перспективной системы кредитования и инвестирования пчеловодческого бизнеса "от Потребителя"!. Бизнеса, опирающегося не только на рынок, но и на предлагаемую нами в логике нашей ЭкоЦивилизационной и ЭкоЦивилизующей ЭКТА-Инициативы "Спасём Пчелу - Спасём Россию - Спасём Весь Мир - Спасём Себя!" перспективную систему синтез-взаимодействие потребителя и производителя пчеловодческой продукции в информационной, кредитной, инвестиционной, поручительской, инновационной и иных сферах. Ключевые элементы этой системы мы могли бы вместе с участниками Объединенного пчеловодческого форума апробировать уже в этом году, а в следующем, край через год - поставить её "на крыло". Создав, естественно, соответствующие информационные, финансовые, гарантийные, рейтинговые и иные общественные институты, без которых наша перспективная система "Спасём Пчелу!" функционировать надлежащим образом не сможет

Кондуктор не спешит, кондуктор понимает что с денешками я прощаюсь навсегда...

А если серьёзно то пчеловоды народ самодостаточный. Их лозунгами "спасем пчелу- спасем мир" не прошибить.

это Вам к Стерлигову наверно.

Продолжайте. Слушаю, что конкретно предлагаете. Не нужно больше общих фраз, рекламы тоже не нужно.

Conducer Даже сюда добрались со своими 20% годовых... Сделайте государственную программу, как в Бельгии: любому желающему, закончившему бесплатные пчеловодные курсы, бесплатно выдают две семьи с ульями.

Я, к сожалению, пока не разобрался с тем, как пользоваться возможностями форума, например, в цитировании тех или иных реплик, поэтому буду действовать "рабоче-крестьянским способом", то есть "по месту!). Итак, начнем, и начнем по порядку, сверху вниз, если высокое собрание не возражает)

1. На пчеловодческие деньги здесь никто не посягает, напротив, речь идет о привлечении финансов "от Потребителя" в пчеловодческую индустрию
2. Лозунгами пчеловодов также никто напугать не хочет - здесь разговор о кратком выражении сути сложившейся ситуации, обращенный опять же к потребителю пчелопродукции, до пчеловода доводимый лишь в порядке информирования о сути нашего подхода
3. До уважаемого господина Стерлигова, к пчелиному подвижничеству которого мы относимся с большим уважением, сегодня мы просто не доросли, обратимся к нему тогда, когда начнем практиковать выпуск пчел в дикую природу
4. Госпрограмма нам сейчас не по зубам, до неё нам ещё дорасти надо)
5. Но наши "чайниковые" предложения могут быть куда круче, нежели "две семьи с ульями в одни руки" - при необходимости можно будет говорить о куда большим количестве семей, если это будет целесообразно с точки зрения профессионалов, участвующих в этом форуме

Конечно же, путь здесь предстоит не близкий и весьма многотрудный, но приписываемый Эйнштейну тезис о том, что после гибели последней пчелы человечество не протянет больше четырех лет, безотносительно к тому, высказывал ли это суждение величайших из великих гениев на самом деле, является, с нашей точки зрения, достаточным стимулом для того, чтобы попытаться внести свои "пять копеек" в дело Спасения Пчелы!

Сама же наша схема здесь проста и незатейлива, как грабли!) С помощью самих пчеловодов мы находим действующего пчеловода, заинтересованного в увеличении своего "пчелиного поголовья", согласовываем с ним все финансовые и налоговые условия, складываемся деньгами, оплачиваем приобретение, доставку и монтаж улья (или ульев) и годовые издержки производства "нашими пчелами в наших ульях" необходимой потребителям-инвесторам пчелопродукции. На выходе получаем мед и иную пчелопродукцию с, возможно, сопутствующими услугами, предусмотренными договором. Естественно, при этом свято чтим налоговое законодательство (поскольку в этой схеме потребитель является и инвестором, и кредитором), а также, с помощью, естественно, хозяина пасеки, обеспечиваем максимально возможную полезность произведенного "нашими" пчелами меда на столе у потребителя. Всё очень просто (правда, пока только на словах, на деле будет посложнее, но, надеемся, мы с этим сможем справиться. Вот как-то так)))

короче Склифосовский(слова из Фильма)

вы предлагаете кридит в приобретении пчелосемей,а реализацию пчелопродукции берёте на себя берёте на себя.

схема инвестирования ,поболее чем сейчас банки годовые предлагают.

За шестьдесят с лишним лет, моей жизни, столько спасателей было.
Но чето я не пойму, где то не складывается. Вот так и остался я под старость не спасённый. То ли я не спасательный, то ли спасатели не спасательные.
Как услышу про спасём всех и вся, сразу на ум приходит
" Грабить будут"
Очередная попытка поиметь, или отыметь пчеловодов, а потом за ненадобностью, как использованный презерватив выкинуть в форточку

Не понял, кто складывается и оплачивает?Conducer , вылеляете текст и наживаете в левом нижнем углу сообщения кнопку " цитата".



Давайте конкретнее , вот вам пример. Есть пчеловод, который желает приобрести линию по распечатке рамок и откачке мёда. Вот и расскажите,ка вы собираетесь в этом участвовать и что предложите.

Тут и директора пчеловодных институтов значки раздавали. Обещания громкие. Прошол съезд, и тишина. И директора с косой стоит

Мы - это кто ?

Conducer , вам надо сменить лозунг: Спасём пчёл. Он для обыаателя, а вы обратились к пчеловодам. Нас иниересует защита пчёл от химпотрав аграриями, а не жизнь пчёл, как вида в природе. Спасём пасеки!- вот так вам надо завлекать пчеловодов. Мы содержим сельхозживотное.Коров же не собираются выпускать в природу, вот и и у пчеловода своя задача.


Conducer , вы завели разговор о деньгах.Представьтесь, не скрывайтесь за ником. Так будет правильно.

В Молдове, государство помогает, пчеловодам, в Азербайджане, так же. Какие то компенсации дают. В Украине, давали людям денюжку
А у нас ЛОЗУНГИ!
СПАСЕМ!

это называется волонтёрство.

Отвечаю по порядку:

"вы предлагаете кридит в приобретении пчелосемей,а реализацию пчелопродукции берёте на себя берёте на себя."

Мы имеем в виду не кредит, а инвестицию "от Потребителя" в приобретение пчелосемей с оплатой годового их обслуживания (ежегодно, если пчелосемья будет жить и здравствовать))). С реализацией продукции мы разбираемся изначально, поскольку и пчелосемья, и вся ее продукция изначально, при условии выполнения нами своих финансовых обязательств по инвестированию и ежегодному финансированию, принадлежит именно потребителям-инвесторам. Доставку продукции потребителям мы, естественно, оплачиваем тоже (за счет, ясен пень, самих потребителей-инвесторов)))

Цитирую: "Очередная попытка поиметь, или отыметь пчеловодов, а потом за ненадобностью, как использованный презерватив выкинуть в форточку"

Интересно, а как мы можем пчеловода "поиметь", если мы и инвестируем развитие пасеки, и оплачиваем вперед (!!!) содержание наших ульев? Это пчеловод сможет нас отыметь по полной программе, но для предотвращения этого более чем сомнительного удовольствия мы будем создавать и соответствующую систему страхования юридических, коммерческих и криминальных рисков, и надлежащую систему обеспечения (естественно, строго на законных основаниях) безопасности для нашего начинания, куда уж в наши напряженные времена без нее)... Так что дело здесь небыстрое, пока все стороны не будут убеждены в защите и надлежащем обеспечении своих интересов, ни одна копейка никуда не двинется...)

вы так этими терминами жонглируете

давай по порядку.
на моём примере ,чтоб мне понятно было и остальным тоже,что вы имеете ввиду.

на данный момент имею 400 кг не реализованного мёда.

заинтересован в расширении рынка сбыта с персональной пасеки.

качество гарантирую.

80 позиций ,можешь зайти в инстограм поинтересоваться

имею место под пасеку со строениями соответствующими по пчеловодным законам.

так понял, вы предлагаете мне свою инвестицию в виде пчелосемей.

могу принять в количестве 50 семей

каккие ваши условия по сделке?

Ведь инвестировать конкретного и кредитовать конкретного пчеловода будет не какая-нить контора "Рога и копыта", а абсолютно конкретные пайщики, без согласия хотя бы одного из которых никаких движений мы производить не будем. Пусть даже мы проиграем во времени, но выиграем в безопасности и надежности)

так понял мое сообщение не прочли в конце 1 страницы

в таком случае от вас тока одни лозунги

Conducer Наконец-то увидел ключевое слово "кредитовать", т.е. всучить, а потом уже "конкретные пайщики" возьмут своё... Если я не прав, прошу без лозунгов огласить условие предоставления кредитов.

...имею место под пасеку со строениями соответствующими по пчеловодным законам.

так понял, вы предлагаете мне свою инвестицию в виде пчелосемей.

могу принять в количестве 50 семей biggrin.gif

каккие ваши условия по сделке?

До сделки нам еще ох как далеко! Просто потому, что на сегодня мы не имеем юридически безупречной и согласованной с налоговыми органами схемы консолидации средств наших пайщиков на то, что Вы определяете как нашу инвестицию в виде пчелосемей. В том числе и потому, что в процессе консолидации этих средств у пайщиков будут возникать обязанности по уплате налогов, и готовые решения надлежащего выполнения этих обязательств нам на сегодня не известны. Скорее всего, нам предстоит разработать и утвердить их в соответствующих органах власти самостоятельно. Чем мы незамедлительно и займемся. И как только мы с этим, с получением соответствующих подтверждений от ФНС, справимся, мы приступим к конкретной работе с Вами по Вашему объекту. На это уйдут месяцы, зато мы получим все надлежащие подтверждения от регулирующих органов и сможем вместе с Вами приступить к активной работе по привлечению средств потенциальных пайщиков на развитие Вашего пчеловодческого хозяйства, не опасаясь проблем с налоговыми и иными правоохранительными органами. Спасибо за поддержку!)))

не не не,

про пайщиков и ваши налоги меня не интересует,

имею ИП и налоги плачу государству.с моей стороны, работаю в правовой зоне.
вопрос тот же .
ваша инвестиция в мою территорию 50 семей.
свои налоги в виде электричества ,транспортные ,пенсионный,соцстрах ,я плачу.
меня не должны интересовать ваши налоги,они на вас.

с меня получение по максимуму пчелопродукции,она разнообразна.от мёда,воска,прополиса,холстиков пр.
настоек,мазей ,мыла медового ,огнёвки .ит д.

Разумное предположение


Из представленных цитат видна схема:
Пчеловода нанимают на работу по содержанию имущества, (пасеки), приобретенного на средства, источник которых скрыт под видом паевых взносов неизвестных пайщиков. Продукция произведенная на пасеке, передается кредиторам, (всякая инвестиция отражается в бухгалтерии производственника как крЕдит) А вот произвеленный на пасеке продукт (дЕбит) уходит кредиторам. ВСЁ!!!
Вопросы
1. Как опачивается работа по содержанию пасеки. Договор подряда? Трудовой договор? Гражданско правовой договор иного характера?
2. Кто определяет размер вознаграждения за работу на пасеке?
В противном случае человек отработал, сдал продукцию и затем



Пока нет готовой юридически обоснованной схемы кредитования ПАЙЩИКАМИ производственной базы ПАСЕК, ни какого разговора здесь вести нет возможности. Разве что от нечего делать

Зачем так сложно ,инвестируйте сразу в качественный мёд
Обьявите требования к продукту и сумму инвестиций ,а с пчелами и уликами мы сами справимся

А как тогда отмыть ворованные денюжки? Где найти который реально посчитает выгодными инвестиции в чужого дядю пчеловода?


Это слишком просто, не получишь сверхприбыль

Обращу любезное внимание высокого собрания, совершенно справедливо относящегося к моим виршам крайне подозрительно, на то обстоятельство, что нам и мёд, равно как и другие пчелопродукты, не очень интересны. Наш интерес - увеличение поголовья пчёл на нашей чудесной (покамест) Планете, мёд же призван удовлетворить потребности в качественном "пчелином золоте" потенциальных инвесторов, которым наши "количественные устремления" могут быть абсолютно по барабану...

Предлагаю хитрый ход с вашей стороны ,закупайте мёд у пчеловодов,а они подверженные корыстным интересам,разведут больше пчел

Без госпрограммы, и господдержки, это всё как вы сказали по барабану.
Вы случаем не интересовались количеством потребления мёда на душу населения?
Ну а про поголовье пчёл, на красивой планете, это такой фиговый листок прикрывающий, сами знаете, что им прикрывают, этим листком

и отмывание своей наличности
ВСЁ шито белыми нитками..

любезный,предложение в силе, подари мне 50 семей,и ты сделаешь свой маленький вклад в экосистему земли.

Про подарки мы, естественно, говорить не будем, а вот как только мы решим все проблемы с правовыми механизмами привлечения инвестиций "от Потребителя", настроенными, помимо прочего, на активное применение сетевых технологий, мы сразу же обратимся к Вам как к человеку, который и инициировал, в известной степени, процесс создания нами полномасштабной системы консолидации инвестиционных ресурсов "от Потребителя" в целях решения критически значимых для человечества проблем сохранения и преумножения пчелиного "поголовья" на Земле!)))

Пока не удаётся серьёзно воспринимать написанное Вами: вижу только словоблудие...

Варианты написанного;
а) Бред больного, увлеченного своей сверценной идеей
б) Практическое использование компьютерного мозга-искуственного интеллекта
Искусственный интеллект — это способность цифрового компьютера или управляемого компьютером робота выполнять задачи, обычно связанные с разумными существами. Термин часто применяется к проекту развития систем, наделенных интеллектуальными процессами, характерными для человека, такими как способность рассуждать, обобщать или учиться на прошлом опыте.
Он не реагирует адекватно на обращенные к нему вопросы

короче, мы с роботом общаемся

все посты сплошная несуразица Пчёл Вжик и что хочет от нас цифровой разум?

кручу, верчу, запутать хочу

Не могу знать
За ним скрывается кто то, и пытается протолкнть в наши головы свои корыстные цели

Вопрос, конечно, интересный, но я не очень понимаю, что такое "линия по распечатке рамок и откачке мёда". Если продукцию этой линию по распечатке и откачке можно конвертировать в мёд и иные пчелопродукты, то здесь есть предмет для разговора. Пока - гипотетического, а со временем, вполне возможно, и абсолютно реального!)

Компьютеру еще учиться, учиться, ..... долго учиться. Слабоват программист

Conducer
https://translate.academic.ru/conducer/xx/xx/
Вдруг кому интересно

Мы, кажется, приплыли...

Нам за компьютерным мозгОм на угнаться

В нашем случае CONDUCER = CONsumer + proDUCER, то есть, применительно к пчелам и пчелопродукции, ПОТРЕБИТЕЛЬ, принявший на себя часть функций ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (в первую очередь - функций инвестирования, стратегического планирования и текущего программирования)))

В продолжение темы касательно следующего:

могу принять в количестве 50 семей biggrin.gif

каккие ваши условия по сделке?

Предлагаю отложить в сторону нашу многострадальную базис-концепцию консолидации пула неопределенного числа потребителей-инвесторов Вашего проекта и сосредоточиться на нащупывании возможного взаимодействия с одним, край несколькими, в пределе, инвесторами-потребителями, буде то инвестор корпоративный или индивидуальный. Про 50 ульев я уже знаю, поэтому было бы неплохо оконтурить финансовые параметры, то есть общий объем инвестиций в ульи, объем инвестиций в пчел (за потенциальную безграмотность с точки зрения пчеловодов применяемых терминов заранее извиняюсь))), годовой бюджет всего ConDuce-Пчелокомплекса и планируемые годовые результаты производства меда и иной пчелопродукции. Получив информацию о чем, мы попытаемся, естественно, без фанатизма, найти того или тех, кого подобный проект сможет заинтересовать. При этом хотелось бы сразу сказать о том, что в рамках проекта, для повышения его финансовой устойчивости и привлекательности, было бы неплохо попробовать предусмотреть (с соблюдением, естественно, этапности) и зону рекреации (для соинвесторов-любителей активного отдыха), и логистическую микрозону (для "попутных" перевозок продукции соседей-производителей потребительских товаров, что, естественно, могло бы повысить эффективность нашего общего ПчелоНачинания)...