Сам не покупал и не планирую покупать пчелопакеты из СА.Но для решения проблем с их завозом предложил бы следующие меры:
1.Т.к. обеспечить карантин при завозе не возможно в принципе , следовало бы на мой взгляд ,
на уровне министерств государств отправляющей и принимающей сторон заключить соглашение
о предоставлении гарантий качества ввозимого товара , а в случае его нарушения по различным причинам-
материальной ответственности .
2.Для облегчения доказательст нарушения качества товара каждую рамку пакета маркировать
штрих кодом , выдаваемым пчеловоду при сборке пакета на продажу.Каждый пакет регистрировать
в системе , с выдачей ВСД через Меркурий.
Может еще что то нужно.Подскажите.

А почему только для СА , а наши пакетчики чем лучше СА ? Если вводить драконовские меры то для всех без исключения .

Ну во-первых меры не драконовские , так и должно было бы быть.
А во-вторых разговор о пакетах из Средней Азии шел.

Почему не возможно?

Если возможно , то еще лучше.Больше гарантий качества.
Но и эти меры , с перспективой лишиться заработка для не добросовестного пчеловода , приведут к желаемым результатам.
Предложите свой вариант.

На сколько я понимаю,там дело не в возможности ,а во времени на карантин.
Где бы он не проводился,это месяц
С условиями этого времени эти пакеты уже теряют свои конкурентные способности,так как и наши уже подоспевают к этому времени,что не устраивает продавцов этих пакетов
А по сути выравнивает условия конкуренции с местными

Согласен.
Мну это и имел ввиду выше.Думал может еще что то предложите.

ты о чём сейчас
в новый год через оренбуржскую губерню едешь морозы под -40 и снега по пояс.
в фергану приезжаешь там +30 они этот карантин по любому в выйгрышных условиях,нет у них зимы.
можно просто пиаркод на пакет,,при пандемии же на каждого вводили,почему цифровизации не поработать в меркурии.
современные телефоны сейчас в каждой семье,не у старших дак у младших членов семьи.
наставил и производитель контретный виден.в случае форс мажёра страховые выплаты.

у меня малой на этикетки с мёдом пиаркод сделал.

Нет. Этого будет не достаточно.
Купил , допустим, десяток -другой пакетов у перекупа.Привез на пасеку , сразу пересадил в улья , добавил своих рамок, мед , сушь , вощину.А через месяц вылезает бяка. Вызываешь ветеринара для фиксации и оформления документов.А он говорит , чем докажешь что это не твои рамки , а привозные.И мамой клянусь, что они вон из того пакетного ящика не прокатит.

это более надёжней контролировать чем

Значит СА даёт фору по времени, любым пв нашей страны.
Не запрещать пакеты, а наладить поставки достойного качества пчёл.
При условии улучшения качества поставляемых пчёл. Вот этим и должны озадачить ся всякие Союзы. Централизация завозов и ответственность не "Махмуда из аула ..."
Но тогда кому нужны будут свои разведенцы?
Если речь о качестве поставляемых пчёл, а не о недобросовестной конкуренции.

Таких качественных не будет много и дешево
Тем ..кому и сейчас. кому качество важнее сроков и разнице в цене.


Таких качественных не будет много и дешево
Тем ..кому и сейчас. кому качество важнее сроков и разнице в цене.


Немного перегнул. Не припомню я такой жары зимой в фергане. Я там жил когда то..

Да такой жары там зимой нет , но +10* это вполне нормальное явление . Температурный раздел проходит гдето в района Арала. Еду на поезде из Москвы температура за бортом -30* Легли спать , проснулись уже когда Арал проскочили за бортом +10. Все вагоны текут. Так, что перепад температур просто огромен. В Фергане снега практически не бывает , Я жил во Фрунзе , как никак горы . Но и там я не научился на коньках кататься толком , всегда был шанс нырнуть. ( даже на стоячих прудах) , а на каналах так вообще никогда льда не видел.

Я и во фрунзе жил. Фергана всего лишь 400 км на юг . В общем зимой 24 плюс это уже эмираты.

Это точно. Я тоже не умею..

Я одного не могу понять. Почему мы, вместо того чтобы эти деньги за пакеты, отдать нашим пчеловодам, отдаем их в другую страну? Это самый интересный вопрос. Первичный, на мой взгляд.
А контроль не наладить никак. Если он на наших пасеках такой какой он есть - смешной. Какой может быть контроль импорта, тем более их через Казахстан везут как казахские пакеты, а они члены ЕврАзЭС у нас рынок, по сути, единый.
Оставить только ввоз БЕССОТОВЫХ пакетов. Так и быть, для наших страждущих акацию на покупных пакетах. Остальное закрыть полностью. Это решит все проблемы

Конкуренция ,это когда конкуренты в равных условиях, там другие условия и наш производитель заведомо в проигрышном состоянии
Такие вещи государство должно регулировать пошлиной,чтобы уравнять условия.
В противном случае будет то что и с нашей промышленностью и потом узбеки будут делать то что им захочется.

Даже если перекрыть уз-пакеты полностью, да и вообще все пакеты из других стран, то акацию все равно опылят-но другие пчеловоды
Свято место пусто долго не бывает.

На это уже был дан ответ и не один раз. ( Почему мы не выращиваем бананы ????)----Мы не способны дать альтернативу в том же качестве и в теже сроки.Сначала нужно предложить альтернативу , и только потом запрещать.
Без сотовый пакет -- это не альтернатива и даже не породия на нее. Запретим ввоз узпакетов -- ввезут из Китая или еще откуда -- СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ . Спрос у нас имеется , а вот с предложениями от наших пчеловодов пока одни проблемы.


Еще один аспект вопроса --- за то , чтобы запретить ввоз ратуют или производители местных пакетов или пчеловоды севернее Москвы . почему так происходит. Ну с первыми понятно --- у них бызнес на пакетах испытывает определенные затруднения. А что со вторыми ??? А вот тут уже интересно ---- Там задержка по климату примерно месяц и казалось бы , что наши производители моглибы себя там чувствовать более уверенно, но как оазывается опять мимо . Туда везут наши теже уз пакеты полученные месяцем ранее и деленные попалам ( в лучшем случае, а то и больше ( судя по тем видео о пакетах которые поступают с тех регионов) ) или же туда везут уз пакеты которые не смогли продать на югах. Силы в них уже никакой нет и толку от них тоже мало. Если есть регионы в которых категорически против завоза уз пакетов , нужно запретить ввоз любых пакетов в эти регионы. И тогда все встанет на свои места . Причем запрет ввести в определенных временных рамках --- с апреля по июнь. ( далее и ранее уз пакеты уже не актуальны).

rodnihek2
ДАЕШЬ БАНАНЫ на полях родины , а привозные уравнять по нашим издержкам пошлинами.. Самому то не смешно от того , что ты предлогаешь. ( Бананы будут самыми востребованными у нашего населения , вот только покупать их никто не будет.)

Мордасов,ты же не глупый человек
С бананами сравнение не корректно,потому как у нас их вообще не производят и вреда местному производителю этот ввоз не нанесет.
С пакетами совершенно другая ситуация.
Для нашей отрасли ,наши производители вполне могут производит пакеты,но их давит дешевый контрофакт
К чему это приводит,можно лицезреть напримере наших производителей электронных компонентов ,к примеру.
Похоже что ничто в нашей стране никого не учит.
В первую очередь нужно думать о своём производителе

Значит остальное запретить. Хорошо, но как вы сформулируете обоснование запрета. Вот вы просите соответсвующие органы запретить ввоз. Вы должны обосновать,почему они должны это сделать сейчас, если этого не было сделано раньше.

Болезнями
Правильно было бы запретить от всех стран кроме Беларуси

Так постарайся дорогой, что бы в России были равные ПОГОДНЫЕ условия как и в Узбекистане !!!! Глупо и бездарно об этом не только говорить но и думать !!! Наши производители не готовы производить доставку и в такие сроки, и даже по такой стоимости, Так , что глупо и мыслить о запрете ввоза, только разве побазарить и переливать из пустого в порожнее !!!! Самый лучший вариант запретить и не пущать и тем самым похерить отрасль любую, не только пчеловодство, да ещё и опытом прекратить делится в молчанку поиграть !!!!!!! Б Е С Т О Л К о В Ы Е Мысли им нет места в этой жизни ! Старайтесь задушить или доказать только конкуренцией !!!!! Но Вы пока не способны обеспечить потребность рынка Росси в пакетах , их завозили, завозят и будут завозить , и не тешьте себе душу о запрете, Постарайтесь время приостановить , и это равносильно Вашему бреду о запрете !!

трут 23,рад видеть Вас в здравии и боевом настроении

очень много различного трипера может быть и есть на расплодных рамках, и запретить надо было бы давно не только ввоз, но и продажу пчел в рамочных пакетах местными производителями, например как в Америке, 100 лет как запретили, юбилей им можно отмечать
Но и у нас сегодня тоже днюха, 100 лет назад СССР родился, всех с Наступающим Новым Годом!
ну и конечно с юбилеем создания СССР!

Принимается. Тогда надо сказать инициаторам введения запрета на ввоз пакетов из СА, чтобы они одновременно инициировали запрет на продажу пакетов на нашей территории и наложению карантина буквально на все пасеки страны по причине присутвия клеща варроа. На сегодняшний день варроатоз- это карантиннное заболевание.




Мне видится, если до сих пор не ввели запрет на ввоз пакетов из- за наличия варроатоза, значит наличие клеща тропи- это не аргумент. Мне кажется на сегодняшний день не убедительны аргументы инициаторов запрета.

А как же продовольственная безопасность страны.

Для некоторых поясню, покупали китай машины, свои делать разучились, все от нас ушли, своего нету и мало, а китай машины цены так хорошенькие сделали, для себя естественно

Подобное и с пчеловодством легко может быть.
Местным производителям пакетов совсем невыгодно станет ими заниматься..
Узбеки будут наращивать производство пчелы, у нас наоборот сокращать..
И вуаля, ситуация как с автопромом

если клещ есть на каждой пасеке, и про это все знают, то какой нахрен карантин, абсурд, раньше надо было мозгами и булками шевелить, это надо признать
но движуху с заразой надо максимально замедлить, бессотовые пакеты оставить, тут даже невыполнение вновь придуманных правил, в разы снизит распространение заболеваний

Понятно. Тогда инициаторы должны озвучить, что пока на проблемы в пчеловодстве внутри страны глаза закрываем и просим ввести запрет на ввоз пакетов из любого зарубежья. Таким образом , мы считаем, произойдет развитие пчеловодства в нашей стране.
Поддадутся ли таким доводам ответственные лица- вопрос.


Закон есть закон. Тогда инициаторам запрета надо инициировать изменения законов в ветеринарии- вывести варроатоз из перечня карантинного заболевания, а уж потом ссылаться на карантинные заболевания в ввозимых пакетах.


Вот откроет обращение с такими словами ответственное лицо, которое принимает решение о введении запрета, и пошлёт вас подальше с вашей инициативой.

Так официально, согласно ветеринарии, ситуация по болезням у нас пока Нормальная, карантина нет, пчеловоды справляются
И нет смысла закрывать глаза.
Мы считаем, что запрет позволит не погубить развитое пчеловодство в нашей стране.

При возникновения такого желания на федеральном уровне, импорт пакетов будет закрыт за неделю. Берутся пакеты, в них обнаруживается клещ (и т.д.), вводится карантинный запрет на ввоз.

К сожалению, пока что идея "защитите внутренний рынок и отечественных производителей" - то что лично я считаю главным обоснованием запрета ввоза сотовых пакетов, для нашей власти совершенно не работает в вопросах взаимодействия со средней Азией. Но уверен, ситуация изменится. А пока - тропи, варроа и т.д.
Проблема в том, что двигать тему должны общественные объединения, а у нас только сппр занял однозначную позицию, другие в гости к узбекам ездят и это позор.


Больше восклицательных знаков!!

то в какой последовательности что надо выполнить, бюрократы и без нас разберутся, главное правильно сформулировать для них задачу
если задача будет проста, решение тоже будет простым и быстрым, но если задачу усложнят, как это обычно и бывает, чтобы кому то было можно, а другому нельзя, вот тогда крючкотворы показывают свои сверхспособности по организации трудностей для исполнителей и создании видимости своей работы

Здесь некоторые высказываются про поддержку Российского производителя пакетов! Только вопрос а когда эти производители пакетов сильно поддерживали Российских производителей мёда? Поэтому как говорят на востоке караван идет итд.

Всегда поддерживают!
Как только цена падает до СЕБЕСТОИМОСТИ пакета, его не продают и становятся Российскими Производителями МЕДА


Всегда поддерживают!
Как только цена падает до СЕБЕСТОИМОСТИ пакета, его не продают и становятся Российскими Производителями МЕДА

Да, надо правильно сформулировать и обосновать инициативу. На сегодняшний день, мне кажется, не правильно и не убедительно обоснована причина желаемого запрета. Убедительна она должна быть не только для чиновников, но и для пчеловодов, которых просят поддержать её.

чиновники они на то и есть чиновники, их невозможно ни в чем убедить и не нужно этого делать, они живут примерно как служебные собаки четко заточенные под определенные задачи
и надо четко понимать, что их как и собак специально дрессируют либо за кусочек сахара либо за удар палкой
поэтому разговаривать и убеждать надо того кто кормит этих чиновников
если угроза будет реально будет критична, на уши поставят всех и в течении суток примут нужные законы

А какая у него себестоимость на сегодня?

думаю это лучше в другой теме..
Важно сроки, количество рам..
В июне тыща за рамку хорошая цена, а в мае-1500..
И смотря какой регион-архангельск или воронеж

Зачем чтото менять и запрещать?
Достаточно соблюдать нынешние законы .
Соблюдая их,уз пакетов в апреле в свободной продаже пчеловодам,не может быть в принципе
В это время пакеты могут быть только из стран таможенного союза,так как у нас с ними общие договоренности в том числе и по вет контролю .
Узбекистан не входит в этот союз и по закону их пакеты должны проходить месяц карантина,вот поэтому у нас и продают узбекские пакеты с документами из казахстана.

Если так, то нет же решения вопроса. Вы сами сказали, что этот механизм не работает, а работает схема, по которой пакеты из Узбекистана легко попадаю на территорию России. Вот люди и ищут пути решения. Их предложение не устраивает, но и ваш вариант не работает, как показывает жизнь.


Я о том, что если требовать соблюдения закона, надо самим его соблюсти: наложить карантин на свою пасеку, потому что по закону сейчас варроатоз- это карантинное заболевание. А сейчас предложение выглядит так: давай обяжем их соблюсти закон, а мы не будем.

Это не мой вариант,я законы не пишу и если действующие законы не работают ,какой смысл в новых?


Это детские логика
Ты являешся водителем автомобиля,я уверен,хоть раз ты нарушал правила уличного движения и если следовать твоей логике,в случае если ктото ведет в тебя ,нарушив правила,ты скажешь,ничего страшного езжай дальше я сам нарушаю

Не придирайтесь к словам. Вы сейчас собеседник и из ваших уст прозвучал тот вариант, поэтому и ваш.


Так я как раз тоже и задаюь этим вопросом в адрес инициаторов запрета.


Нет, не так. Хочешь, чтобы другие соблюдали ПДД, тогда ты тоже должен соблюдать правила. Нарушаешь- нефиг требовать с других и предъявлять претензию.

А ещё есть хорошая вещь: квоты. Собрать инфо, сколько у нас зарегистрированных пасек; подсчитать, сколько нужно пакетов ввиду зимнего отхода семей; утвердить квоту на импорт.
Вся соль в том, что расчет будет основан на количестве пчелосемей в легальных пасеках и, соответственно, занижен раз в сто

Ты не нарушал ни разу в жизни?
И не будешь требовать возместить по закону убытки,если ктото нарушит?
Ты призываешь жить по понятиям,это хуже чем по законам

Нарушал, требовать возмещения буду, но я не буду призывать, чтобы только за ним пристально следили и только его проверяли.
Сейчас я слышу призыв проверять только их. По мне , призывать проверять всех или промолчать.

Тюю,и всего то,а кому твои или наши призывы нужны?
Ни какие призывы не помогут,ни твои не другие,почему так,подумай сам
Я бы предпочел жить по адекватным законам с обязательным выполнением их каждым.

Так это намек на то, что меня призывают поддержать инициативу по запрету, вот в чём дело. Меня призывают- я должен ответить.

Ну а что касается справедливых законов, так это уважаемый фантастика !!!! Нет такого ещё закона в природе и в мире!!!!!!! А лишь потому, что он для кого то будет справедлив, а для кого то уголовка или пожизненное, Это кто как воспринимает эти законы, просто это рамка, которые должны держать общество в
пределах дозволенного !! И опять так его придумал человек !!! и ещё истина глаголит Закон, что дышло, куда повернул туда и вышло !! Его можно интерпретировать по разному !!!!!