honey_bee
Суббота, 07 Июня 2014, 21:30
Цитата
Знаю, что между вами много охотников, помогите пристроить диких утят, я их вывела в инкубаторе, 7 штук, а как дальше с ними быть - не знаю.
Если сами будете выращивать то нужно сначала держать их в тепле 32-36 градусов, а как начнут подрастать температуру нужно постепенно снижать. Кормить мелко нарезанным вкрутую вареным яйцом и если есть возможность то мелкими насекомыми. Зелень утята едят неохотно (в отличие от гусят) предпочитают животную пищу. Можно творога им понемногу давать, но не молоко. От молока у них все оперение может испортится к тому же у птиц нет ферментов для переваривания молока. Когда немного подрастут можно давать сырую несолёную мелконарезанную рыбу без костей. Если же хотите их пристроить то я вам могу подсказать куда пристроить. Если что звоните: 8-919-383-7980.
daleksa
Воскресенье, 08 Июня 2014, 1:45
Вот лето,блин.., заморозок опять..
Чебаклеец
Воскресенье, 08 Июня 2014, 2:43
Цитата(daleksa @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 1:45)
Вот лето,блин.., заморозок опять.
Да!!!!!!!!!!! В квартире хоть буржуйку ставь, чтобы лето перезимовать.
vprepin
Воскресенье, 08 Июня 2014, 6:34
Контрольный улей с 1 по 7 июня.
С 1 июня показания весов на просматриваемую дату записываются рано утром следующего дня до лёта пчёл.
1.6 56,4 +0,8 7,5
2.6 57,0 +0,6 8,1
3.6 57,2 +0,2 8,3
4.6 57,2 +0
5.6 57,3 +0,1 8,4
6.6 56,8 -0,4 8,0. Ветер, сухо, до +20°. Дождя не было с начала мая.
7.6 56,7 -0,1 7,9. Утром +5°С.
dedkoly
Воскресенье, 08 Июня 2014, 6:50
Всем
Качал майский мёд
из фляги в ульи,
Проехал по окресным полям и лесам с ревизией-нигде ничего существенного нет.Всё только-только набирает цвет.Две семьи,которые были самыми сильными и с большим запасом корма ,на которые я не обращал внимания, подчистили всё.Существенно просели.На моей памяти это первая такая непредсказуемая весна.
Что же нам ждать от лета?
daleksa
Воскресенье, 08 Июня 2014, 6:57
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 6:50)
Что же нам ждать от лета?
Поживём-увидим..
Пока в две матки(семья/отводок) пчелу растим.. к июлю/августу..
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 6:50)
Качал майский мёд acute.gif из фляги в ульи,
Кормил тож маненько..а чё делать?..такая весна..
мних
Воскресенье, 08 Июня 2014, 8:10
Дым не поможет. Просто вытряхни эту семью. Ничего с ней не сделаешь. только намаешься. Хуже, если глазки свои испортишь от пчелиного яда (я , например, это уже проходил)
Спасибо, Валент, у меня была такая мысль, но я отказался от нее. Нет гарантии, что следом не обозлится следующая семья, так и прокидаться можно. Я успокоил семью перебрав гнездо и поставил рамки с учетом донышек ячеек. Потом еще раз разделил на поллета, а в безматочную половину поставил прививочную рамку с 35 мисочек. С первого раза приняли 24 и какие...! Не маточники, а поленья, (при пересадки с трудом в пружинки утолкал) а семья успокоилась. Маточники отнимал почти без дыма. Так я перебрал все семьи, на пасеке стало спокойнее. Теперь вощину и сушь ставлю только с учетом рисунка донышка ячейки. Попробуйте, Валент, может получится, жалко самую продуктивную семью.
Tergit
Воскресенье, 08 Июня 2014, 8:49
Цитата(мних @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 10:10)
Теперь вощину и сушь ставлю только с учетом рисунка донышка ячейки
И что там у Вас за рисунки такие?
мних
Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:54
Цитата(Tergit @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:49)
И что там у Вас за рисунки такие?
На этом
форуме есть пояснение по Вашему вопросу.
ivan fill
Воскресенье, 08 Июня 2014, 14:21
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:50)
Всем hi.gif Качал майский мёд acute.gif из фляги в ульи,
Проехал по окресным полям и лесам с ревизией-нигде ничего существенного нет.Всё только-только набирает цвет.Две семьи,которые были самыми сильными и с большим запасом корма ,на которые я не обращал внимания, подчистили всё.Существенно просели.На моей памяти это первая такая непредсказуемая весна.
Что же нам ждать от лета? dntknw.gif
ни одного дождя все цветение в холод все мимо ,сначало забор цвел сейчас что то страшно заборный собирать,кормлю грамм по 300-400 а весеннего похоже нет нигде, если не сахарный надежда на дождь да на кипрей фацелия не взошла сеить ее больше не буду 2 года подряд пролет
sekras
Воскресенье, 08 Июня 2014, 16:16
Цитата(мних @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 11:10)
Я успокоил семью перебрав гнездо и поставил рамки с учетом донышек ячеек.
Ну вот, и пчёлам уже мерседесы подавай
ivanchel
Воскресенье, 08 Июня 2014, 16:44
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:50)
Две семьи,которые были самыми сильными и с большим запасом корма ,на которые я не обращал внимания, подчистили всё.Существенно просели.На моей памяти это первая такая непредсказуемая весна.
Что же нам ждать от лета?
в каком смысле просели? мои штампуют расплод - еле успеваю в отводки отбирать
ivan fill
Воскресенье, 08 Июня 2014, 18:24
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 19:44)
в каком смысле просели? мои штампуют расплод - еле успеваю в отводки отбирать
на каком взятке наклепать то не проблема что потом с ними делать ,я тупо разделил будет медосбор объеденю не будет так и так кормить
Цитата(daleksa @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:57)
Пока в две матки(семья/отводок) пчелу растим.. к июлю/августу.
ну на август я бы здорово не расчитывал ,прошлый год в августе ночи холодные и все приноса нет
Degtiarev
Воскресенье, 08 Июня 2014, 20:46
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 17:21)
фацелия не взошла сеить ее больше не буду 2 года подряд пролет
А сколько вы ее посеяли? И вообще есть смысл сеять на ваше количество?
У нас эти дни погода хорошая стояла, надеюсь что матки облетелись. Из первых, 4 из 5 уже сеют. Скоро все увидим.
ivan fill
Воскресенье, 08 Июня 2014, 21:26
Цитата(Degtiarev @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 23:46)
А сколько вы ее посеяли? И вообще есть смысл сеять на ваше количество?
4га для поддержки штанов хватило бы если как заявляли медоносность но без дождей и чернозьма трата времени и денег,прошлый год в конце июня пошли дожди она взошла зацвела в середине августа ночи холодные да и днем не жарко потом дожди зарядили одни шмели на ней поработали а потом косуля съела очень она ее уважает
dedkoly
Понедельник, 09 Июня 2014, 3:24
Ivan fill.Зря ты отказываешься от фацелии.Посей её под зиму в конце октября-начале ноября.Сейчас она только зацветает.
lvanchel.Просели.Отошли апрпльские пчёлы,срок жизни у них короток,всего 26дней.Матки сократили засев,то что выходит недостаточно для пополнения семьи.
ivan fill
Понедельник, 09 Июня 2014, 4:36
Цитата(dedkoly @ Понедельник, 09 Июня 2014, 6:24)
Ivan fill.Зря ты отказываешься от фацелии.Посей её под зиму в конце октября-начале ноября.Сейчас она только зацветает.
lvanchel.Просели.Отошли апрпльские пчёлы,срок жизни у них короток,всего 26дней.Матки сократили засев,то что выходит недостаточно для пополнения семьи.
семена есть пахать зябь буду разбросать не долго,ему повезло было тепло и собирают что то а тут голяк, в огороде она хорошо всходит а в поле какая то чахлая
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 5:34
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 09 Июня 2014, 7:36)
это проблема поля, а не фацелии. Земли бедные. Надо сеять смесь фацелия+донник. первый год фацелия или есть или нет, на второй год донник будет. А вот после донника уже поле будет другое. Сам лично убедился. Сеяли нынче тоже. Там где был донник в прошлом году, уже всходы появились, а вот где был покос, там еще лежат семена. Сеяли в 1 день, погода всем одинаковая, площади более 5 га каждый участок.
Tergit
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:04
Цитата(мних @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 11:54)
На этом форуме есть пояснение по Вашему вопросу.
Интересно конечно, но на Украине многие держат пчёл в украинских лежаках, в которых рамка повёрнута на 90 градусов, узко-высокая. Стало быть и ячейки там "нужного рисунка" нет ни одной. И ведь живут как-то, и мёд таскают, и не злые...
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:14
С утра дождь,погода не лётная.. На весы смотреть не охота..
REDS*
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:36
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 7:14)
На весы смотреть не охота
Вот потому у меня их и нет.
Пора ставить кормушки. Кто не поставит тот через неделю про рои писать будет.
dedkoly
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:41
Degtiarev.Для улучшения поля очень хороша горчица.Глубокая корневая система улучшает структуру почвы.обезараживает почву(уничтожает проволочника).Зелёная масса отличный сидерат.Прекрасный медонос (крестоцветная).
Посев производить ранней весной,но можно и в июне для позднего взятка.
Злой Медведь
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:44
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 08 Июня 2014, 9:50)
Что же нам ждать от лета? dntknw.gif
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 9:14)
С утра дождь,погода не лётная.. На весы смотреть не охота.. dry.gif
Глянул сегодня прогноз, и шибко опечалился - сплошные дожди. Вчера, около 14-15 часов две отличные матки из маточников выбежали. Одна успела смотаться вглубь улья, а вторая выскочила прямо на глазах, сразу в подставленную клеточку, на поднятой из улья рамке. Дал вторую в соседнюю семью, которая только заложила маточники после деления. Приняли.
И как они будут облётываться? Расчёт был на то, чтобы семья набрала силу к 10 июля, началу главного взятка в наших краях.
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 6:52
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 6:36)
Не..,кормушки не буду ставить..
проедусь щас по полям,посмотрю..Вывозить пора...на вольные хлеба.
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 6:36)
Кто не поставит тот через неделю про рои писать будет.
Рои - это естественный процесс.. ,кормить пчелу летом - это против естества..
Цитата(Злой Медведь @ Понедельник, 09 Июня 2014, 6:44)
И как они будут облётываться?
Как и тыщу лет назад полетят и свора борзых трутней вослед
Погожий час выберут,не переживай..
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 7:18
Цитата(dedkoly @ Понедельник, 09 Июня 2014, 9:41)
Для улучшения поля очень хороша горчица.Глубокая корневая система улучшает структуру почвы.обезараживает почву(уничтожает проволочника).Зелёная масса отличный сидерат.Прекрасный медонос (крестоцветная).
Посев производить ранней весной,но можно и в июне для позднего взятка.
Может конечно и хороша горчица, но донник как-то привычней.
pchelolub
Понедельник, 09 Июня 2014, 7:19
Цитата(Tergit @ Понедельник, 09 Июня 2014, 8:04)
Интересно конечно, но на Украине многие держат пчёл в украинских лежаках, в которых рамка повёрнута на 90 градусов, узко-высокая. Стало быть и ячейки там "нужного рисунка" нет ни одной. И ведь живут как-то, и мёд таскают, и не злые...
У меня без вощины строят, сами как хотят. Вот весной разобрал отрутневевшую семью и соты сфотографировал. Вот что на некоторых получается:
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Повторюсь, соты отстроены без вощины, на планке были лишь зачатки из гладкой полоски воска.
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 7:39
Цитата(Tergit @ Понедельник, 09 Июня 2014, 9:04)
Интересно конечно, но на Украине многие держат пчёл в украинских лежаках, в которых рамка повёрнута на 90 градусов, узко-высокая. Стало быть и ячейки там "нужного рисунка" нет ни одной. И ведь живут как-то, и мёд таскают, и не злые...
Это кому делать нечего, ищут себе работу, то ячейки перевернуть, то семью перетрясти. Я тоже успокоил злую семью, матку задавил и разделил на 2 части. Свищевые вырежу и дам плодных маток хороших.
Tergit
Понедельник, 09 Июня 2014, 7:46
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 9:39)
Это кому делать нечего, ищут себе работу, то ячейки перевернуть, то семью перетрясти.
Ну некоторые пишут, что эффект есть, но я почитал разное по этому поводу - единого мнения нет. Рои строят ячейку параллельно земле. Как бы сказал Ватсон: "Запутанное дело!"
По мне так погода и порода гораздо важнее.
ivan fill
Понедельник, 09 Июня 2014, 9:34
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 8:34)
это проблема поля, а не фацелии. Земли бедные. Надо сеять смесь фацелия+донник. первый год фацелия или есть или нет, на второй год донник будет. А вот после донника уже поле будет другое. Сам лично убедился. Сеяли нынче тоже. Там где был донник в прошлом году, уже всходы появились, а вот где был покос, там еще лежат семена. Сеяли в 1 день, погода всем одинаковая, площади более 5 га каждый участок.
я только этим делом начинаю заниматься ,постепенно утрясется,скорее будут эспарцет синяк донник может шароголовый где нибудь пристрою
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 10:02
12 числа выкину порядка 40 маток прошлогодних, может надо кому-нибудь?
REDS*
Понедельник, 09 Июня 2014, 12:14
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 7:52)
Рои - это естественный процесс.. ,кормить пчелу летом - это против естества..
Я бы сказал регулируемый процесс.
Не кормить а стаканом сиропа поддерживать яйценоскость матки,да и шОп пчелки вощину тянули а не дыры в ней" сверлили"
Какой еще медонос выделяет нектар при 15гр. тепла днем и в 10гр. ночью? и в какие поля ВЫ собрались?
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 12:47
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 12:14)
в какие поля ВЫ собрались?
В наши зауральские поля..
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 12:14)
Какой еще медонос выделяет нектар при 15гр. тепла днем и в 10гр. ночью?
Будем надеяться,что всё будет не так и плохо..
http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%...%81%D1%82%D1%8CКстати,эспарцет зацвёл..Пора!
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 10:02)
12 числа выкину порядка 40 маток прошлогодних, может надо кому-нибудь?
Хороший вариант начинающим резко увеличить пасеку малыми затратами.. Когда я расширялся,то обязательно воспользовался бы таким предложением..
REDS*
Понедельник, 09 Июня 2014, 12:47
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 11:02)
12 числа выкину порядка 40 маток
Найти 40 маток в мерскую погоду и выкинуть. Как ВЫ это будете делать? и как найти матку когда семья сидит на 24х рамках, или у ВАС решетка и сидит красотка на 12ти рамках?
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:00
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 15:47)
Хороший вариант начинающим резко увеличить пасеку малыми затратами.. Когда я расширялся,то обязательно воспользовался бы таким предложением..
вот я и говорю, вчера задавил штук 20, а сегодня подумал может кому и сгодятся..
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 15:47)
Найти 40 маток в мерскую погоду и выкинуть. Как ВЫ это будете делать? и как найти матку когда семья сидит на 24х рамках, или у ВАС решетка и сидит красотка на 12ти рамках?
В принципе проблем не вижу. у меня руты, матка в 1 корпусе под решеткой, т.к. почти со всех делал отводки, и подставлял вощину, то искать придется на 6-7 рамах, очень редко все 10 рам приходится перебирать. вчера только в 2 семьях из 25 на 10 раме нашел. А там где не найду на 10, то корпус пополам через решетку, на след раз искать уже в половине надо.
так-то еще надо будет проверить нуклеусы и пометить маток.
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:13
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:00)
Зелёным теперя буду метить..,лучче всего зелень вижу на рамке..Раньше всех белым метил..,белую метку порой ищу .. Семью когда с отводком объединяю на взятке,старушку поискать приходится,хоть и сидит в первом на 12 рам под решёткой.. Без метки никак,поэтому все с метками(за редким исключением)
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:00)
Мечтаю перейти на руты(в пору СССР держал в рутах немного)..
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:19
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 16:13)
Зелёным теперя буду метить..,лучче всего зелень вижу на рамке..Раньше всех белым метил..,белую метку порой ищу .. Семью когда с отводком объединяю на взятке,старушку поискать приходится,хоть и сидит в первом на 12 рам под решёткой.. Без метки никак,поэтому все с метками(за редким исключением)
а у меня зеленой краски нет. т.ч. ядрено-оранжевый лак или желтый маркер. Тут метил маток, так на 1 с маркера краски капнул так, что ее всю залило, грудку, крылья, пузо. Дыхальца по любому залило. Пошел в тазу с водой прополоскал и обратно на рамку вернул, вчера проверил - бегает
надо будет по новой метить.
Мне метка нужна, чтобы знать та или не та матка. Ищу обычно не метку, а матку.
REDS*
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:24
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 14:18)
Пошел в тазу с водой прополоскал и обратно
Улыбнуло!!!
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:26
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:19)
И у меня нет пока,но поискать надо UNI маркер зелёный..Нынешние маточки пришли с зелёными метками - красота! Сразу в глаза бросаются..
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:19)
, что ее всю залило, грудку, крылья, пузо
Я лаком для ногтей метил как-то прошлый год.. Макнул ей по загривку,а она брык - скопытилась!
Ну всё,думаю,пропала маточка.. Стою,думаю,чё делать-то..Гляжу,вроде ножкой дрыгнула..,потом ещё.. Потом как соскочит и побежала.
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:19)
Ищу обычно не метку, а матку.
Уменя с поиском плохо стало..,видимо резкости нет такой уж в глазах..
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 13:49
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 16:26)
Уменя с поиском плохо стало..,видимо резкости нет такой уж в глазах..
вот руты тут в помощь. рамка на 230 быстрей осматриваешь, да и неглядя поделил пополам через решетку, потом нашел где засев, ну и если очень надо, то стряхнул на сходни перед летком, матку все равно найдешь.
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 14:19
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 13:49)
С рутиками полегче барахтаться в прямом и переносном.. Вот если зимовать в одном корпусе рут получится(нынче испытаю в зимовнике при +5),то точно переходить буду на рут полностью.. Одно плохо - отводки на продажу маненько делаю,семей штук до десятка тож продаю по весне,а там рут рамка не котируется.. Так что рут только на мёд,а всё остальное дома в даданах(маток выводить,отводки и проч.) . Сейчас решаю - или самому начинать делать рут корпуса .или заказать.. Самому дешевле,но затратно по времени силам..,заказать всем хорошо,но денюх надо много..
ivan fill
Понедельник, 09 Июня 2014, 14:20
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 16:13)
Зелёным теперя буду метить..,лучче всего зелень вижу на рамке
нынешный год официальные матководы должны были метить зеленым цветом
daleksa
Понедельник, 09 Июня 2014, 14:22
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 09 Июня 2014, 14:20)
Я не официальный и не матковод,поэтому ничего никому не должен..
А так вааще помню присказку - Бе-Жал Кот За Голубем - вот все пять цветов и их очерёдность.
Андрей Степанов
Понедельник, 09 Июня 2014, 14:24
Цитата(REDS* @ Понедельник, 09 Июня 2014, 15:14)
Какой еще медонос выделяет нектар
вот прочитал, пошел глянул, снял, выложил.
Снято сегодня.. Ведь что то несут. Малина еще не начала, одуван закончился. Ну и ладно.
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 16:04
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 17:19)
Вот если зимовать в одном корпусе рут получится(нынче испытаю в зимовнике при +5)
Отлично зимуют при 0+2, в сильные морозы вода в бутылке замерзала на полу.
sergun
Понедельник, 09 Июня 2014, 18:03
Первый раз НИКОТ испытал, поздновато конечно по времени, но его (времени), блин, совсем нет... Сегодня глянул, из 27 штук приняли 13. Наверное неплохо для первого раза...
Андрей Степанов
Понедельник, 09 Июня 2014, 18:20
Блин, время 21.15. Прошел по пасеке, летают как и днем. До того проехал по округе. Ну ведь нету ничего сурьезного. Сурепка начинается, но дикоросом несущественно. Калина, да тоже немного. Я меня бор перед пасекой недалеко, может ягодники цветут, но туда через реку, не пойду.
П.С. А контрольный по нулям. Или весам кердык (очень похоже) или несут только на прокорм. Но запах по всему точку испарины медовой.....
Работник
Понедельник, 09 Июня 2014, 19:06
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 09 Июня 2014, 12:00)
Degtiarev - надо бы в спирт и потом как апиприманка для роёв.
Degtiarev
Понедельник, 09 Июня 2014, 19:24
Цитата(Работник @ Понедельник, 09 Июня 2014, 22:06)
Degtiarev - надо бы в спирт и потом как апиприманка для роёв.
кстати я еще подумал намазать ящик ловушку, но че-то не надо мне роев ни своих, ни тем более чужих.
Владис
Понедельник, 09 Июня 2014, 19:32
Цитата(daleksa @ Понедельник, 09 Июня 2014, 17:19)
Вот если зимовать в одном корпусе рут получится(нынче испытаю в зимовнике при +5
Нынче одна зимовала в одном корпусе Рута в зимовнике при+2+3. Сегодня ей уже 4-й корпус накинул.
antoni
Понедельник, 09 Июня 2014, 20:05
Цитата(Владис @ Понедельник, 09 Июня 2014, 22:32)
Нынче одна зимовала в одном корпусе Рута в зимовнике при+2+3. Сегодня ей уже 4-й корпус накинул.
И унас в одном корпусе на 230 в зимовнике зимуют правда в апирусе
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.