Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
daleksa
Цитата(Георгий @ Четверг, 31 Марта 2016, 6:34)
разкаркались карниководы...
*


..дык жалко вас,ядом пропитались..,пока глаз не выскочит,не одумаетесь..
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 7:47)
2 раза побывал у глазного врача с обжогом слизистой глаза.
Можно было вообще ослепнуть. Больше не хочу.
И все это из-за этой СР (Среднерусской)
*


ohyeah.gif
DimoncheG
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 0:09)
А злюка портит своим ядом слизистую глаза
*


есть одна такая семья, работаешь, дак всегда на маску садятся. И ведь перезимовала же.... До одного корпуса работать еще терпимо, а больше уже внапряг. Матка отблетелась с неправильными трутнями. Ну в этот год я её изведу нафик или любителям УСР подарить crazy.gif
vprepin
veber
Вы спросили, а где пчёлы живут, не указали ни в анкете, ни в сообщении.
В окрестностях Серова и севернее, думаю, что рано ещё выставлять.
baleks-
Цитата(veber @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:12)
Уважаемые коллеги! Хочу спросить у старших товарищей- кто когда планирует выставку из зимовника или может уже выставили?
*


Полистайте страниц 15 назад. По моему многие уже выставили, некоторые и не заносили. Вчера и сегодня пчелы летают как летом.
veber
Хорошо, почитаю. Всем спасибо за ответы. Пчёлы живут в Шалинском районе
АВИ
Цитата(veber @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:29)
Хорошо, почитаю. Всем спасибо за ответы. Пчёлы живут в Шалинском районе
*


Мои зимуют на улице вчера и 29 с 14 00 хорошо облетывались в шалинском районе bye.gif
Валент
Цитата(DimoncheG @ Четверг, 31 Марта 2016, 8:43)
Матка отблетелась с неправильными трутнями. Ну в этот  год я её изведу нафик или любителям УСР подарить 
*


DimoncheG, просто вытряхни за забором. Пусть сами разлетятся.
А Матку на траве увидишь huh.gif и НОжкой ее . . . Ножкой cheer.gif
Эту семью никакими другими способами не исправишь.
Я перепробовал с ней все. Результатов не добился. Кроме 2-х походов к глазному и месяц на бюллетне (Думал останется шрамик на слизистой - пока пронесло!)
Подарил соседу. Так у того соседа с его соседями biggrin.gif теперь вражда открылась roflmao.gif bye.gif


Цитата(DimoncheG @ Четверг, 31 Марта 2016, 8:43)
До одного корпуса работать еще терпимо, а больше уже внапряг.
*


DimoncheG, у меня к ним на расстояние 3-4 м. Просто подойти было нельзя (уже набрасывались) . Когда начинал с ними работать, так впечатление было, что весь улей на меня набрасывается.
В этот день работать или даже ходить по пасеке было нельзя. biggrin.gif
Все соседи и соседские ребятишки в округе в этот день все сидели по домам, проклиная меня и моих пчел. Потом приходилось опять налаживать с ними отношения - медом!!
----
Сейчас все нормально. И пчелы при деле - на цветках в поле и соседи спокойно картошку окучивают и с ляльками гуляют!! bye.gif



Цитата(veber @ Четверг, 31 Марта 2016, 9:29)
Хорошо, почитаю. Всем спасибо за ответы. Пчёлы живут в Шалинском районе
*


veber, посмотрите погоду на сайте RP5.RU и сами примете решение.
Только надо обязательно проверить корм в улье и, если будет возможность, почистить в улье подмор. И после этого утеплить
Tergit
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:36)
Эту семью никакими другими способами не исправишь
*


Можно исправить. Поменяй матку.
Валент
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:40)
Можно исправить. Поменяй матку.
*


Tergit, мы же с тобой этот способ уже обсуждали.
Не вышло ничего. Только злее стали. dntknw.gif
В "ЗЛЮКУ" подсадить спокойную матку нельзя. imho.gif Они ее просто убивают.
перепробовано все.
Выбросить , и все (дешевле получается bye.gif )
Tergit, почему ты пишешь, что ты из:
Из: г. Заречный, Мезенка, ты же вроде в Белоярке, или Местожительства поменял? hmm.gif
Tergit
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 23:00)
ты же вроде в Белоярке, или Местожительства поменял?
*


Мезенка относится к Заречному, такие тут местные тараканы. biggrin.gif Живу в Мезенке, в Белоярке жил до 2001-го года.


Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 23:00)
В "ЗЛЮКУ" подсадить спокойную матку нельзя.  Они ее просто убивают.
*


Это трудно, но возможно. Время уйдёт, конечно, и маток парочку замочат, может быть. Но если аккуратно, то можно и исправить. Конечно проще разогнать, если пасека большая. А если нет - жалко.
Валент
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:15)
Это трудно, но возможно.
*


Tergit, Комсомол в СССР pioneer.gif создавал себе трудности, что б потом их с честью преодолевать. bye.gif biggrin.gif
УРРРРА, вам, Товарищи!! dance.gif cheer.gif
REDS*
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 22:00)
В "ЗЛЮКУ" подсадить спокойную матку нельзя
*


Пару лет назад была у меня такая семейка аж в дымарь толпой лезли. Обрызгать водкой и примут кого угодно. lol.gif hi.gif
Хорошо ,что у меня не 50т семей. За вчера и сегодня у всех все почистил убрал где сократил. Всем поставил медоперговые рамы. Доволен как слон. dance2.gif
Валент
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:15)
Это трудно, но возможно.
*


Tergit, согласен с тобою, если делать нечего.
У меня же времени на это нет совсем.
Да, и глаза теперь уже жаль.
Tergit
Цитата(Валент @ Четверг, 31 Марта 2016, 23:18)
Комсомол в СССР  создавал себе трудности
*


Я в комсомоле был один день biggrin.gif , но спортом занимался. А где спорт - там преодоление трудностей. Просто ради спортивного интереса, ради победы над собой. bye.gif
Tergit
Ну что, мужики, повеселю я вас сегодня, чтобы не подумали, что розыгрыш первоапрельский...
Тут народ воспитывает зимостойких пчёл, а я воспитал ВОДОСТОЙКИХ. smile.gif
Веселуха у меня была сегодня. Вчера смотрел пчёл в моём хвалёном подвале - всё было нормально. Сегодня в 6 вечера заглянул - там воды по колено. Нижний ряд ульев на подставках, но всё равно на 15-20 см под водой. blink.gif Быстренько с сыном вытащили 15 семей, самых утопших. Первый раз в жизни видел такое - вода из ульев вёдрами лилась.
Дорожники, когда тракт реконструировали, видимио нарушили обычный ход талой воды, а снегу в этом году много. Вот и нештатная ситуация. Впервые вода в подвале.
Из 15 две скончались, но от чего ещё разбираться надо - одна сверху была, её не намочило и корм был, отводок маленький. А остальные живые!
Воду откачал. В субботу вынесу остальных.
покчинец
Цитата(REDS* @ Пятница, 01 Апреля 2016, 0:20)
Обрызгать водкой и примут кого угодно.
*


Для карпаток лучше самогон... biggrin.gif А среднерусские легко принимают любых маток - задавил старушку - подождал пока не забегают по прилётке и пускай в леток ....Ну для надёжности мёдом слегка мазнул....
А вот с неадекватными, ну, конечно, не с такими монстрами, как были у Валента( эдаких не видал. но говорят встречаются....) - я поступал так - если семья набрала за сезон - 2-3 крестика за агрессивность - в конце последнего взятка относил в сторонку и через день - два после слёта лётной спокойно искал матку и давил...А дальше,- или раскидал, или подсадил молодую из нука.... hi.gif
REDS*
Цитата(покчинец @ Четверг, 31 Марта 2016, 22:48)
....Ну для надёжности мёдом слегка мазнул...
*


Мой дед Илья так делал. Жаль ,что внука своего пчеловодом так и не увидел.
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 22:40)
под водой
*


Очень ВАМ сочувствую.Ну теперь куда деваться-боритесь с влагой.
Как-то весной в моем цокольном этаже вода поднялась на 5ть см.,пришлось внутри траншеи рыть трубы перфорированные закладывать с уклоном и выводить все в приемный мини колодец ну и насос поплавковый ставить. Работы было сделано не мало,зато сейчас всегда сухо но насос весной всегда стоит во включенном состоянии.
Вам летом надо вырыть приямок внутри ,заложить кусок трубы +насос+шланг на улицу.
Удачи. hi.gif
daleksa
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:40)
Впервые вода в подвале.
*


Верховая зашла где то наверное,грунтовой то рано подойти ... hmm.gif
Валент
Цитата(Tergit @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:40)
Из 15 две скончались, но от чего ещё разбираться надо - одна сверху была, её не намочило и корм был
*


Tergit, зимуй под снегом imho.gif (На улице, в снегу).
И все будет хорошо (проверено).
И никуда, ничего "ни таскать", ни выносить не надо будет.
И сына для этого "задействовать" тоже не потребуется bye.gif .
Tergit
Цитата(Валент @ Пятница, 01 Апреля 2016, 8:55)
зимуй под снегом
*


Сделаю мероприятия снаружи по периметру дома плюс яму в подвале с дежурным насосом на всякий случай, отзимую следующую зиму, а дальше видно будет. Мне в зимовнике больше нравится, а сыновья пусть таскают, нечего прохлаждаться smile.gif , тем более лежаки больше не буду использовать, а ППС лёгкие, могу и один занести - вынести. Вчера в основном лежаки выносили - намокшие весят как чугуняка, да ещё на полные 16 рам...
DimoncheG

Семья то была хорошая, в прошлом году планово менял маток. Дак вот заметил злобливость уже где то в сентябре, когда начинал сиропом кормить. Все спокойно сидят, а эти сразу из под холстика в маску...

Сделаю налет на нормальную матку.
А злюку раскидаю на отводки. Проблема в том, что до июля месяца катастрофически не хватает летной пчелы. Надо на облетники и отводки. А давить весной матку, не по человечески... буду терпеть до июня )))
REDS*
Тему барахолки Урала не нашел.Может кому будет интересно.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=223...&t=69718&page=2
DimoncheG
Tergit

Думаю вода пошла из-за погоды, наледи много. У тестя в баню так же вода пошла.

Цитата(Tergit @ Пятница, 01 Апреля 2016, 9:06)
Вчера в основном лежаки выносили - намокшие весят как чугуняка, да ещё на полные 16 рам...
*



А я донья в одного за пол часа поменял friends.gif
REDS*
Цитата(Tergit @ Пятница, 01 Апреля 2016, 8:06)
Мне в зимовнике больше нравится,
*


Все правильно ,что нравится то и делаем. drinks_cheers.gif Лежаки один черт на улицу. imho.gif hi.gif
Degtiarev
все че-то видео хвастают, тоже решил показаться.
мы как всегда отстаем от графика, приходится ускоряться
пилим рейки https://www.youtube.com/watch?v=atpo2EKtb4o
фрезеруем https://www.youtube.com/watch?v=xYK1nAq5ZsA
daleksa
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 20:27)
тоже решил показаться.
*


Красота! drinks_cheers.gif
BUBA@
thumbup.gif hi.gif
Анатолий074
Degtiarev могеш и можеш. bye.gif
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:27)
все че-то видео хвастают, тоже решил показаться.
мы как всегда отстаем от графика, приходится ускоряться
пилим рейки https://www.youtube.com/watch?v=atpo2EKtb4o
фрезеруем https://www.youtube.com/watch?v=xYK1nAq5ZsA
*

Браво!

По времени сколько уходит на изготовление условно 100 рамок?
Degtiarev
Цитата(madiev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:18)
По времени сколько уходит на изготовление условно 100 рамок?
*


не знаю, засекал только фрезеровку боковин - что-то около 800 штук за 4 часа. Думаю, рамок 500 в день реально делать.
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:21)
не знаю, засекал только фрезеровку боковин - что-то около 800 штук за 4 часа. Думаю, рамок 500 в день реально делать.
*

О_о Ох ну нифига себе. Я представлял себе это как самый трудоемкий процесс в изготовлении улья) Надо тоже приступать значит, а то уж думал не проще ли купить рамки)) Страшно было начинать с рамками возиться)))
Degtiarev
Так у меня на каждую операцию свой станок. Поэтому и быстро, плюс доска уже строганая в размер. Может проще купить рамки?
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:26)
Так у меня на каждую операцию свой станок. Поэтому и быстро, плюс доска уже строганая в размер. Может проще купить рамки?
*

Ну так фрезерный станок то у тебя один же?
Циркулярка, рейсмус и фрезерный станок - все есть, ульи сделаны. Рамок только нет для этих ульев)
Degtiarev
Цитата(madiev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:32)
Ну так фрезерный станок то у тебя один же?
*


3, 4й в процессе изготовления, 5й в проекте dance2.gif
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:35)
3, 4й в процессе изготовления, 5й в проекте 
*

О_О В шоке.
То-то я думал, что надо бы 2 станка, осенью планировал 2-й помощнее купить - слишком муторно на каждую операцию перенастраивать... А оказывается и 2-х мало))) Ладно, есть к чему стремиться.
Degtiarev
Цитата(madiev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:32)
Циркулярка, рейсмус и фрезерный станок - все есть, ульи сделаны. Рамок только нет для этих ульев)
*


Сделаешь тогда сам. Перенастройка не самая большая проблема.
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:41)
Сделаешь тогда сам. Перенастройка не самая большая проблема.
*

smile.gif Не, все-таки от первоначальных планов не буду отходить. Есть и другие дела. Ты меня темпами работ конечно шокировал, но я так не смогу пока что)
dbekin
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:41)
Сделаешь тогда сам. Перенастройка не самая большая проблема.
*


Если только по одной рамке за раз не делать biggrin.gif А так, взял заготовок на 500 рамок и сделал одну операцию, потом перенастроил и сделал вторую, потом ещё раз перенастроил и всё biggrin.gif У меня один фрезер, одна циркулярка, всё нормально biggrin.gif
BUBA@
Degtiarev Маска на лице зачем,там,по сему судя,стружкоотсос где то? hmm.gif
Degtiarev
Цитата(dbekin @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:48)
сделал одну операцию, потом перенастроил и сделал вторую, потом ещё раз перенастроил и всё  У меня один фрезер, одна циркулярка, всё нормально 
*


так и я про это же friends.gif
daleksa
Цитата(dbekin @ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:48)
У меня один фрезер, одна циркулярка, всё нормально
*


Было я на одном дохленьком станке делал и рамки,и улья.. biggrin.gif
Теперь правда покупаю..
Degtiarev
Цитата(BUBA@ @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:48)
Маска на лице зачем,там,по сему судя,стружкоотсос где то?
*


ага, циклон стоит на улице, без вентилятора biggrin.gif вот поэтому и маска, еще обычно в наушниках работаю.
Анатолий074
Два года делал рамки сам пришёл к выводу что проще купить у производителя меньше гимороя конечно мне нужно 200-250 штук.
Degtiarev
пара фоток еще
https://goo.gl/photos/wqQQz8xwzcuqTAaf6
madiev
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:54)
пара фоток еще
https://goo.gl/photos/wqQQz8xwzcuqTAaf6
*

На фрезеровке боковин какая фрезерная машинка использовалась?) Чет не могу понять, будто там движок какой-то стоит, а не фрезерная машинка. И вправду, на видео это видно) Что за двигатель тогда?
daleksa
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:54)
пара фоток еще
*


Красота! Столярка загляденье.
Эх,аж завидки берут.. smile.gif




















Degtiarev
Цитата(madiev @ Суббота, 02 Апреля 2016, 0:02)
какая фрезерная машинка использовалась?)
*


ну там и стоит движок, на 2й фотке видно, слева под черным ящиком. А на 3й, с другой стороны, видно шкив.

движок вроде 2Квт/3000 об/мин, шкивами дает более 6000 об/мин. Фреза 160мм диам.

Цитата(daleksa @ Суббота, 02 Апреля 2016, 0:02)
Красота!
*


красота будет когда циклон подключим
madiev
Цитата(Degtiarev @ Суббота, 02 Апреля 2016, 0:10)
движок вроде 2Квт/3000 об/мин, шкивами дает более 6000 об/мин. Фреза 160мм диам.
*


Спасибо) Я брал дешевый китайский фрезер на 1300 Вт. Слабый. Надо либо помощнее, либо японско-немецкое, наверное. Либо как у тебя.

И теперь понятно почему ты так быстро их фрезеруешь)
BUBA@
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 01 Апреля 2016, 23:09)
. Фреза 160мм диам.
*


hmm.gif hmm.gif
Degtiarev
BUBA@
в чем вопрос?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО