из дерева ульи по любому более практичные и долговечные

Понятно с нами...Я в лес а ты по дрова
Я про твои облетники безрасплодные! А "ганеманом" я назвал твою вертушку на летке. Дошло?! Измайлов вроде говорили, что в проходе летном желательно преграду на матку ставить изнутри до полного созревания.

:-) всё понятно. Как их изнутри ставить? приедешь на пасеку в 7 вечера и надо половину открыть под завтрашнее солнце. Прикинь сотню надо будет разобрать, чтоб только летки открыть. А открыты на пчелу, чтоб матка дозрела.

ВОВ, , молодец!!, придерживаюсь такой же точки зрения:
Крамсать надо семьи, и не жалеть их.
Если этого не сделать, то улетят - зароятся.
У меня правило: 6-я рамка печатного расплода - - это уже предел.
Жди роя.
А если взятка нет (10 - 25 июня - вообще ничего не цветет!!) - то пчела улетела (с роем) и все начинай сначала.
Поэтому - все, что больше 6-и рам печатного - в другой улей.
А 3 -6 июля - объединять. И до 28 июля собирай плоды
А с 3-5 августа заморозок (прошлый - 2016 г) - не в счет, когда в течении 45 дн. температура дневная не опускалась ниже 25 град, и при отсутствии дождя (У меня их не было с 10 мая)

так выходит по вашим высказываниям то это пчела не роится, а просто противороевой прием работает,значит карнику если не делить то улетит как ср так в чем подвох,значит если ср так же как карнику делить то вот вам не ройливая порода или я ошибаюсь

Я на эту семью мог бы и поставить магазин или корпус что на видео и не переживал бы что она отроиться, а она бы и не стала с моими матками F1 (а от местной пчелы можно ожидать рой, ей хоть два корпуса ставь если она задумает отроиться то она это сделает, а если у неё не будешь удалять лишние маточники, то жди и вторака и третьяка, пока вся семья не изроиться . Но мне на пасеке нужны отводки с молодыми сеголетними матками, вот я и делаю отводки, заселяю нуклеусы, чтоб потом в основных семьях поменять маточек любыми способами в течении сезона.
Кто если маточек не меняет и знает их возраст, то сравните эти семьи как сработают на медосборе. Проверка на пару ульев будет конечно не совсем понятна, а когда их большое количество, то результат виден сразу.

А если матку сменить на молодую, все равно роиться будет?

Роение - естественный для пчёл процесс. Могут отроиться и со старой маткой, и с молодой. И УСР, и карпатка, и карника. Чистая порода менее склонна к такому повороту, помесная в большей степени. Была у меня УСР, всегда меняли по тихому матку, но молодая летела в 90% случаев. В позапрошлом году карпатка учудила. Весной на молодую матку отводок сделал, усилил, ко взятку развилась на 3 дадана. На пятый день взятка вылетает роина больше ведра, ну, думаю, засранка такая. Собрал рой, семью разобрал, а она там, в улье, меточкой своей маячит. Как уж так?... а в рое молодые были неплодные. Короче, при 8+ рамок расплода и с молодой маткой лотерея начинается.
ivan fill, карника - такая же пчела, просто с племенным материалом, в отличие от СР, проблем нет, поэтому и результат получше, плюс - минимум агрессии, а мёду на слабом взятке приносит нормально. Ну а если у тебя натурально чистая СР, то тоже проблем при соблюдении простых правил не должно быть.

Мде, а еще все хором кричат, что во время взятка не роится...

MonteUral, если она сеголетка (4-5 мес.), то маловероятно. Хотя . . .?
Суть в 6-ой, максимум 7-ой рамке печатного расплода.
И если взятка не будет, (как у нас в это время). то ничем не удержишь от роения. А я в это время буду отсутствовать на пасеке.
И как быть? Бегать по лесам и кричать: "Мой рой - отзовись? "
Поэтому - только деление. Или . . . Как это делает ВОВ - см. выше.
Роение прекращается при поступлении нектара в улей в объеме больше 2 Кг/сутки.
Тут они все маточники сгрызают.

Валент
Возможно тогда нам больше подходит вариант двухматочного содержания, 14 рамочный улей делится пополам разделителем - сеткой, для общего запаха, в обеих частях не допускить более 5-6 рамок расплода, на взяток вверх общий магазин, через решетку.

а зачем в 14 рамочном 2 матки тут одной места только только ,в лежаке на 24 куда нишло и то для двух нормальных маток маловато будет если не забирать расплод

MonteUral, не придумывай себе всякий лишний геморрой Делай отводочки на плодных маточек, доводи до кондиции к взятку и спи спокойно.
Судя по зиме май-июнь должны тёплые быть, а июль и так и сяк хотя климат меняется, некоторые приметки не работают... но у себя больше десяти дней июля не жду.

тебе точно сказали лишний геморой да еще общий магазин ,гнездо глянуть и то проблема

Вообще, начинать надо с качественной зимовки, а уж потом о больших взятках по хитрым схемам думать. Путняя после зимовки семья и меду даст, и потомство оставит

monteural чем больше будешь мечтать как больше меда собрать ,будет почти до наоборот семья вышла сильная то и мед так таскает а слабая она только к осени и разовьется когда таскать нечего

А зачем глядеть в гнездо после установки магазина?
Что то новенькое, кто из нас год пчелами занимается?


Это называется планирование.


Это называется планирование.


Кто бы спорил, но желательно не допустить роев и при этом как то заставить сильно на взятке работать, а при спаренном содержании магазин повеселее должен наполняться и сила каждой из семей недостаточна для роения... Постоянно им вощины по паре рам пихать, чтобы не ленились.


Так вот отводки на плодных по той же схеме можно.

Сильная семья на взятке за сутки 7-8 рам отстроит.

Degtiarev
Речь не о взятке, а о развитии, на взятке какой зсев, матка к тому времени давно не сеет...

Degtiarev
Речь не о взятке, а о развитии, на взятке какой зсев, матка к тому времени давно не сеет...

а че она улетела уже, ага?

что то новое ты открыл ,,сеет в первом корпусе а в голову мед таскает ,если матка не сеет, думаю готовится к роению

Печалька

И кто из нас чайник, не пойму.

MonteUral попробуй, потом осенью нам расскажешь.

Вот и жалуются потом пчеловоды, что осенью осталась горстка пчел с маткой. А надо было всего лишь позаботиться о том, чтобы у матки было место под засев.

pchelolub, столько советов - и . . . все мимо!
Делать отводки с матками помощницами (только так можно нарастить пчелу), а за 2-3 дня до Гл. Взятка их объединить. Матки сами разберутся.
Взяток на Урале (13 - 15 дней). Только. Исходя из этого и надо поступать.
--
Что я здесь напрасно описывал опыты с Удавом.
ВЫ ЖЕ предлагаете все начать с начала????
Парень просто очередной год потеряет. Зачем такие советы.??

а чем отличается нарашивание пчелы ,как матка работает 1-2 корпус так и работает что на взятке что после обединения с отводками,все равно работает там же внизу вы только добавляете корпуса вверх для меда ,и если вы не дадите корпуса магазины под мед то начнут ограничивать матку особенно породы таскающие мед в гнездо или начнется роение а что там монтеурал проговорил про чайников так наверно перечитал литературы,как он это мыслит 14 рамочный за сколько засеют 2 матки запертые ганеманами сверху и сбоку ,так что словами кидайся с оглядкой

разные породы разгрызают печатные маточники при разном приносе
сгк при 500 граммах приноса
ср -читал за 4 кг

помеси повсякому --бывало 11 кг приноса несколько дней подряд несбивало роевое у всех семей и часть роилась
узбечки роятся при любом взятке
у них роевое состояние превалирует над инстинктом накопления корма
и что интересно роятся матки сеголетки набравшие силу
и ранние рои

Урал большой. Даже в пределах области условия разные.

Я уже потерял однажды год и 70% пасеки. Когда в августе пчелы залили все нектаром, не оставив матке место для засева. А я не проконтролировал эту ситуацию. В результате к осени семьи просели, половина даже до зимы не дотянула, а из оставшихся до весны тоже только половина дожила. Это было для меня хорошим уроком. Как говорится дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Вот для умных и делюсь своим опытом.

У MonteUral на всё есть своё мнение, куча теоретической информации, мало опыта и нежелание слушать и слышать. Амбиции - это, иногда, хорошо, но только не в пчеловодстве при отсутствии опыта.
Именно поэтому, MonteUral, Tergit тебя с пакетами и прокатил весной прошлого года. Потому, как не слышишь ничего. Человек тебе добрым советом и содействием помочь хотел, а ты всё на своей балалайке трындишь, вот и не стал он чад своих гробить. Ну, да господин Р...... тебе в помощь, а результат ты сам обозначил, правда остроумно
А люди добрые на ветке распинаются.... за-то движуха идёт

Я и говорю, пусть пробует и нам расскажет. Всё равно советовать бесполезно.

MonteUral, матчасть хорошо изучил
Муткану всё же воду в ступке
Лет хотя бы пяток нужно по простому, по дедовски, пчёл поводить, чтобы хотя бы понять и пощупать, как они себя в разных ситуациях ведут. Чтоб глянул, и многое понятно, а потом уже людей поучать с матчастью

можно поступить и как Валент посоветовал, а можно и по другому - в конце взятка, скажем числа 28 июля дать три рамки с вощиной под засев. В итоге в зиму семья пойдёт сильной с наличием молодой пчелы.

Могут и не потянуть в это время внизу (из личного опыта). Лучший вариант - своевременная откачка и постановка суши в гнездо в начале августа.
К тому же Валент полюбому опыта не один год добивался . Невозможно с кандачка практику постичь.

да может дойдет что теория и практика друг друга поддерживают ,но бывает теория бывает и не правильная, и ее еще нужно суметь применить на практике а не в голове держать

Матку надо ограничивать за 2 недели до ГВ. Иначе опять в конце августа и начале сентября будет МЯСНАЯ ПЧЕЛА, которая весь мед съест.
Новая пчела должна появиться с 15 сентября. И она уйдет в зиму.
-----


pchelolubЯ говорю о своем регионе (См. Карту), Условия в Челябе - уже другие, в Кургане - Тем более (Это уже почти ЮГ!)

pchelolub, о каком взятке у меня, например, можно говорить в августе, если с 5 августа начинаются заморозки.
Еще раз - я говорю о своем регионе (Местности) .- Она близка к MonteUral_У. Курган от него очень далеко. Даже в К_Уральском вишня цветет и ягоды дает.
====
Коллеги, Дистанция в 300 - 400 км _ разница в цветении медоносов в 2 недели - учитывайте это!!!

Да мне кажется хрен редьки не слаще всё одно химия, а если ещё и дороже деревянного то вообще смысла в нём нет. Это ладно для районов где с деревом туго там может сгодится от безвыходности. Да и деревянный улей любой школьник починить сможет без проблем.

MonteUral, это неудобно.
Проще 2-3 семьи рядом по 5-6 рам печатного. А за 4-5 дн. до ГВ (возможно и 1.06 !!) их всех объединить в одну кучу.
===
По картинке ПОГОДЫ. Шл 2 раза - она будет большим планом.


И не только починить, а и почистить. А как эти ульи чистить, если они опоношены? А если еще и пламенем надо обдать?
Для меня проще - деревянные
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

pchelolub
В 2016 году, август был просто идеален, в моей округе, при этом, не то что цветение отсутствовало но даже одиночных цветочков не было, значит если не найду варианта кочевки, при идеальном августе, то он для меня технический месяц - перегон сиропа и формирование зимних семеек.
С заливом гнезд столкнулся в мае прошлого года, привез Рудаковские пакеты и пчела мгновенно залила все нектаром, нервничал, не знал что делать, все что пчела обсиживала залито, а что не обсиживает там конечно не расплода, ни нектара... Такая вот коллизия.
Хот Рудаков и не знает, что за пчелу привез, но пчела таки хорошая, хоть и мертвых два пакета было, он даже писал в своей ветке, что компенсирует, но как и когда, это таки загадкой осталось.

, вы думаете, что то, что разборки с ним чинить не стал, то это слабость с моей стороны? Возможно что и так, юристы не одобрили такого поступка и сказали, что договор ни с первым не со вторым зря не заключал, без меда больше бы заработал... Ну да это не мой метод.



Зря так, все внимательно читаю, и всем благодарен.



Немного да, есть навык, 4 в/о и работа привили привычку подходить с изучения первоисточников, на сколько это возможно, и как то так жизнь складывается, что меня постоянно закидывает отрасль в которой я полный профан т.е. про с/х и насекомых, до начала изучения материала я ни малейшего понятия не имел, хоть в семье и держали пчел много веков.


Для УСР и СР эта методика не подойдет (двухматочное содержание).

Валент Вот на 10500% справедливо пишет.
Например в Челябинской области, по моему повсеместно подсолнечник вызревает, а в нашей, крайне редкий год такое случается.


У меня тодже вишня ранняя и поздняя дают урожай, но хлопот с ней очень у нас много, постоянно болеет, видать крайне неблагоприятный климат для неё, вот жимолость замечательно себя чувствует А уж как пчелки жимолость обажают...


Вот, спасибо, тоже планирую так поступить и в книгах советуют, и ваш опыт подтверждает, думаю это и для СР вполне подходит.



Вполне согласен, но если не объединять, то у нас в зиму 2 полноценные семьи получаются, которые так вместе и в зимовку запустить можно.

В молодости попалась на глаза следующая статистика - через год , человек начинает ориентироваться в работе , через 3 постигает тонкости , через 5 работа становится скучной , таки мне кажется это не про пчеловождение

Статистика, наверняка, отражает отношение к работе по найму, когда человек продаёт свой труд за деньги (в старину нанять на работу за деньги звучало "изоброчить). В таком случае нет возможности для саморазвития.
Пчеловодство же - дело творческое и добровольное. Но знаю таких, что и бросают. Они, видишь, барышей огромных хотели , а толку не знали. Гробили пчёл, гробили, да и бросали.

ср если к ней не лесть и будет взяток она без вас ограничит как ей надо,а вы со своей то ограничиваете то сеять заставляете ,если прошли пик роения и они больше роится не собираются пошел взяток ,они ее так и так загонят в низ в первый корпус и будет она там работать рамках на 8 ,а если не будет сеять чем вы убыль будете компенсировать

Не только это - у кого здоровье не дает и помощников нет. у кого появляются другие приоритеты да еще м.б. куча причин А ради барышей ? У моих знакомых это увлечение на пенсии - деньги нужны в молодости

Деньги, мил друг, всегда нужны

Сегодня взяток пошел, пчелки заливают рамки, сам не пойму чем
В августе нужно несколько корпусов пчелы?
У вас может быть, а у меня в августе нет взятка.

MonteUral, в августе не будет несколько корпусов пчелы. А вот здоровую пчелу в зиму в нужном количестве тебе кто нарастит? Изработавшиеся старухи? Или зимовка на 3 - 4 улочки тебя устроит?

богослов вы не правы .приходит время когда деньги не играют никакой роли . Я полностью согласен с Михаил 132 . в молодости все нужно а сейчас мы занимаемся только ради интереса . это называется работаем лишь бы наработаться . Конечно на пенсию много не разгуляешься но если у человека голова не только шапку носить то он готовился к пенсии и сейчас имеет другие доходы .

Ох, не надо лукавить . Зачем же тогда дополнительные доходы? И почему оные не получать с пчёл?
И здоровье, и денежка. Коль самому не нужна, можно молодёжи помочь на ноги встать.
Пчелосемей: 10-20 - 150 000р спокойно можно заработать

был молодой 16 рамочный носил а сейчас 12 рамочник тяжелый кажется . на пасеке один и даже весной делить их надо семьи двигать . пасека за 30 км в лесу .помочь некому . молодежь приезжает редко только на шашлыки . с каждым годом пасеку уменьшаю с 40 дошел до 12 .