Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
dedkoly
Цитата(vprepin @ Четверг, 26 Октября 2017, 4:55)
На один улей уходит меньше 1 м2 пенопласта, плюс ещё надо порилекса самоклеящегося толщиной 3 мм размером 600×2000 мм. Стоимость его не помню.
*


Пенопласт можно использовать меньшей толщины,соответстспрпо и цена листа будет меньше.Пориплекс сам является хорошим теплоизоляционным материалом по цене от 36р/м².Для утепления нуклеусов изнутри - лучше пориплекса не придумать.. imho.gif

Теплоизоляция Порилекс НПЭ: высокоэффективный современный материал
Рекомендуется в Челябинске купить теплоизоляцию Порилекс НПЭ, если выполняется строительство какого-нибудь объекта, так как этот материал позволит эффективно сократить потери тепла. Тем более он доступен для многих потребителей, так как реализуется по минимальной цене. Низкая стоимость данного утеплителя позволяет существенно уменьшить расходы, когда возводится или выполняется реконструкция здания.

Порилекс НПЭ производится из полиэтилена высокого давления, являющегося основой этого материала. В то же время данный утеплитель может иметь защитный слой с одной или с двух сторон, которой создается из алюминиевой фольги. Независимо от вида материала его структура состоит из множества закрытых ячеек, которые положительно сказались на свойствах теплоизоляции.

Достоинства теплоизоляции Порилекс НПЭ
Утеплительный материал этой марки, реализуемый по доступной цене, создается на современном оборудовании итальянского производства. Во время его изготовления используется озоно-сберегающая технология, которая подразумевает под собой вспенивание пропан-бутановой смеси. В результате этого процесса производится теплоизоляция, отличающаяся следующими положительными свойствами:

хорошей устойчивостью перед агрессивными стройматериалами (цемент, известь и так далее);
отличной гибкостью;
абсолютной экологичностью;
способностью удерживать пар;
полной безопасностью для здоровья человека, даже если на объекте происходит пожар, потому что материал при таком воздействии не выделяет никаких опасных веществ;
низкой способностью пропускать тепло;
долговечностью;
высокой звукоизоляционной способностью.
Теплоизоляцию данного бренда разрешено использовать при температуре от -40 OC до +90 OC. В то же время этот материал характеризуется минимальной толщиной. Такая его особенность позволяет практически не изменять полезную площадь комнат в домах.

Использование теплоизоляции Порилекс НПЭ
Основной целью применения Порилекса НПЭ является сохранение тепла на объекте. Помимо этого, данный утеплитель предотвращает проникновение влажной среды, шума и пара. Теплоизоляция при доступной своей цене может монтироваться как на стенах, так и на крыше или перекрытиях. С ее помощью можно утеплить оконные и дверные конструкции во время их установки. Кроме того, теплоизоляция используется на трубопроводных системах и при устройстве вентиляции на различных объектах.
Andrey-Sher
Цитата(bezoar @ Среда, 25 Октября 2017, 21:43)
еще проще ничего не делать, только снегом засыпать
*


если он есть.. hmm.gif
100мм пенопласта это как 1,5/0,04*100=3750мм снега или древесины 375мм dance2.gif dance.gif
пенопласт 50мм соответственно в 2 раза хуже, но тоже норм
http://tehtab.ru/guide/guidephysics/guidep...ldingmaterials/
Цитата(николай6474 @ Среда, 25 Октября 2017, 23:20)
таскать чужими руками, много проще.
*


нет чужих рук cray.gif только свои пара.
vprepin
Да, ещё. Чтобы дождь не проникал в щели между утеплением и стенкой улья, на крышу улья кладу лист ондулина, сверху кирпич или камень. Ондулин продаётся размером 0,9×2 метра. Если на 3 части разрезать, то короткий получается. А если пополам, то длинноватый. Но так даже лучше - защищает от солнечных лучей переднюю стенку, если летки на юг. С ондулином хорошо - он лёгкий и защищает улей от дождя.
Andrey-Sher
Цитата(vprepin @ Четверг, 26 Октября 2017, 7:03)
Ондулин продаётся размером 0,9×2 метра.
*


за такую цену я уж лучше 2 погонных метра оцинковки возьму.
vprepin
Ондулин в Первоуральске самый дешёвый 435 р/лист размером 950×1950 мм. То есть на 1 улей надо 217,5 р. Полкило мёда. Кстати, почём сейчас мёд продают (или продаёте)?
А железо (оцинковка) нагревается на солнце.
Andrey-Sher
Цитата(vprepin @ Четверг, 26 Октября 2017, 8:36)
Ондулин в Первоуральске самый дешёвый 435 р/лист размером 950×1950 мм. То есть на 1 улей надо 217,5 р. Полкило мёда. Кстати, почём сейчас мёд продают (или продаёте)?
*


оцинковка 260р погон 1000х1250мм долговечнее. мед по 2тр за 3л из под медогонки ушел.
vprepin
В 3-литровую банку, если до самого верха, входит 4,5 кг мёда. То есть по 444 р/кг...
Vaka847
Температура клуба пчёл зимой
Для уточнения температурного режима клуба пчёл зимующей на воле семьи были проведены наблюдения за суточными изменениями температуры в гнезде.
На основании анализа результатов многократных замеров установлено, что температура внутри клуба пчёл в зимний период непостоянна, изменения носят чётко выраженный волновой характер. В течение суток температура дважды поднимается и снижается в среднем в интервале от 20-240С до 28-350С с периодичностью 10-19 ч.
Следует отметить, что изменение температурных условий внутри клуба не связано с изменением температуры вне улья. Чем холоднее на улице, тем короче период между двумя ближайшими повышениями температуры в клубе пчёл. Это возможно связано с питанием пчёл и их перегруппировками. Поэтому чем ниже окружающая температура, тем выше теплопотери и тем чаще необходимо обитательницам улья принимать пищу. Обычное повышение температуры в клубе до 28-350С обеспечивает достаточно высокую мышечную работоспособность пчёл и активное пищеварение, способствующее наиболее эффективному и полному усвоению пищи.
Приведённые выше данные свидетельствуют о том, что пчёлы внутри клуба ведут на протяжении всей зимовки достаточно активный образ жизни, меняющийся в течение каждых суток.
Имеющиеся в литературе данные о постепенном уменьшении температуры клуба от центра к корке (от 24,5 до 6-120С) нуждаются в уточнении. Если подразумевается такое изменение в пределах каждой улочки, то этот факт вызывает сомнение. Подобное распределение температуры бывает в твёрдом теле, с источником тепловой энергии в центре и отводом тепла с поверхности. Однако клуб существенно от него отличается. Он состоит из отдельных элементов (пчёл), между которыми имеется пространство, обеспечивающее циркуляцию воздуха и возможность перемещения отдельных пчёл.
Представляется более правильной следующая модель клуба: плотная, почти воздухонепроницаемая корка толщиной в несколько пчёл и пространство внутри корки, где насекомые могут перемещаться, а воздух циркулировать. В каждой улочке клуба в нижней его части сплошная корка имеет отверстие для вентиляции и оттока тепла вместе с уходящим воздухом. Если бы отверстия размещались в верхней части, происходил бы отток самого тёплого воздуха с конденсацией паров воды над клубом, что явно не целесообразно. При отверстии в нижней части клуба вентиляция его внутреннего пространства должна быть принудительной. О том, что вентиляция принудительная, свидетельствует непрерывное жужжание пчёл, вызванное вибрацией крыльев и приводящее к перемещению воздуха. Для выработки же тепловой энергии пчёлы могут ритмически сокращать грудные мышцы, не сопровождая этот процесс звуком.
Обсуждаемое строение клуба предполагает, что температура в пределах одной улочки примерно одинакова. Она выравнивается за счёт циркуляции воздуха и выработки тепла большим числом пчёл, распределённых по всему объёму клуба. Из-за плотной корки температура снаружи клуба будет значительно ниже, чем внутри, что подтверждается замерами, проводимыми на протяжении 3-х зимних месяцев.
Так датчики, оказавшиеся в пределах клуба в начале декабря, на протяжении всей зимы показывали температуру, изменяющуюся примерно в одинаковых пределах. При этом следует отметить, что за счёт перемещения пчёл в течение периода наблюдения датчики оказывались в разных точках клуба в пределах одной улочки.
В то же время датчики, расположенные достаточно близко к клубу, но за его пределами, показывают температуру, отличающуюся на 15-350С от температуры внутри его, т.е. корка обеспечивает достаточно эффективную термоизоляцию.
Примечательно, что показания всех термодатчиков, расположенных за пределами клуба, отличаются друг от друга всего на 1-30С, демонстрируя тем самым очевидную закономерность – чем дальше от клуба, тем холоднее. Самую низкую температуру показали датчики, расположенные ниже клуба.
После появления расплода и разрушения клуба температурный режим работы существенно изменился. В зоне расплода температура круглосуточно сохранялась в диапазоне 33,6-360С, хотя на улице она колебалась от 0 до 90С. На периферии гнезда в это время наблюдались достаточно большие колебания температуры (10-200С), несмотря на наличие бокового утепления из пенопласта толщиной 8 см и верхней ватной подушки толщиной 5 см, находящейся на потолочинах.
Всё вышеуказанное позволяет сделать следующие предварительные выводы:
Температура внутри зимнего клуба пчёл изменяется на протяжении каждых суток в среднем в пределах 20-24 до 28-350С. Время между появлением двух ближайших максимумов температур – 10-19 ч, что зависит от внешней температуры: чем холодней, тем меньше это время. Перепад температур на протяжении суток может достигать 200С.
Зимний клуб пчёл внутри каждой улочки не имеет чётко выраженного температурного центра. Всё пространство, заключённое внутри корки имеет примерно одинаковую температуру. Разница между температурами пространства внутри клуба и окружающей среды в десятки градусов обеспечивается плотной коркой клуба. Температура в центральной улочке выше, чем в периферийных. Перепад температур в двух соседних улочках может составлять 4-120С.
(Гайдар и др. НИИ пчеловодства)
Vaka847
Методическое пособие по организации заведомо успешной зимовки пчелиных семей на любительских и промышленных пасеках в условиях
холодной продолжительной зимы.

2013, Екатеринбург.

Автор: Новоселов Олег Олегович. Физик по образованию, инженер термографист, специалист по диагностике теплоизоляционных конструкций зданий и сооружений, пчеловод с 1981 года. Разработал, испытал и более 20 лет использовал на собственных коммерческих и любительских пасеках ряд технологий высокотемпературной зимовки пчелосемей, основанных на принципах энергосбережения и внешней энергоподпиткти (попросту сильного утепления и электроподогрева) пчелосемей.

Данное методическое пособие предназначено для того, чтобы снабдить пчеловодов технологиями успешной зимовки пчелосемей, и не преследует коммерческих целей. Перепечатка, цитирование и публикация без согласования с автором, – разрешена при наличии ссылки на первоисточник. Нелицензионное использование технологии на пасеках в коммерческих целях – приветствуется.

Введение.

Пчеловодство является потенциально высокорентабельной и высокоперспективнойотраслью сельского хозяйства. Однако непредсказуемость результатов зимовки до сих пор остается основным фактором коммерческого риска. Этот риск сдерживает развитие пчеловодства в северных, наиболее богатых дикорастущей медоносной
растительностью, регионах страны.Это не позволяет ему превратиться из кустарной в полноценную промышленную отрасль. Вот уже второй век пчеловоды неустанно и безрезультатно спорят, как лучше зимовать пчелам. Одни говорят, что лучше на воле. Другие ратуют за зимовник. Третьи пытаются воспроизвести условия дупла. Одни говорят, что нужна усиленная вентиляция гнезда. Другие доказывают, что нужно закрывать его наглухо. Одни агитируют за электроподогрев. Другие агрессивно его отвергают. И все при этом ссылаются на свой личный практический опыт или опыт соседа. Ученые же вообще договорились до того, что гибель пчел зимой – это совершенно нормальное явление. Начисто игнорируя при этом случаи очень хорошей зимовки.

А наличие случаев очень хорошей зимовки свидетельствует о том, что она де-факто принципиально возможна. Просто все дело в том, что мы до сих пор не знали, как ее организовать.

Ликвидируем же наконец данное досадное недоразумение.

Причины плохой зимовки.

Так почему же пчелы зимой то массово гибнут, то отлично зимуют в одних и тех же (вроде бы) условиях? Откуда такое разнообразие противоположных мнений? Кто прав? Давайте разбираться.
Начнем с самых основ. Биология медоносной пчелы и зимовка. Прежде всего, заметим, что медоносная пчела – это тропическое насекомое, которое физиологически почти не приспособлено к холодному климату. Пчелы просто не имели эволюционного времени, чтобы полноценно приспособиться к низким температурам. Поэтому они, подобно другим тропическим насекомым, вообще не строят гнездовой теплоизоляции. По той же самой причине пчела умирает от переохлаждения уже при +8 ºС. Поэтому же, чтобы полететь, она должна разогреть мышцы крыльев приблизительно до +30 ºС (См. рис. 1). Поэтому же, чтобы выжить зимой, пчелы вынуждены запасать огромное количество топлива — меда. А затем, сбившись в кучу, сжигать его, работая на износ мышцами крыльев на холостом ходу, и греться друг об дружку, чтобы не замерзнуть. С точки зрения энергетики это самое безумное, самое затратное приспособление к холоду. Для сравнения — любое северное насекомое гораздо лучше приспособлено к низким температурам северной зоны. Осы полисты, муравьи и шмели строят теплые гнезда даже летом, чтобы избежать ненужных энергозатрат. Им также не нужны огромные зимние запасы топлива потому, что на зиму они впадают в анабиоз. Муха и личинка жука короеда приспособлены еще лучше. Им даже не нужно закапываться в землю, спасаясь от мороза, как осам, шмелям и муравьям. Они просто вырабатывают в гемолимфе вещества, дающие насекомому возможность застывать и оттаивать живым. Их зимовка не требует огромных энергозатрат и абсолютно надежна, так как эти виды имели достаточно эволюционного времени, чтобы полноценно физиологически адаптироваться к холоду. Пчелы же для того, чтобы выжить зимой, вынуждены себе создать теплую зону. Пчелам зимой в гнезде нужно тепло, тепло, и еще раз тепло.

термограмма пчелы

Рис.1. Термограмма пчелы, вылетевшей из улья поздней осенью Маленький осколок теплого тропического мира в мире холода. Справа – шкала температур. Хорошо видно, что тепловыделение происходит за счет работы мышц крыльев. Снято тепловизором ТН7700(NEC, Япония).

термограмма клуба

Рис.2.
Термограмма пчелиного клуба в начале зимовки, вид сверху при отогнутом холстике.
Пчелы, сбившись в кучу, вырабатывают тепло и греются друг об дружку. Снято
тепловизором ТН7700(NEC, Япония).

Традиционные технологии.

Традиционные технологии обычно не могут на практике обеспечить надежность зимовки, так как ее результат зависит от более, чем двух десятков факторов. Это температура и влажность в месте зимовки, сила семей, порода пчел, качество кормов, материалы стенок и утепления улья, материал покраски улья, вентиляция (включая щели и летки), конструктивные особенности улья, конфигурация гнезда, материалы и конфигурация гнездового утепления, здоровье пчел, санитарное состояние гнезда, наличие раздражителей во время зимовки, продолжительность безоблетного периода, исходное физиологическое состояние и многое другое. Суммарное влияние всех этих факторов на практике трудно поддается учету. Пчелы же, вследствие их физиологической неприспособленности к холоду, балансируют на грани жизни и смерти в полной зависимости от случайно сложившегося результирующего воздействия этих разных факторов. Если у какого-то пчеловода получилось (просто случайно повезло), что совокупное влияние этих факторов позволяет пчелам чаще выживать, чем гибнуть, то это и есть успешный пчеловод. Его пасека рентабельна. Но так везет далеко не всем. А полностью воспроизвести условия зимовки пчел, случайно сложившиеся у такого везунчика, чаще всего никому не удается. Поэтому организация зимовки сегодня является некой разновидностью искусства или даже шаманства, но никак непромышленной технологией.

Вместе с тем такое, наиболее очевидное из общих соображений, направление решения проблемы зимовки, как достаточное утепление ульев, к сожалению не получило должного развития. Попытки путем утепления улучшить результаты зимовки до сих пор не давали существенно положительного результата. Причиной является не профессиональный выбор теплофизических параметров и конфигурации теплоизоляционной конструкции, что приводило либо к изначально низким значениям теплового сопротивления последней, либо тепловое сопротивление теплоизоляции быстро снижалось в результате конденсации влаги внутри слоя теплоизоляции. Объясняется такая ситуация тем, что решением этой стандартной для специалиста теплотехника задачи занимались пчеловоды и биологи, не имевшие необходимых знаний. Подобные неудачи попыток организации зимовки в утепленных ульях послужили основанием для слишком поспешных выводов о бесперспективности и ненужности зимнего утепления. В пособиях по разведению пчел пишут, что утепление ульев — ненужное и бессмысленное мероприятие. И многие пчеловоды, к сожалению, верят этому. Вместо утепления во многих пособиях рекомендуется устраивать в улье зимой сквозняки для удаления влаги (вентиляция). Вообще, когда читаешь подобное – хочется авторов этих рекомендаций самих поместить зимой на холод и сквозняк и посмотреть, как они будут зимовать.

Краткая теория зимовки.

Видится лишним приводить здесь подробные физические выкладки и математические расчеты. Специалист физик или теплотехник сделает их за
полчаса, а пчеловоду практику они не нужны. Приведем лишь практически важные результаты и поясним их суть.

Из закона сохранения энергии и закона теплопередачи для теплофизической системы «пчелы – теплоизоляционная
конструкция – окружающая среда» следует очевидное соотношение:

(1)

Где

Мо
– Масса меда, израсходованная пчелами на поддержание жизнедеятельности.

M – массамеда, дополнительно израсходованного пчелами на обогрев.

R
– тепловое сопротивление теплоизоляционной конструкции между пчелами и окружающей средой (тепловое сопротивление улья и утепления)

Токр
– температура окружающего улей воздуха

Тпч
– температура поверхности клуба пчел, около 9С.

t
– время

К –
постоянный коэффициент, куда мы загнали все константы.

Количество съеденного за зиму пчелами меда М +Мо является основным экономическим показателем стоимости зимовки. Кроме того, очевидно, что степень физиологического износа пчел напрямую зависит от этой величины. Таким образом, результат зимовки в очень большой степени зависит от массы съеденного меда. Чем она меньше, тем лучше зимовка. Разумеется, нам никаким способом не удастся снизить потребление меда до нуля. Связано это с тем, что для поддержания жизнедеятельности организма пчелы должны потреблять некоторое количество меда Мо. Но вполне возможно создать такие условия, что кроме этого минимума пчелы потреблять мед не будут. То есть нам нужно максимально приблизить потребление меда пчелами зимой к этому минимальному уровню. И тем самым добиться наилучшей из возможных зимовки пчел. Как это сделать?

Для начала пробежимся по опыту традиционных технологий зимнего содержания. Из формулы (1) видно, что снизить величину М можно пятью путями.

— Первый путь – увеличение величины Токр. вплоть до максимального значения, при котором пчелы не переходят в активное состояние и не разлетаются из улья. На практике — это постановка ульев в теплый зимовник или хотя бы укрытие снегом. Автор имел один зимовник, в котором пчелы отлично зимовали при температурах от +6 ºС в начале зимовки до +11ºС в конце. Однако в большинстве известных автору зимовников пчелы возбуждаются при значительно более низких температурах. То есть обычно на практике не удается контролировать Токр. в необходимых пределах. См. рис.3.

термограмма ульев в зимовнике

Рис.3.термограммыульев в очень хорошем зимовнике в конце
зимовки и значения температур. Снято тепловизором S160 (SAT, КНР).

Точка Температура.
ºС
Р01 6.4
Р02 5.6
Р03 6.5
Р04 10.5
Р05 7.3
Р06 6.1
Таблица значений температур в точках на термограмме.

— Второй путь – увеличение R. На практике обычно это сокращение и утепление гнезд внутри ульевого объема диафрагмами и подушками, производство двустенных и пенополистироловых ульев, обвязывание ульев соломенными матами и пр. Однако, как показывает опыт реальных зимовок, такое утепление лишь в некоторой степени улучшает качество зимовки. И то лишь в том случае, если утепление не становится местом конденсации выделяемой пчелами влаги и источником антисанитарии.

— Третий путь – увеличение количества пчел внутри теплоизоляционной конструкции с целью снижения удельного потребления меда на каждую пчелу. На практике метод называется осенним наращиванием семей. Это действительно эффективно.

— Четвертый путь – подогрев гнезд изнутри. Это не что иное, как замена части меда другим топливом — более дешевым электричеством. Важно, что при подогреве гнезда электричеством влага не выделяется. Поэтому правильно организованный подогрев гнезд изнутри во время зимовки не только снижает потребление меда, но и подсушивает гнездо. Однако, к сожалению, большинство пчеловодов испытывают трудности с расчетом и монтажом самодельного электрооборудования. И имеют слабое представление о правильности его размещения. Как следствие, электронагреватели перегревают и пересушивают гнезда, плавят и жгут восковые соты, дымят, обжигают и бьют электрическим током пчел, подогревают леток, провоцируя пчел на вылет из улья, и т.п. То есть в результате ухудшают зимовку вместо ее улучшения. Поэтому у зимнего электроподогрева гнезд больше противников, чем сторонников.

— Пятый путь – это снижение времени зимовки t. На практике это — сверхранние очистительные облеты и откочевка пасек в южные регионы с меньшим безоблетным периодом.
Все эти пути исхожены пчеловодным сообществом вдоль и поперек. И только самый радикальный путь улучшения зимовки – сильное увеличение величины R, или ппросту сильное утепление ульев – остается практически неизведан. Ликвидируем же наконец это досадное недоразумение.

Зимовка на основе энергосбережения.

Однажды автор, будучи еще студентом второкурсником физического факультета, ранней весной шел со своей любительской пасеки. Пасека потеряла за зиму больше половины семей, и он печально размышлял о том, почему не удается вывести из гнезда излишки влаги. И почему не получается препятствовать конденсации ее в стенках ульев. И какие физические условия нужно создать пчелам для успешной зимовки. Тогда он еще не был специалистом по тепловым процессам, не имел представления ни о паропроницаемости, ни о принципах проектирования теплоизоляционных конструкций. Имел только общее представление о физике процессов переноса. Еще он имел несколько случаев успешной зимовки. Один из них – когда укутал верхнюю часть многокорпусного улья старыми одеялами и телогрейками. И еще помнил слова одного потомственного пчеловода о том, что чем хуже улей с точки зрения пчеловода, тем лучше в нем зимуют пчелы. И что лучше всего у него пчелы зимуют в старом гнилом двустенном утепленном некрашеном прадедовском улье. Автор пытался обобщить все эти разрозненные факты. Чувствовал, что ответ где-то рядом, но для понимания чего-то не хватало. Путь с пасеки лежал через большое поле. Оттаявшая глинистая почва была скользкой, и автору приходилось смотреть под ноги. И тут его внимание привлекло мышиное гнездо, построенное полевкой из кусочков травы, соломы и ивового пуха. Вот же он — ответ! Задача давным-давно решена в природе. Мышь при дыхании выделяет влаги не меньше, чем пчелы. Поэтому она строит стенку гнезда так, чтобы влаге было легче выйти из стенки наружу, чем войти в нее изнутри. Аналогичным образом устроены теплоизоляционные слои гнезд и оперение птиц. Точно также устроена шкура зверя. Принцип устройства теплоизоляции в природе: внутренний слой плотнее и с большим тепловым сопротивлением, чем внешний. А внешний рыхлый слой — свободно вентилируется, влага свободно уходит через него в окружающее пространство. Точно также, кстати, строится потолочная теплоизоляционная конструкция и «вентилируемые фасады» современных зданий.

Осенью был рассчитан и построен очень сильно утепленный (далее по тексту — сверхутепленный) многоместный экспериментальный улей (рис.4-6), в котором теплоизоляция была исполнена по этому принципу. В него на зиму были заселены самые слабые семьи, которые при обычной технологии зимовки в нашем климате не выжили бы. Результаты превзошли все ожидания. Семьи весной были практически в таком же состоянии, как до зимовки. В гнездах было тепло, сухо и чисто. Пчелы были активны, подвижны, сидели на сотах свободно, как летом, клуба не было. Подмора практически не было. Меда было съедено вдвое меньше обычного. На дне улья в ульевом мусоре было очень много восковых пластинок, что говорило об активном выделении воска во время зимовки. Кроме того, имелось значительное количество расплода. Не смотря на благоприятную погоду, пчелы из этого улья на облет шли очень вяло, и испражнялись не каплями, а «колбасками», как летом. Им просто не особо хотелось. Каловая нагрузка была низка из-за низкого потребления корма и низкого содержания воды в каловых массах. Соответственно, остаточный физиологический ресурс перезимовавших пчел был выше. И эти пчелы вырастили первое поколение молодых пчел приблизительно вдвое более многочисленное, чем зимовавшие по традиционным технологиям. С этого момента пасека стала уверенно расти и приносить прибыль. Когда она выросла до значительных размеров, после нескольких лет экспериментов был разработан и промышленный вариант зимовки. Из коммерческих соображений технологии хранились в тайне. И лишь теперь, когда автор не занимается больше крупным пчеловодством, они становятся доступными всем пчеловодам.

Спустя несколько лет автору на глаза попалась великолепная книга киевского исследователя пчел А.Д. Комиссара «Высокотемпературная зимовка пчел». Он успешно экспериментировал с зимним подогревом пчелосемей. А также с зимовкой в теплых помещениях, например на подоконнике внутри жилого дома при комнатной температуре. Принцип был тот же, что и у автора – зимовка пчел при комфортных для них температурах, значительно выше традиционных. Только по технологии Комиссара комфортная для пчел температурная зона формируется не самими пчелами, а искусственно, за счет подогрева посторонними источниками тепла. В книге содержится важнейшая универсальная формула успешной зимовки при высоких температурах:

1. В верхней части гнезда должно быть тепло, температура должна быть комфортна для пчел.

2. В зоне летка – температура должна быть ниже температуры холодового оцепенения пчел (ниже +8 ºС ), чтобы пчелы не перешли в активное состояние и не покидали улей.

3. Улей не должен иметь никаких щелей и сквозной вентиляции, создающих возможность быстрой циркуляции воздуха по гнезду, чтобы не раздражать пчел и не охлаждать гнездо.

Очевидно, что если технология успешной высокотемпературной зимовки может основываться как на энергосбережении, так и на внешней энергоподпитке, то возможны и смешанные варианты технологии. Возможно комбинирование обеих технологий, то есть организация подогрева утепленных ульев.
Теперь, чтобы понять принцип работы технологии заведомо успешной зимовки, снова вернемся к теории. Посмотрим на формулу (1) и представим себе, что величина R очень велика. То есть что нам удалось утеплить улей настолько сильно, что выделяемого пчелами тепла достаточно для поддержания во всем гнезде любой температуры, которая им комфортна. Что тогда произойдет?

А произойдет следующее. В улье станет тепло. Пчелы расформируют клуб и рассредоточатся по сотам свободно. И будут потреблять корма ровно столько, сколько нужно для поддержания жизнедеятельности организма (Мо). Если тепла, выделяемого при таком минимальном потреблении корма, будет слишком много, то пчелы будут вентилировать гнездо. Если мало – уплотнятся, сократив тем самым зону комфортной температуры. То есть если сильно утеплить улей, то пчелы будут способны полностью контролировать температурный режим внутри улья при низком потреблении корма. Так и происходит на практике, если теплоизоляционная конструкция спроектирована и построена правильно. Осталось разобраться, что такое правильно.

Прежде всего, вспомним базовые правила зимовки А.Д. Комиссара. Затем — как построена теплоизоляция гнезд и тел теплокровных животных. Из всего этого опыта следует, что боковые стенки и верх улья должны быть утеплены очень сильно. Вентиляционные отверстия и верхние летки — принципиально недопустимы. А зону летка – напротив, утеплять нельзя ни в коем случае. Более того, лучше использовать тот положительный опыт, который был получен пчеловодами в те времена, когда свирепствовал варроатоз. А именно — устроить сетчатое дно, увеличивающее подрамочное пространство, препятствующее накоплению влаги в нижней части улья и охлаждающее леток. Если предусмотрен подогрев, то нагревательные элементы должны быть расположены заметно выше уровня летка.

Какие материалы и в какой комбинации нужно использовать для сверхутепления ульев? Какова должна быть толщина теплоизоляционного слоя, чтобы пчелы имели возможность контролировать температуру в улье при сниженном потреблении корма? Уже на стадии расчетов становится понятно, что даже при использовании лучших теплоизоляционных материалов, таких как вата и пух, толщина утепления одноместного улья должна быть слишком велика, около 40 см. Что делает улей слишком громоздким, сложным в изготовлении, дорогим и нетехнологичным, неудобным. Не исключено, что индивидуальное утепление применимо к конструкциям ульев с узковысокими рамками (украинский, глазовский), но автор с ними не работал. Очевидное решение для ульев с рамками стандартной конфигурации – коллективная зимовка пчелосемей. Пчелиные семьи должны греться друг об дружку и совместными усилиями формировать высокотемпературную комфортную зону зимовки. Это позволяет сделать оборудование для зимовки более технологичным, чем при индивидуальном сверхутеплении каждой семьи.

Основной природный бесплатный материал для теплоизоляции – смесь растительного пуха (рогоз, осот) и мха (сфагнум). В качестве вспомогательных материалов в составе теплоизоляционных конструкций успешно использовались также ватные утеплительные подушки, бытовые ватные матрасы, старая теплая одежда и бумага.
Пух рогоза является самым теплым из бесплатных материалов. Кроме того, его удобно заготавливать. Головки рогоза являются как бы брикетами, содержащими большое количество компактно упакованного пуха. Их срезают на болоте после созревания в сентябре-октябре. Затем раскладывают под навесом для просушки. После высыхания снимают пух с черенков и смешивают в каком-нибудь большом ящике с сухим мхом, который не слеживается и держит объем. Поэтому такая комбинация материалов оказалась самой технологичной. Мох удерживает форму, а пух обеспечивает теплоизоляционные свойства.

С внутренней стороны теплоизоляцию уплотняют несколькими слоями бумаги для уменьшения воздухопроницаемости и паропроницаемости. Подойдет и оберточная бумага, и газеты – любая бумага, имеющая большую площадь листов. С внешней стороны теплоизоляцию оставляют как можно более открытой. Она контактирует с атмосферой почти свободно. Либо, в случае бокового размещения, через щели поддерживающего слой теплоизоляции дощатого щита или сетку. Либо, в случае верхнего размещения, через слой старой одежды, мешковины и тряпок, которыми пчеловод прикрывает сверху слой теплоизоляции над ульями. Естественной воздухопроницаемости теплоизоляционного слоя вполне достаточно, чтобы пчелы дышали. Пчелиная семья оказывается в условиях, аналогичных тем, которые создает себе спасающийся от холода человек, зарывшись в сено или укрывшись с головой одеялом. Воздуха достаточно.

В результате многолетних экспериментов на пасеках автора сложились два варианта технологии зимовки – любительская и промышленная.

Любительская технология.

На любительской приусадебной пасеке без электроснабжения изготавливается большой сверхутепленный улей лежак на 25-30 стандартных рамок. Улей разделяется на несколько отсеков фанерными перегородками для зимовки нескольких семей (см. рис.4). Перегородки удобно сделать вытаскивающимися, чтобы при необходимости можно было объединять или расширять семьи в ранневесенний период. Особое внимание нужно уделить исключению малейшей возможности перехода пчел из одного отсека в другой и общения между ними. Даже мелких щелей между отсеками быть не должно. Летки должны выходить в разные стороны, чтобы пчелы не путались. На летках должны быть заградители от мышей. Дно лучше сделать сетчатым. Можно также специально оставить между досками дна большие щели, чтобы обеспечить удаление влаги со дна улья и охлаждение зоны летка. Нужно только закрыть эти щели мелкой металлической сеткой, чтобы преградить доступ мышам, осам и посторонним пчелам. Толщина слоя теплоизоляции должна составлять не менее 20 см с боков и сверху. Теплоизоляция не должна доходить до уровня летка. Отсеки для теплоизоляции должны быть легко открываемы для замены теплоизоляционного материала на тот случай, если в нем заведутся муравьи, шмели или иные нежелательные квартиранты. Либо для добавления теплоизоляционногоматериала, если он в отсеке просел.

фото сверхутепленного улья

Рис.4.
Сверхутепленный многоместный любительский улей лежак в процессе изготовления.

распределение температуры в сверхутепленном улье.

Рис.
5. Сверхутепленный многоместный любительский улей лежак. Схема распределения температуры по системе в конце зимовки (сечение через расплодные гнезда).

термограмма сверхутепленного улья

Рис.6.
Термограмма сверхутепленного улья лежака непосредственно после переселения туда
пчел перед зимовкой. Не смотря на то, что внутри улья температура поднята
возбужденными пчелами (видно по не утепленной зоне летка), температура внешней
поверхности утепленной стенки улья практически не отличается от окружающей. Снято
тепловизором ТН7700(NEC, Япония).

термограмма улья



Рис.7. Для сравнения.
Термограмма обычного многокорпусного улья (слева) с пчелами. до переселения. Видны большие потери тепла через стенки. Термограмма двустенного лежака с электроподогревом (справа) По температурным значениям видно, что теплопотери в обычных ульях в несколько раз выше, чем в сверхутепленном улье. Однако в случае электрообогрева теплопотери частично компенсируются внешней энергоподпткой. Снято тепловизором ТН7700(NEC, Япония).

Сверхутепленный лежак получится громоздким, поэтому лучше сразу предусмотреть для него стационарное место ближе к центру территории пасеки и не перемещать его. Ульи, в которых пчелы живут летом, располагаются вокруг этого улья для зимовки.

После окончания главного взятка при оборе меда семьи из стандартных ульев пересаживают в отделения сверхутепленного улья, где в тепле происходит более интенсивное наращивание пчел на зиму. В сильно утепленном улье кроющие рамки пригодны для выращивания расплода. Поэтому каждое отделение комплектуется расплодными рамками полностью. Важно, чтобы в результате сила семьи соответствовала емкости отсека, где она зимует. Пчелы должны достаточно плотно обсиживать рамки. Можно проводить пересадку и непосредственно перед зимовкой. В этом случае пчеловод совершенно уверен, что пчелы размещены в отсеке достаточно плотно для успешной зимовки. Время переселения зависит от умения и особенностей технологии конкретного пчеловода. Меда оставляют по 2 кг на рамку. Необходимо оставить также и пергу. В этом улье она зимой не испортится. При необходимости проводят подкормку и лечение, как обычно. Семьи заселяют в соседние отсеки. Если крайний отсек остается свободным – его плотно заполняют теплоизоляцией.

После наступления холодов на положок кладут бумагу, а обычную потолочную подушку заменяют на толстую (более 25 см) подушку для зимовки или просто надрамочное пространство закладывают сверху толстым слоем теплоизоляции. Затем улей закрывают на всю зиму — ставят наклонные доски или щиты. При необходимости все сооружение засыпают небольшим слоем сена, лапника или соломы, чтобы пчел не беспокоили синицы. Затем всю конструкцию до весны закрывает снег.

Весной, с появлением возможности облета, улей откапывают из-под снега и убирают наклонные доски (в Свердловской обл. это конец марта). Обычным образом проверяют состояние пчел без разборки гнезд, и семьи оставляют в покое до массового вылупления первого поколения весенних пчел. Оставленного меда достаточно для того, чтобы пчелы вырастили себе многочисленную молодую смену даже при очень неблагоприятной весенней погоде. Однако конечно, можно вмешиваться в жизнь семьи и более активно. Это зависит от целей и навыков пчеловода. Например, если он хочет усиленно нарастить семью или вывести сверхранних маток, то он может готовить для этого семью специальными подкормками, не боясь охлаждения расплода даже при сильных ранневесенних похолоданиях. После массового вылупления первого поколения весенних пчел (в Свердловской обл. -10 мая) семьи можно пересаживать в стандартные ульи и работать с ними как обычно.

Бывали года, когда автору было некогда, и он не мог приехать на лесную пасеку откапывать пчел из-под снега. В этом случае ульи вытаивали из-под снега естественным образом, и пчелы облетывались и работали на первоцветах, летая через щели между досками и лапником. Отсутствие ухода до массового вылупления молоди никак не сказывалось на состоянии семей. Пчелы, имея запасы корма, малую каловую нагрузку и тепло в гнезде – в раннем облете объективно не нуждаются.
Летом сверхутепленный улей удобно использовать для надежного вывода маток и формирования отводков. В теплом улье они очень хорошо развиваются независимо от погоды. Нужно лишь следить, чтобы в теплоизоляции не поселились муравьи.

Все дополнительные трудозатраты по пересадке пчел с лихвой компенсируются прибылью от хорошей зимовки, ликвидацией трудозатрат по оказанию помощи неблагополучным семьям и возможностью раннего вывода большого количества пчел и маток.

Электрообогрев.

В случае наличия электроснабжения предпочтителен подогрев гнезд.К настоящему времени накопился большой опыт, и сложились комбинированныетехнологии зимовки в ульях с разной степенью утепления и электроподогревом.

Технология состоит в том, что с конца сентября по 10 мая в улье включен электронагреватель (электронагреватели) мощностью 10-30 Вт. Он подогревает и подсушивает гнездо стандартного улья либо эффективно обогревает гнездо сверхутепленного улья во время зимовки.

Особенности зимовки с электроподогревом.

1.Мощность нагревателя не должна превышать 30 Вт при зимовке в стандартном улье и 10 Вт
при зимовке в сверхутепленном улье.

2.Температура частей нагревателя, способных контактировать с пчелами и сотами, не должна
превышать 60 ºС. Нагреватель должен быть пожаробезопасен.

3.Нагреватель должен находиться выше уровня летка. Оптимально – на уровне или чуть выше
нижних брусков рамок.

4.Напряжение в цепи нагревателя по условиям электробезопасности не должно превышать 40 В.

5.Все электрические соединения должны быть надежно пропаяны, а проводники изолированы во избежание обрывов и коротких замыканий. Провода по возможности не должны быть доступны для мышей, которые любят грызть изоляцию. Если провод может быть доступен мышам, то он должен быть проложен так, чтобы при повреждении изоляции исключалось короткое замыкание.

6.Летки и передние стенки ульев должны быть защищены от попадания прямых солнечных
лучей заборомлибо ориентированы на
север во избежание ранневесеннего вылета и потери пчел в холодную солнечную
погоду.

7.Понижающий трансформатор должен быть удален от ульев не менее, чем на 3м, чтобы не
беспокоить их гудением зимой. И надежно защищен от попадания воды и мышей.
Например, установлен внутри пустого улья.

8.Электрическаяцепь должна иметь защиту (предохранитель со
стороны низкого напряжения а также предохранитель или автомат со стороны 220В).

9.В качестве теплоизоляции стенок сверхутепленного
зимовочного улья допускается использовать материалы с нулевой паропроницаемостью — пенополистирол и
монтажную пену. Потолочная теплоизоляция должна быть паропроницаема, например
ватные подушки и матрацы.



Рис.
8. Зимовочный сверхутепленный улей на 5 семей с пенопластовой теплоизоляцией
стенок 200 мм.Заселены только три центральные секции. В этом случае свободные секции заполняются теплоизоляцией
(подушками, старой одеждой, одеялами и пр.) полностью. Электрообогрев свободных
секций обязательно отключается во избежание возгорания теплоизоляции.



Рис.
9. Расположение стационарного нагревателя секции, стандартного резистора.
Резистор прикреплен к противоположной от летка стенке ниже уровня нижних
брусков рамок, но выше уровня летка. Секция имеет значительное подрамочное
пространство. Дно данной секции сделано откиднымдля тепловизионной съемки пчел во время
зимовки. Видна толстая потолочная теплоизоляция (старые одеяла и матрацы).



Рис.
10 Термограмма пчел, зимующих сверхутепленном улье с электроподогревом. Вид снизу между нижними брусками (А)
рамок.Видно, что пчелы в клуб не собираются и располагаются на сотах свободно. Отсутствие нагрева грудного
отдела указывает на то, что пчелы не занимаются целенаправленным обогревом
гнезда. Снято тепловизором ТН7700(NEC, Япония).

На рис.11 показана конструкция съемной диафрагмы-кормушки со встроенным электронагревателем, применяемой
автором. Расположение нагревателя под кормушкой удобно тем, что при
необходимости поздних и сверхранних побудительных и лечебных подкормок сироп в
кормушке не охлаждается. Кормушка сделана из древесины и фанеры по размеру
стандартной рамки. Швы емкости корытца кормушки тщательно проклеиваются
эпоксидной смолой и сбиваются гвоздями. Внутренняя поверхность корытца
пропитывается воском с помощью строительного фена или паяльника. Нагревательный
элемент (лучше всего применить мощный проволочный резистор заводского
изготовления) расположен на нижнем бруске и помещен в сетчатый кожух. Доступ к
нему пчел исключен. Провода выведены по разные стороны рамки для исключения
короткого замыкания. Попадание на нагревательный элемент восковой крошки и
мусора предотвращено с помощью защитного козырька.

рамка кормушка с нагревателем

Рис.11
диафрагма-кормушка со встроенным электронагревателем. Наиболее удобная компоновка съемного (не стационарного) обогревателя.

Промышленная технология.

Парутаких сверхутепленных ульев полезно иметь и на крупной пасеке для раннего вывода маток. Однако на крупной пасеке строить и
размещать большое количество специальных ульев для зимовки и пересаживать в них
большое число пчелосемей слишком затратно. Поэтому промышленная высокотемпературная
зимовка на основе энергосбережения организуется иначе. А именно, устраивается сверхутепленный
теплоизоляционный кожух, в который помещается большое количество стандартных
ульев с пчелами. См. рис. 12. Кожух может быть стационарным и использоваться
летом как оперативный склад. А может быть и разборным перевозным. В зависимости
от специфики хозяйства.

сверхутепленный кожух

Рисунок
12. Устройство теплоизоляционного кожуха.

1.
Подставка под теплоизоляционную конструкцию кожуха.

2.
Подставка под ульи. На практике в качестве подставокиспользуются доски, положенные на пустые
корпуса ульев.

3.
Ульи, выровненные по уровню по верхнему краю.

4.
Внутренняя стенка теплоизоляциикожуха

5.
Воздухоизоляционный и пароизоляционный барьер. 5-10 слоев бумаги между внутренней стенкой и теплоизоляцией
кожуха. При использовании листов малой площади (газеты), листы укладываются внахлест.

6.
Теплоизоляция.

7.
Внешняя стенка теплоизоляциикожуха.
Делается из досок с большими щелями между ними либо из редко прибитого бруса с
сеткой для поддержания слоя теплоизоляции и легкого выхода влаги.

8.
Опорная и несущая конструкция кожуха и кровли.

9.
Обрешетка.

10.
Кровельный материал. Кровля делается покатой и пологой. Тогда естественный снежный покров (11) получается
сплошным и создает дополнительное утепление.

Первое требование. Конфигурация кожуха должна быть такова, чтобы площадь поверхности теплоизоляции была минимальная. То есть предпочтительная форма – квадрат. Ульи размещаются в кожухе максимально плотно. Так создаются максимально благоприятные условия зимовки. Как следствие, выгода получается максимальна. Пчел в кожухе во время зимовки должно быть достаточно, чтобы коллективно создать комфортную температуру. Поэтому данная технология дает наилучшие результаты при совместной зимовке более 20 семей. Наилучшие результаты получаются в узковысоких многокорпусных ульях, так как плотность размещения в этом случае максимальна. Возможна также зимовка в 12-рамочных ульях и лежаках, но при этом нужно учитывать, что не менее 80% семей должны уходить в зиму на полном корпусе. В многокорпусном улье этого добиться гораздо проще. Данное условие может потребовать дополнительных усилий по осеннему наращиванию семей, но затраты многократно окупаются уже при использовании раннего взятка с ивовых.

Второе требование. Гнезда (верхние бруски рамок верхнего корпуса) должны находиться точно на одном уровне. На промышленных пасеках оборудование обычно однотипно, поэтому трудностей не возникает. В этом случае выравнивается по строительному уровню поверхность грунта площадки до постройки на ней кожуха. Тогда верхний край ульев оказывается на одном уровне автоматически. Если ульи на пасеке разных конструкций, то регулируется высота подставок под ульи, что менее удобно. В этом случае из однотипных ульев подбирают ряды. А высоту расположения верхней части ульев регулируют высотой подставки под ряд. Следует избегать совместной зимовки ульев очень сильно различающейся высоты. Например, если семьи в кожухе находятся на двух корпусах многокорпусного улья, то рискованно туда ставить семью на одном корпусе. Ее леток может оказаться в теплой зоне, и тогда пчелы будут зимой выходить из улья и гибнуть. А если этот однокорпусный улей опустить, выровняв летки, то эта семья окажется в холодной зоне и перезимует плохо. В данном случае следует поставить второй пустой корпус вниз, чтобы семья оказалась в том же положении, что и остальные – на двух корпусах с летком и гнездом на том же уровне, что и у других семей.

Третье требование. Максимальный объем гнезда должен находиться в теплой зоне. Поэтому с улья снимается крышка, подкрышник и подушка. Оставляется только холстик. Чтобы защитить гнездо от мышей и исключить выход пчел, верх улья закрывают листом фанеры, прикрутив его к корпусу на саморезы. Между холстиком и фанерой лучше проложить слой-другой ватина. Может пригодиться весной при выставке в качестве аварийной теплоизоляции.

Четвертое требование. Все детали кожуха должны быть соединены плотно. Без щелей и зазоров. Выходов теплого воздуха через негерметичности быть не должно. Стыки и щели между теплоизоляционными щитами-барьерами, матами и прочими элементами теплоизоляции кожуха плотно заполняются теплоизоляцией на всю глубину. Утечки тепла удобно искать с помощью таких приборов, как тепловизоры и пирометры.

Пчел в кожух составляют поздно осенью, когда летной погоды уже не бывает. Создают все условия, чтобы сооружение занесло сплошным слоем снега. Зимой пчел не осматривают и не контролируют. Вскрывают кожух при наступлении благоприятных для весеннего облета погодных условиях. Так как пчелы находятся в кожухе при высоких температурах, обычно вскрытие кожуха производят вечером в сумерки, чтобы за холодную ночь пчелы потеряли излишнюю активность и не мешали расстановке ульев. Расставляют ульи в этом случае в конце ночи и рано утром. В дальнейшем уход за пчелами проводится обычным образом. На пасеках автора практиковалось сокращение и утепление гнезд семей сразу после выставки пенопластовыми диафрагмами. Что в сочетании с отличным состоянием перезимовавших семей давало возможность выращивать многочисленное первое поколение молодых пчел. При многокорпусном содержании верхний корпус утеплялся и сокращался еще осенью и комплектовался 8 кормовыми рамками под весенний расплод и двумя боковыми пенопластовыми утеплительными диафрагмами. Из общих соображений видится перспективной замена верхних корпусов на пенополистироловые сразу после выставки ульев из кожуха, однако автор лично с ними не работал. В связи с хорошим состоянием и быстрым развитием семей пчеловоду нужно быть готовым к раннему расширению гнезд и к раннему роению. Рои соответственно бывают очень крупные. Автор предпочитал до роения не доводить и применять двухматочную летнюю технологию.

Расход меда у разных перезимовавших в кожухе семей может сильно (в 2-2.5 раза) отличаться. Такая неравномерность нормальна и связана с тем, что семьи принимают неравное участие в формировании зоны комфортных температур. Средний же расход меда в 1.5-2 раза меньше, чем при зимовке в зимовнике. Возможно добиться и еще большей экономии, увеличивая суммарное количество пчел в кожухе и тепловое сопротивление самого кожуха. К применению электрообогрева кожуха следует относиться с осторожностью из-за опасности перегрева и обезвоживания пчел, этот вопрос не изучался и требует дополнительных исследований.
Сверхутепленный кожух проще в изготовлении, дешевле и долговечнее зимовника. Однако трудозатраты по постановке ульев в зимовку и выносу из зимовки – немного выше традиционных. Что, впрочем, с лихвой компенсируется отсутствием весенних трудозатрат по спасению неблагополучно перезимовавших семей, чистке ульев и окупается доходами, следующими из высокого качества зимовки.

сверхутепленный кожух

Рис.13.
Экспериментальный сверхутепленный кожух на 20 многокорпусных ульев в момент
вскрытия ранней весной. Виден съемный фронтальный щит(1), торцы стационарных
боковых щитов(2), тщательно проконопаченный стык между щитами(3) и закрытый
сверху тканью слой теплоизоляции над ульями(4). Кровля – разборная. Данный
кожух слишком низкий. Ульи ставились на лежащие на земле доски, что неудобно
при постановке в него ульев осенью и выставке весной.



Точка Температура.
ºС
Р01 16,5
Р02 15,0
Р03 7,7
Р04 8,8
Р05 7,4
Р06 5,3
Рис.14.
Термограмма поверхности того же кожуха (рис.13) перед вскрытием ранней весной. Средняя температура внешней поверхности кожуха мало отличается от окружающей. Теплые точки и пятна – выходы тепла через ходы, проделанные за зиму мышами и стыки конструкционных элементов. Слева видны теплые рука и нога вскрывающего кожух
рабочего. Снято тепловизором S160 (SAT, КНР).

Термограмма ульев в кожухе.



Точка Температура, ºС Характерная величина вдоль
линии. Температура, ºС
Р01 22.7 L01максимальная 21.0
Р02 20.9 L01минимальная 6.7
Р03 12.7 L01средняя 14.3
Р04 7.9 L02максимальная 17.2
L02 минимальная 2.0
L02 средняя 12.3
L03максимальная 20.9
L03 минимальная 5.3
L03 средняя 13.8
Рис.15.
Термограмма боковых поверхностей ульев непосредственно при вскрытии того же кожуха (рис.13). Таблица значений температур. Температура верхней поверхностиульев над расплодной зоной доходит до 34С. График зависимости температуры в кожухе от высоты (термопрофиль) вдоль линий на термограмме. Снято тепловизором S160 (SAT, КНР).

Распределение температуры в кожухе

Рис.
16. Ульи в теплоизоляционном кожухе. Схема распределения температуры по системе в конце зимовки (сечение через расплодные гнезда).

1-ульи.

2-теплоизоляционный кожух.

Защита от вредителей.

Защита от мышей. Зимой мыши устраивают гнезда внутри теплоизоляции. Там тепло, и иногда можно поживиться выбравшейся из улья пчелой. Они бегают по ульям, беспокоят пчел своей возней и запахом испражнений. Поэтому ульи делают непроницаемыми для мышей. Верхние летки закрывают наглухо. Нижний леток зарешечивают заградителем. Сверху стандартные ульи при промышленной технологии закрывается листами фанеры. А утепленный улей для любительской зимовки имеет плотно прилегающую крышку с зарешеченными мелкой металлической сеткой вентиляционными окнами.

Хорошо, если на пасеке есть кошка. Тогда полезно сделать для нее лаз под снежным слоем в промышленный кожух, чтобы она регулярно сокращала мышиное поголовье. Однако лаз должен быть сделан вблизи земли, чтобы через него не уходило тепло.

В природе мелкие хищники (ласки, норки) сами находят кожух, прокладывают туда под снегом путь и охотятся на мышей. Кроме того, в землю вкапываются ловушки — пластиковые ведра, на треть заполненные концентрированным раствором соли и закрытые листом фанеры с небольшим, но достаточным для проникновения мыши отверстием. Лист фанеры придавливают кирпичом. Для привлечения мышей в ведро наливают столовую ложку нерафинированного подсолнечного масла. Солевой раствор нужен для того, чтобы мышь скользила по стенкам в попытках выбраться, быстро замерзала и не гнила. Мышь должна иметь доступ к отверстию, поэтому ведро вкапывают почти на всю глубину. Кроме того, тогда его не может опрокинуть кошка, куница или норка. Весной в ловушке может оказаться до полведра соленых мышей. Их следует закопать, чтобы пчелы, привлеченные солью, не облизывали их останки.

Если в зоне пасеки обитают куницы, то следует наоборот, обставить кожух капканами и исключить попадание в него кошек.
Для того чтобы пчел в кожухе не беспокоили синицы и дятлы, он закрывается покатой кровлей со всех сторон. Тогда кожух полностью заносит слоем снега, и синицы не имеют возможности туда попасть.

Землеройки могут быть настоящим бедствием для пасеки, зимующей по традиционной технологии. Они проникают в ульи через летковые заградители и охотятся на малоподвижных пчел на краю клуба, провоцируя их на выход из клуба. Вплоть до распада клуба и гибели всей семьи. Один раз, в год массового выплода, землеройки уничтожили на одной пасеке автора, зимовавшей в зимовнике, более 60 семей. При высокотемпературной зимовке в кожухе пчелы достаточно подвижны, чтобы обороняться от землероек в улье. Поэтому эти зверьки оказываются не способны принести заметные убытки.

Сравнение технологий.

Сравнительная таблица результатов зимовки по традиционной технологии и энергосберегающей технологии инженера О. Новоселова.

Параметр зимовки Группасемей в кожухе Контрольная группа в хорошем
зимовнике
Межульевая температура в начале
зимовки +8°С +4°С
Межульевая температура в конце
зимовки +16°С …. +20°С +9°С
Количество съеденного за зиму
меда 3.7 – 10.4 кг.Среднее 6.4 кг. 11-14 кг.Среднее -12 кг
Количество и качество подмора Немного. Осенний. Много, от осеннего до свежего.
Влажность содержания кишечника. Различна. От средней
(кашеобразный) до низкой (колбаски). Высокая, капли. Местами –
понос.
Каловая нагрузка. Низкая Высокая
Очистительный облет. Вялый или отсутствует. Ждут
тепла. Бурный при первой возможности.
Объем расплодного гнездаво время выставки 4 рамки, диаметр 20 см 2 рамки, диаметр 10 см.
Весеннее развитие семей быстрое обычное
Активность. Различная. От очень активных до
очень спокойных семей. Беспокойные.
Размещение пчел в гнезде в
конце зимовки. Рыхлый клуб или свободное
размещение. Клуб.
Другое В гнездах сухо. В ульевом соре
многовосковых пластинок. Можно не
пересаживать и не сокращать. Следов землероек не обнаружено. В гнездах сыро, плесень,
антисанитария. Необходима о сокращение и пересадка в другие ульи. В гнездах
охотились землеройки.
Следует заметить, что потребление меда семьями в сверхутепленныхульях с
электроподогревом более равномерно, чем в кожухах. И составляет около 4 кг на
семью за зимовку. Что совпадает с величиной минимального потребления в кожухе.
Таким образом можно предположить, что величина
Мо – масса меда, расходуемая пчелами на поддержание жизнедеятельности составляет
порядка 4 кг на семью за 6 месяцев зимовки.

Перспективы дальнейших исследований зимовки.

Зимовка делится на два совершенно разных режима – начало зимовки, когда нет расплода. И конец зимовки, когда наличие расплода заставляет пчел его обогревать. И разумеется, эти два периода вносят различный вклад в потребление корма и физиологический износ пчел. Интересно влияние сверхутепления на температурный режим и размещение пчел в улье в каждом из этих режимов.

Комбинация описанной промышленной технологии зимовки с электрообоггревом и весенним содержанием семей в теплых пенополистироловых ульях также видится весьма перспективной и открывающей возможности интенсивного весеннего наращивания пчелосемей.

Также интересно совершенствование сложившейся в западном промышленном пчеловодстве технологии зимовки в четырехместных кожухах на стандартных погрузочных поддонах. Направления совершенствования – подбор оптимальной конструкции теплоизоляции в комбинации с электроподогревом и пенополистироловыми корпусами.
Исследования в этих направлениях видятся наиболее перспективными с практической точки зрения. biggrin.gif

http://pchelovodstvo-dlya-nachinayuschih.ru/img/image002.jpg
с картинками
Саша Бу
Добрый вечер,всем!
Заказали у меня 1000 банок-тестов,по 90 мл,ломаю голову как фасануть...
Валент
Цитата(Vaka847 @ Четверг, 26 Октября 2017, 13:34)
Температура клуба пчёл зимойДля уточнения температурного режима клуба пчёл
*


Vaka847, зачем такие текстовые ссылки даешь? dntknw.gif mad.gif Для кого? Для самообразования - только. imho.gif
Сделай ссылку на сайт - этого достаточно biggrin.gif drinks_cheers.gif rolleyes.gif



Цитата(Саша Бу @ Четверг, 26 Октября 2017, 14:46)
Заказали у меня 1000 банок-тестов,по 90 мл,ломаю голову как фасануть...
*


Саша Бу, это 2 столовых ложки - за 2 дня справишься drinks_cheers.gif biggrin.gif
Саша Бу
Столовыми ложками??
Может у кого фасовочный аппарат без дела,хотя наверное так не бывает,,
pchelolub
Цитата(Саша Бу @ Четверг, 26 Октября 2017, 22:38)
Может у кого фасовочный аппарат без дела,хотя наверное так не бывает,,
*


Залей в медогонку и фасуй краником из нее.
николай6474
Цитата(Валент @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:29)
Vaka847, зачем такие текстовые ссылки даешь?    Для кого? Для самообразования - только. 
*


я сначала не понял а потом...валент - прав.
sekras
Цитата(Саша Бу @ Четверг, 26 Октября 2017, 23:38)
Может у кого фасовочный аппарат без дела,хотя наверное так не бывает,,
*


Где-то в Сысерти занимаются фасовкой и крем-мёдом. Поищи.

Всё. Убрал своих. Зимовка у девок началась .
dedkoly
Цитата(sekras @ Пятница, 27 Октября 2017, 6:29)
Зимовка у девок началась
*


Что так грубо? crazy.gif
Andrey-Sher
Цитата(Саша Бу @ Четверг, 26 Октября 2017, 20:38)
Может у кого фасовочный аппарат без дела,хотя наверное так не бывает,,

*


в пластиковое ведро кран поставь и будет тебе счастье drinks_cheers.gif
Саша Бу
Точно,ведро-кран!!
Спасибо!
vprepin
Цитата(sekras @ Пятница, 27 Октября 2017, 7:29)
Убрал своих. Зимовка у девок началась
*


По прогнозу ноябрь будет тёплым, до декабря можно пчёл не убирать.
sekras
Цитата(vprepin @ Пятница, 27 Октября 2017, 10:10)
По прогнозу ноябрь будет тёплым, до декабря можно пчёл не убирать.
*


Может быть. Убрал пока сухо и дорогу в лесу морозом прихватило. Сегодня первый снег выпал, целый сантиметр на машине. На понедельник-вторник дождь со снегом обещают, веселуха будет crazy.gif .
dedkoly
Цитата(vprepin @ Пятница, 27 Октября 2017, 9:10)
По прогнозу ноябрь будет тёплым,
*


Не верю!!!
Цитата(sekras @ Пятница, 27 Октября 2017, 9:22)
На понедельник-вторник дождь со снегом обещают,веселуха будет
*


Навряд ли dntknw.gif Сеть метеостанций разрушена,а современные синоптики дажпе трёхчасовой прогноз составить не умеют.За них всё делают компьютерные программы.

К сожалению нет Татьяны Леонидовны cray.gif Она давала самые точные прогнозы на любой срок глубоким анализом архивов,народных примет ну и синоптических карт на данный период времени
Andrey-Sher
Цитата(sekras @ Пятница, 27 Октября 2017, 7:22)
Сегодня первый снег выпал, целый сантиметр на машине
*


у нас всю неделю помаленьку подсыпает..
николай6474
Цитата(dedkoly @ Пятница, 27 Октября 2017, 7:57)
современные синоптики дажпе трёхчасовой прогноз составить не умеют.
*


Как-то Сталин спросил главного метеоролога страны;
-Какой % точности у ваших прагнозов?
-Сорок процентов, Иосиф Виссарионович,-ответил синоптик,- на, что Сталин ему сказал;
-А ви свой прагнос гаварите наоборот и у вас точность будет 60%.
Andrey-Sher
Цитата(николай6474 @ Пятница, 27 Октября 2017, 11:36)
-А ви свой прагнос гаварите наоборот и у вас точность будет 60%.
*


biggrin.gif

Синоптики они вообще никогда не ошибаются!
они просто постоянно путают место и время.. tongue.gif
pchelolub
Цитата(николай6474 @ Пятница, 27 Октября 2017, 13:36)
-А ви свой прагнос гаварите наоборот и у вас точность будет 60%.
*


Вот прогнозируют например +20 градусов днем. А наоборот это сколько?
varyag72
У нас первый снег навалил так, что половину ульев по середину замело. Обещают неделю сопливой погоды -1-0+2, растает наверное.
Собираю по маленьку инфу о карнике Лунц, интересно послушать, почитать тех, кто её водит/водил. Особенно в УрФО и на Алтае. Кидайте ссылки или делитесь впечатлениями кто сам водит. Не жду ничего особенного, понятно что по большому счету он такой же тройзек. Но статистика не будет лишней и есть у него все же особенности в тестировании изначального племматериала. Тем и заинтересовал.
Анатолий074
varyag72 не забивай себе голову если ты не собирается занимается племянной работой по выводу маток а это работа для учёных. А на мёд они все примерно одинаковы все зависит от погоды и умения пчеловода.
varyag72
Анатолий074, да я ИО собираюсь брать. 1075 проверенного и вот про лунц дошла интересная инфа, от Сергея Кадоры. Человек в Австрии был не раз, стажеровался, материал карники от туда возил и возит, работает с ним, свой код в системе имеет. Ну, как бы должен знать о чем говорит. Много всяких мелочей рассказал полезных, которых вот просто так не найдешь. В том числе, что по лунцам племменное хозяйство находится на серьезной высоте в Альпах, 2,2. км. Условия отбора племенных маток суровые мягко говоря. Нашенские. Слабакам там не место вобщем. Я ничего не говорю, т1075 себя отлично зарекомендовал во всем и стабильно хорошо зимует у нас в т.ч. на воле. В том числе и потому, что опять же большинство племенных хозяйств австрийской карники (читай тройзека) расположено на высоте 1 км и выше. Это, кстати и не только Сергей мне говорил. Но вот лунц оказывается совсем высоко забрался. Вот, исходя из этих данных, и хочется притащить его для свежей крови. В том числе и на отцовские семьи эфок взять.
Сергей, сказал примерно тоже, что и ты, Анатолий. Де тройзеки давным давно перемешаны между собой для сохранения и улучшения хпп и все примерно одинаковые и всё это просто карника, остальное сильно условно. Но ведь, как обычно, есть нюансы. В процессе общения всплыл вышеописанный. Почему бы не испытать?
Борис Ос. лунца от Сергея брал насколько я знаю, но интересно было бы от наших земляков или алтайцев, иркутян, кемерово послушать отзывы. Больше даже интересно просто как сработали и поведение. За зимостойкость не переживаю. Предпосылок нет. Наоборот.
Валент
Цитата(varyag72 @ Пятница, 27 Октября 2017, 14:19)
да я ИО собираюсь брать. 1075
*


varyag72, еще раз! Не теряй время. Результаты одни и те же, практически.
Только разница в цене на порядок! + головная боль! bye.gif
varyag72
Валент, ИО естественно не на мёд работать берутся, если об этом речь. А для расширения пасеки и чтобы свои матки ф1 всегда были под рукой. Как у ВОВ, например или Сани Дегтярёва.
Или о какой разнице в цене речь? Иошки любые у них одинаково 2000 непроверенные, 4000 проверенные на печатный. Штуки три ИО, если не больше, отбивается с одной закладки.
Потому и навожу справки, как сработали ф1 лунца, потому что есть интерес его взять для дальнейшего разведения вместе с 1075. В консультации по бибрид, в смысле кого на отцов, кого на матерей, Сергей думаю не откажет. Хотя 1075 по логике просится на матерей. Наверное.
Щас придёт Саня Дегтярёв и скажет своё веское слово. biggrin.gif
Анатолий074
varyag72 если я правильно понимаю то ты только первый год занимаешься пчелой и сразу хочеш стать матковод ом так это вряд ли получится сразу надо хотябы позимовать три зимы и понять пчелу а если ты пришёл срубить бабки то тогда в путь но я таких маток не хочу. imho.gif
varyag72
Анатолий074, вы че сговорились? Опятьдвадцатьпять. Какие бабки я рубить на матках собрался и куда для чего пришёл? Это че так волнует некоторых? Что за перетягивание... шкуры неубитого медведя? biggrin.gif
Я выше вроде понятно написал, для чего мне, повторяюсь мне матки ИО.
Вам или кому-то ещё я их эфок продавать не собираюсь. Вне зависимости от того хотите вы их или нет. Себе бы хватило.
Тем более они ж все равно неправильные непременно получатся по вашему мнению.
Но мы все равно их выведем по науке и будем и дальше учиться и набивать руку не дожидаясь "три зимы" и создавать нужный подавляющий трутневый фон. А коли вдруг останется излишек, поделюсь с теми кто мне помогал и помогает и матками и советом, если попросят, тоже за просто так, по корифански drinks_cheers.gif
В век Интернета и с хорошими учителями все несколько быстрее и проще. Пока не один не послал. Наоборот наглядно показали и разжевали. Низкий поклон людям. И матки у них отличные нынче получились. Руки вроде из того же места.

Анатолий074
varyag72 дай Бог что бы все получилось но всеравно без опыта все не так просто как кажется в начале и часто бывает выкинутые деньги и время. Ещё раз удачи. hi.gif
varyag72
Анатолий074, спасибо drinks_cheers.gif А куда деваться, по другому опыта не получишь.
Ладно.
У кого есть тройзек Лунц?
Degtiarev
Я вообще не знаю где такое Лунц.
varyag72
imho.gif ты должен думать не какой(ие), а как?
dedkoly
varyag72 Заполни карточку.Занялся б ты лучше енисейками.

Сегодня,в здании механизации ЧГАУ на ул.Сони Кривой 48,состоится собрание пчеловодов, на котором Серёга 59 ,расскажет о своей экспедиции к староверам в Енисейск.Расскажет и покажет фото и видеоматериалы о СР пчёлах енисейской популяции.Будет оч.интересно..
Degtiarev
Не могли раньше озвучить повестку? Вот как вас сектой не назвать? :-D
dedkoly
Цитата(Degtiarev @ Суббота, 28 Октября 2017, 7:38)
Не могли раньше озвучить повестку?
*


Огласить повестку должен был Анатолий074Все претензии к нему.
dedkoly Среда, 18 Октября 2017, 6:58
Сообщение #8002





Ульи: Рут,Дадан10-12,лежак16
Порода пчёл: среднерусская ,хочу енисейку
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(dedkoly @ Вторник, 17 Октября 2017, 6:53)
огласите повестку,пжлста!
*


Цитата(Анатолий074 @ Вторник, 17 Октября 2017, 22:15)
Подведение итогов сезона 2017
*


это значит хвалиться кто больше мёда накчал и продал маток и семей пчёл! так,да!?

Мы,пчеловоды,руководители плётов,и нам больше подходит термин РАЗБОР ПОЛЁТОВ где можно обсудить допущеные ошибки в сезоне ,но почему-то все молчат о своих ошибках ,а весной начинают плакаться о погибших пчёлах .
Цитата(Анатолий074 @ Вторник, 17 Октября 2017, 22:15)
организационные проблемы на пасеке
*


Это ещё что такое?
Цитата(Анатолий074 @ Вторник, 17 Октября 2017, 22:15)
встреча старых друзей!!!
*


Согласен drinks_cheers.gif и помянуть минутой молчания ушедших, в мир иной, пчеловодов cray.gif

Цитата(Анатолий074 @ Понедельник, 16 Октября 2017, 20:10)
собрание общества
*


дшя решения проблем в деревне созывается"сход".а в армии это называлось ППР (посидели,попиздели,разошлись) biggrin.gif
Серёга59 скромно молчал.о поездке в Енисейск.
Анатолий074
dedkoly а ты знал и молчал.
dedkoly
Цитата(Анатолий074 @ Суббота, 28 Октября 2017, 9:20)
dedkoly а ты знал и молчал.
*


Я исправил то,что должен был сделатьты,в силу своих полномочий.
Degtiarev
ладно, может какой папараци видео снимет
Валент
dedkoly
Цитата(dedkoly @ Пятница, 27 Октября 2017, 23:45)
dedkoly 
*


dedkoly , что ты за засекреченая личность? bye.gif
-- e-mail у тебя нет.
-- Николаевки твоей не могу найти в rp5.ru
-- На карте тоже ответ - "нет на карте"
Где ты находишься? в действительности? bye.gif drinks_cheers.gif
Анатолий074
dedkoly на собрания надо ходить всегда при любой повестке если ты член общества! А то вы как дети только пироженки вам подавай а суп есть не хотите. crazy.gif
ачит
Если при выводе матки материал от трутня карпатской породы берут а мать карника , то получается смесь карникарники с карпатской так ведь ?
varyag72
ачит, да
vprepin
Цитата(Валент @ Суббота, 28 Октября 2017, 10:46)
dedkoly , что ты за засекреченая личность?
*


Через поисковик находится. 240 км по прямой южнее Челябинска.
vprepin
Цитата(vprepin @ Суббота, 28 Октября 2017, 15:53)
ерез поисковик находится. 240 км по прямой южнее Челябинска.
*


Это Челябинская область, Варненский район.
Оказывается, там есть ещё одна Николаевка - Челябинская область, Еткульский район. Это недалеко от Челябинска (южнее).
dedkoly
Цитата(vprepin @ Суббота, 28 Октября 2017, 15:26)
Николаевка - Челябинская область, Еткульский район. Это недалеко от Челябинска (южнее).
*


100% — она biggrin.gif
ivanchel
Цитата(dedkoly @ Суббота, 28 Октября 2017, 16:04)
100% — она 
   
*


деда Коля, тки на карте где хата твоя
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Andrey-Sher
Цитата(ivanchel @ Суббота, 28 Октября 2017, 14:20)
деда Коля, тки на карте где хата твоя
*


в гости собрался? у него ведь пчелы кусачие... страх потерял? hmm.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО